Hispanoamérica

Negro, la única razón por la cual te interesan las Madres de Plaza de Mayo es porque sirve a la causa comunista. Sino estarías haciendo una marcha todos los dias por cada argentino que muere asesinado.

No se si sabías, tal vez en pagina K no aparece, pero todos los días están matando gente, pero claro esos no sirven para la causa comunista, asi que no se quejen, que si se quejan los zurditos se encargan de acusarlos de nazis y de ridiculizarlos en sus pasquines de cuarta.

Ustedes, los zurdos, son una basura.

A ver, en la isla no hay salud para todos sus habitantes, por mas que quieras tapar el sol con las manos no se puede negar la realidad, el embargo no existe; y porque les voy a creer a un argentino y a un español que JAMAS pisaron la isla en lugar de creerles a los cubanos de Miami??,acaso no son cubanos??que, acaso son todos traidores??eso no se lo cree ni hasta el mas estupido.
El caso de la madre de Elian no les dice nada??el caso de la Dra Molina nop les dice nada, acaso no vieron las fotos de la casucha donde vive la dra Molina???acaso no vieron las fotos del sencillo departamento ,pero al lado de la casucha de Molina ,es un palacio donde vive el hijo de la Dra Molina en Buenos Aires.de que hablan???,no mientan mas, por lo menos aca ...nadie les cree!!!.

"Sí, y los cientos de mexicanos asesinados en la frontera con Texas (¡y eso que no tienen derecho a residencia y trabajo en EEUU como los cubanos!) son víctimas de Fox"

Nop, los muertos cubanos son resultado de la prohibicion de Castro de salir de Cuba. Al ser ilegal deben recurrir a metodos mas peligrosos para emigrar. Si fuera legal la mayoria compraria boletos para irse a la florida en barco.

Karlo,
Todo lo que se podía decir sobre Cuba ya se ha dicho. Y jamás encontramos respuestas pues el odio al sistema socialista tiene su origen en lo bueno del régimen (igualdad, solidaridad, dignidad nacional, patritotismo, humanismo, rechazo a la enajenación mercantilista, etc.) y no en lo criticable.

Como bien dices se miente hasta el delirio. Se inventan fábulas por doquier que ni los propios creadores se las creen. Pero las difunden, porque de eso se trata: mentir y mentir para instalar un paradigma.

Jamás se intenta una reflexión que, aunque crítica y aun detractora, encuentre su sustento en un pensamiento mínimamente coherente. Puras diatribas sin sustenta, puras estupideces del más vulgar tenor.

No tiene caso discutir con patanes que conciben la realidad tal como se retrata en un film norteamericano.

Disfrutemos el hecho de que el único espíritu independiente en este foro, el de nuestra amiga Yasmila, se ha volcado paulatinamente (aun con reservas y preguntas) a la causa de los que bregamos por un mundo diferente.

Saludos,

"Como bien dices se miente hasta el delirio. Se inventan fábulas por doquier que ni los propios creadores se las creen. Pero las difunden, porque de eso se trata: mentir y mentir para instalar un paradigma."
.... mi querida profesora de psicología diria que Morito esta proyectandose en nosotros. Es evidente que este borderline necesita terapia urgente. Pero en fín, esta claro que moro es consciente que solo tiene una victima factible que pueda creer en sus engaños: Yasmila, una niña!. Bueno, esta claro el grado de madurez necesaria para caer hoy en día en la mentira socialista. Tomen nota, los del MSV hay que reclutar la nueva vanguardia en los jardines de infantes antes que se les adelanten los troskos.

Moro, ¿¿a ti te gustaria que en Argentia , si te quieres comparar un auto, primero tendrias que ver si el presidente te da permiso de tenerlo????

La discusión sobre el número de muertos y sus modalidades de asesinato en Cuba es bizantino. Basta con saber que allí rige un régimen de gobierno por el cual quien manda (desde hace 45 años sin ningún posibilidad de revocatoria pacífica del mandato) puede asesinar o no asesinar a quien lo desee. No importa si ejerce o no esa prerrogativa: basta con saber que existe. Por otra parte, el ridículo y contrafactual argumento de que los cubanos han de estar satisfechos con Fidel dado que lo han tolerado durante décadas, ignora la capacidad desarticuladora de los tejidos sociales de todo Estado totalitario, basado en el miedo y la delación capilares, imbricadas en la propia sociedad, cuya distancia con el Estado desaparece. Si en una democracia la posibilidad de acción colectiva ya es difícil, ni que hablar cuando el costo de actuar equivale a morir o ser encarcelado. Por otra parte, nuevamente, no importa si los cubanos están o no contentos con Fidel: importa si éste lidera un gobierno que contempla dispositivos para que el pueblo exprese su apoyo o rechazo. Evidentemente, ése no es el caso (no sé ustedes, pero yo he leído ejemplares de los únicos 2 periódicos autorizados en la isla, y no son un ejemplo de pluralismo).

"Una de las múltiples razones por las que muchos apoyamos la Revolución Cubana (apoyo crítico, siempre) es por el contraste que supone la naturaleza de (la mayoría) de sus oponentes". Lo del "apoyo crítico" es un recurso bienpensante para nunca comprometerse con nada. Si estás con Fidel lo apoyás; si no, no lo apoyás. Como siempre digo, a mí me gustaban los marxistas de antes, que al menos tenían las pelotas de reconocer que para hacer una revolución hay que matar y destruir al "hombre viejo". Los marxistas actuales (los que apoyan "críticamente") niegan que haya asesinatos políticos, aducen que en Cuba sí hay democracia, que hay tribunales (¿los instrumentos del Estado burgués?), que hay derecho a defensa... Todos sabemos que eso es mentira. Yo prefiriría que discutiéramos sobre la violencia política, sobre democracia y dictadura; pero no que discutamos sobre si Cuba es o no una democracia o si el Estado es allí totalitario o no. Negar lo innegable no tiene sentido. Sería más interesante discutir por qué ustedes creen que la dictadura es un buen régimen de gobierno y por qué algunos no creemos eso.

Con respecto a Moro, la contradicción en los términos de señalar que el régimen castrista es, a la vez, nacionalista y humanista revela cuán poco (y cuán mal) han leído por estas tierras los textos de sus próceres. Los oprimidos no tienen patria. Los dictadores no tiene patria. Fidel no tiene los mismos intereses que sus súbditos por el simple hecho de que ambos sean cubanos. Habrá que decidir: o se es nacionalista o se es socialista. Ambas a la vez no se puede.

Y si todo el apoyo que han logrado es Yasmila, demuestran un claro fracaso en persuadir a cualquiera con un mínimo conocimiento del idioma castellano o de las normas por los que se contruye un argumento sin caer en golpes bajos o en decir que todos los que no piensan como ella (que es nacionalista, ultrarreligiosa y antiabortista, además de ¿socialista? -Marx se revuelva en la tumba) somos unos asesinos vendepatrias que en nuestros ratos libres matamos niños no nacidos.

a ver KArlito... ¿Fox los manda matar como el barbudo asesino a sus enemigos? ¿Fox ha bombardeado con los F-5 de la FAM a los migrantes que se cruzan la frontera? NOOOO ¿ verdad? ¿Entonces de donde "$%&% sacas que estos migrantes son "muertos" de el? Que fácil es culpar a alguien así nada mas.
Por si no lo sabes el barbudo asesino derribó dos aviones civiles que buscaban balseros con sus MiG 29 en espacio internacional. (Sin siquiera haberlos interceptado como indica la norma de la OACI, y eso lo se porque tengo licencia de piloto aviador). También tu ídolo barbudo asesina y encarcela a cualquiera que se trata de escapar. Ahh pero esas son mentiras...segun tu muy particular "lógica"... A nadie que regresa la Border Patrol se le sujeta a proceso judicial en México, al contrario, muchos emprenden de nuevo el cruce apenas estan libres. Karlo, ahora si te pasaste...

Sefaradmex, se acusó a Castro de ser el responsable de la muerte de balseros. Algo absurdo, y para probarlo, pregunto: ¿Por qué Castro y no Fox? Unos se lanzan al mar, otros cruzan un frontera repleta de cowboys de gatillo fácil. Y además sin las garantías de los cubanos de que al llegar a Estados Unidos tendrían todo resuelto.

No estamos hablando de huída por motivos ideológicos (habrá algunos casos que sí) sino de un fenómeno que se da en el mundo entero, sólo que en el caso de Cuba se politiza continuamente diciendo que todos los que salen son exiliados políticos. Falso. Primero tenemos la razón fundamental Sur-pobre à Norte-rico. Luego la ley de ajuste cubana que si pisas territorio yanqui te dan trabajo y residencia. Luego la existencia de miles de familias partidas entre Cuba y Estados Unidos, con padres en un lado e hijos en el otro, matrimonios separados... etc.

Es un drama, y es muy mezquino por tu parte politizarlo. Así que me río de ti, y te pregunto, ¿y los que salen de México huyen de Fox, listillo?

Con respecto a la avioneta derribada en 1996. Entre Cuba y Miami hay barcos y avionetas que buscan balseros por motivos humanitarios, para ayudarles a llegar a tierra, y barcos y avionetas militares yanquis por motivos prácticos, que si pillan a los balseros ante de tocar tierra, los mandan a Guantánamo. El avión derribado era, como tantos otros, de los primeros, hasta que se le dio por sobrevolar el espacio aéreo cubano lanzando octavillas anticastristas, algo que no sucedía desde 1960, y ante la actitud pacífica de la defensa antiaérea, siguieron día tras día. Hasta que se les avisó y se les amenazó. La cosa siguió y fueron derribados.


Martín, en Cuba no hay libertad de expresión, los dos periódicos son oficiales y siguen la línea del partido, al igual que los dos canales de televisión. Pero hay libertad informativa (¿?) Sí, no por cortesía del régimen pero hay pluralidad. En Cuba existen radios y televisiones ilegales con un extensión tremenda. Tan sólo la BBC radio, tiene 200.000 oyentes en La Habana, así como otras emisoras tienen por el estilo; los canales de televisión satélite están operativos en cada bloque, y en los últimos tiempos internet ilegal se ha propagado por la isla de forma arrolladora. Por si no lo sabías, en Cuba se enseña informática desde los 5 años hasta acabar la universidad (suena raro, ¿verdad?) y el equipo informático es algo de fácil acceso (¿verdad que esto choca brutalmente con la imagen de miseria y desesperación que se presenta de la isla?).

Sólo eso rompe el totalitarismo del Estado. Es de una ingenuidad tremenda pensar que los cubanos están aislados y que sólo tienen de referencia la línea oficial para conocer el mundo, saben perfectamente qué se dice de su isla y qué pasa en el exterior. Es a tener en cuenta.

Por otra parte, a muchos se les llena la boca hablando de libertad informativa. Pues bien, el país más seguro de AL (de largo) para desarrollar un trabajo de corresponsal es Cuba, pues nadie amenaza el trabajo del periodista (extranjero), algo que no pasa en México, por ejemplo.

Las elecciones: en Cuba se vota cada poco tiempo, en las asambleas de barrio, en las regionales, las provinciales, las del país... Todos los delegados son elegidos en voto secreto. Ahora bien, todo en la matriz del PCC, y cuando se llega a la cúpula, sólo existe la opción de votar a Fidel Castro, ¡pero se puede votar contra él! ¿Te das cuenta? Con esto no quiero que se me malinterprete, obviamente en ese proceso tiene carencias evidentes y no se trata de la democracia más perfecta, como dice Fidel. Pero hay que reconocer que tiene ingredientes participativos a tener en cuenta.

Otra cosa: ¿sabías que Cuba es el país latinoamericano que MÝS ha cambiado en los últimos 15 años? ¿verdad que esto también choca?. Pues sí, ha cambiado en cuestión económica, monetaria, política y también de apertura, más que cualquier otro país de AL. Pero claro, el mundo entero sólo identificará un cambio en Cuba el día que no esté Fidel, interpretando todo eso con el inmovilismo, vale, Fidel siempre está arriba, pero Cuba ha evolucionado y mutado de mil formas diferentes para afrontar unos retos históricos sin parangón en la historia de ningún otro país.

Hay miles de elementos más que dejarían pasmado a la mayoría de la gente, en cuya cabeza está grabada a fuego la imagen de la isla-cárcel militarizada y marcada por la policía política y la intransigencia de un barbas.


Un último detalle que me gustaría remarcar y que ya he mencionado varias veces en estos foros: En Cuba ni un solo ser humano vive en la calle, y ni un solo niño no va al colegio, algo que no podemos decir de ningún país del mundo salvo quizás Suecia, todo por no hablar de AL, claro. Educación, cuidado de la infancia, sanidad (1 médico para 176 habitantes, cifra más óptima del mundo) y 46 años de historia digna de epopeya clásica "no nos rendiremos".

Si te lo digo, hace seis meses rechazaba Cuba como traición al socialismo y Estado policial sin remedio, fue en el mismo momento en que metí de lleno la cabeza en libros, biografías y toda clase de testimonios en persona de cubanos y africanos que vivieron allá que cambió la cosa y dije "ostias, ¿y esto?".

La Revolución ha hecho grandes cosas que deben de ser conocidas y defendidas.

Saludos

Cambio en la politica monetaria???jajajaaja cualquiera!!!si claro viven de los dolares de los de Miami...eso si que es cambiar...

Karlo:
Deja de delirar.

Martín es un joven "progresista". Se ve forzado a adornar sus posturas pro-imperialistas con un tibio tinte rosado.

Esto lo conduce a alinearse con Gran Bretaña en el conflicto de Malvinas, apelando a la libre determinación de los colonos. Es decir, en la práctica Martín apoyo a la potencia colonialista contra el país colonizado (con el agravante de que se trata de su propio país).

En Cuba invoca el internacionalismo proletario para debilitar e impugnar las banderas nacionales que potencian la lucha de la revolución contrala agresión imperialista. Utiliza la solidaridad y fraternidad universal que caracteriza al pensamiento socialista para debilitar al régimen socialista en su lucha contra el gendarme imperialista. Esto sin considerar el hecho de que Martín distorsiona totalmente la vastísima literatura socialista contra la explotación colonial.

En suma, el "progresista" apela a principios socialistas para ponerse al servicio de la principal potencia capitalista.

Por algo Marx dijo alguna vez: "He sembrado dragones y he cosechado pulgas".

saludos

El internacionalismo no es (solamente) una tradición socialista, sino que ya previamente era un principio liberal. Sí, como dije en otros threads, creo que el cosmpolitismo es el mejor aspecto del socialismo. Esto lo sabían muy bien los socialistas argentinos de las primeras décadas del siglo XX, que, por ejemplo, se oponían al intervencionismo que beneficiaba a unos pocos empresarios y obligaba a los obreros a comprar productos malos y caros. Los empresarios son empresarios del país que sean, y los obreros son obreros del país que sean. Juan B. Justo lo tenía clarísimo.

"Martín apoyo a la potencia colonialista contra el país colonizado (con el agravante de que se trata de su propio país)". No veo por qué eso es un agravante. ¿O acaso vos no estás del lado del colonizado, sea o no tu país? ¿La fraternidad universal es un principio subordinado al nacionalismo? No se puede priorizar las dos cosas a la vez; aunque consideres a ambas valiosas, son contradictorias y denotan falta de coherencia en el pensamiento. Y en todo caso, apoyo que una democracia haya impedido que una dictadura asesina (que tenía buenas migas... ¡con Fidel!) se perpetuara en el poder apelando a los sentimientos más patrioteros y chauvinistas de la sociedad. Y apoyo que quienes viven en las Malvinas/Falklands puedan decidir si quieren o no ser argentinos (recordemos que la Argentina nunca tuvo posesión de las islas: sólo un enviado del gobernador de Buenos Aires anduvo por allí, menos de un lustro, a comienzos del siglo XIX; y la población de las islas no tiene ningún vínculo con la Argentina; en todo caso la Argentina actuó como potencia colonizadora en ese caso). Sus autoridades locales, electas por el voto popular, claramente indican que no quieren ser argentinas.

"En Cuba existen radios y televisiones ilegales con un extensión tremenda". Ah, buenísimo. Listo, me hice castrista. Es un régimen tan bueno, que permite la libertad informativa no por su voluntad, sino por su incapacidad para controlar todas las comunicaciones. Dicen que en Arabia Saudita y Corea del Norte sucede algo similar. He de volverme totalitario entonces. Lo único triste es que en los espacios en que el régimen sí es efectivo en su capacidad represora, los que efectuan o consumen tales prácticas ilegales son duramente castigados. ¿Y ésos, karlo? ¿Son culpables de no ser buenos transgresores de la legalidad?

"nadie amenaza el trabajo del periodista (extranjero)". A menos que te echen del país por opinar distinto. Videla hacía algo parecido. O a menos que seas un periodista (cubano). Ahí lo más probable es que te metan preso o te maten. Yo no soy nacionalista, pero karlo es extremo: recibe bien a los extranjeros, pero a los nacionales que los maten. Total, son una manga de negros analfabetos que no aportan divisas a la economía cubana...

Me pregunto qué saben los foristas Karlo y Moro de lo que sucede en mi país.

¿Cómo pueden hacer apología de un sistema que realmente no conocen?

Soy hijo de obreros, nací mucho después del "triunfo" de la "revolución", salí de la isla hace sólo 2 años, mi familia entera está allí.

Creanme cuando les digo que el fanatismo los ciega. Están equivocados.

"He sembrado dragones y he cosechado pulgas".
hasta Marx insultaba a los zurdos, esto ya es demasiado patético. Pero bueno, gracias Moro esa frase no la tenia y me viene a confirmar lo que siempre habia pensado sobre el buen Marx, si viera lo que los zurdos son hoy los mataria. Evidentemente por la frase ya veia lo que se venía: los karlitos, los Moro, las prolosfacis.