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Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee estéeee
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 13:03
Pues eso, el gran "demócrata" y sus amigos, no menos "demócratas".
http://canf.org/images/eventos/salvador%20allende%...
Supongo que el objetivo de Salvador Allende, de instaurar un régimen comunista filocastrista en el cono sur de Sudamérica, era un loable objetivo de justicia social y democracia al 100%.
Ambos líderes comunistas se visitaban mutuamente, y en 1972 Castro, de visita oficial en Chile, fue recibido con una gran cacerolada de protesta.
Gran parte de la población se oponía a Allende; eso no quiere decir, por supuesto, que Pinochet fuera la solución, menos aún con la represión orquestada a través de la operación Cóndor( si bien magnificada por la propaganda izquierdista).....pero decir que Augusto Pinochet derrocó a un ejemplar y pacífico demócrata querido por su pueblo, es una falsedad como una catedral, un insulto a la inteligencia y una perversión moral de dimensiones astronómicas.
http://canf.org/images/eventos/salvador%20allende%...
Supongo que el objetivo de Salvador Allende, de instaurar un régimen comunista filocastrista en el cono sur de Sudamérica, era un loable objetivo de justicia social y democracia al 100%.
Ambos líderes comunistas se visitaban mutuamente, y en 1972 Castro, de visita oficial en Chile, fue recibido con una gran cacerolada de protesta.
Gran parte de la población se oponía a Allende; eso no quiere decir, por supuesto, que Pinochet fuera la solución, menos aún con la represión orquestada a través de la operación Cóndor( si bien magnificada por la propaganda izquierdista).....pero decir que Augusto Pinochet derrocó a un ejemplar y pacífico demócrata querido por su pueblo, es una falsedad como una catedral, un insulto a la inteligencia y una perversión moral de dimensiones astronómicas.
Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee estéeee
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 13:09
Otra demostración de lo feliz, contenta y encantada que estaba la sociedad chilena con Allende; sentimiento indudable de pleno solaz democrático y apoyo incondicional al presidente,que recoge el famoso acuerdo de la cámara legislativa chilena, en 1973; solo pocos días antes del golpe de Pinochet.
http://www.liberalismo.org/articulo/298/
Pues eso, LARGA VIDA ALLENDEEEEEEE esto es democracia y lo demás son tonterías; estos puto.s y asquerosos fascistas como un servidor, que no sabemos apreciar la valía de esos probos demócratas
http://www.liberalismo.org/articulo/298/
Pues eso, LARGA VIDA ALLENDEEEEEEE esto es democracia y lo demás son tonterías; estos puto.s y asquerosos fascistas como un servidor, que no sabemos apreciar la valía de esos probos demócratas
Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee estéeee
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 13:46
Tienes razón los democrátas eran los que los quitaron, Ja. Pinochet. Ese si que era un gran democráta, sabes la diferencia, que Allende no instauró una dictadura y Pinochet si. Así que lo de Allende son todo suposiciones, hay es donde quiebra tu teoría
Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee estéeee
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 15:12
Como ya dije, seguro que la mayoría de los parlamentarios chilenos que declararon inconstitucionales muchas medidas de Allende también fueron sobornados por EEUU. Voy a buscar los datos en Indymierda o en rebelion.org
Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee estéeee
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 15:48
Allende gano las eleciones del 70, con apenas un poco mas del 30% de los votos. la democracia crsitiana tenia menos del 30% y la derecha liberal un 30%.
Que clase de sistema es aquel que obliga a mas de 60% de la poblacion, a vivir con presidente que no quiere??
Que opciones quedaban?? vivir 6 años de camino al comunismo?? esperar que allende realzira un prebliscito, como el queria antes de ser derrocado??
No!!, imaginense que meses antes del golpe, a pesar de los efectos en la economia, en las elecciones parlamentarias el gobierno de Allanede habia ampliado su votacion a mas del 40%!!!
La unica opcion digna, era crear un clima confrontacional, politico y economico, recibir dinero de USA y la CIA, ganarantes de nuestra civilizacion occidenta, que obligara a a los militares a tomar el poder!!
Gracias, Nixom, Gracias Bush Padre!!!
Eso es inteligencia, aprendan zurdos!!!
Que clase de sistema es aquel que obliga a mas de 60% de la poblacion, a vivir con presidente que no quiere??
Que opciones quedaban?? vivir 6 años de camino al comunismo?? esperar que allende realzira un prebliscito, como el queria antes de ser derrocado??
No!!, imaginense que meses antes del golpe, a pesar de los efectos en la economia, en las elecciones parlamentarias el gobierno de Allanede habia ampliado su votacion a mas del 40%!!!
La unica opcion digna, era crear un clima confrontacional, politico y economico, recibir dinero de USA y la CIA, ganarantes de nuestra civilizacion occidenta, que obligara a a los militares a tomar el poder!!
Gracias, Nixom, Gracias Bush Padre!!!
Eso es inteligencia, aprendan zurdos!!!
Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee estéeee
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 16:04
Lennon viejo y peludo!!! cada vez mas capullo el nono, ahora se puso la banderita de Chile y nos quiere gastar!! jajajaja
No sabes nada de democracia y nos queres gastar,bueno que se puede esperar de un nono que se olvido la pastilla???
No sabes nada de democracia y nos queres gastar,bueno que se puede esperar de un nono que se olvido la pastilla???
Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee estéeee
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 18:22
Estimado, creo que la banderita se puso sola al reconocer mi IP. puede que em confunda con otra persona, pierda cuidado suele ocurrir cuando tengo razon en algun tema.
Aunque Ud. tambien tiene parte razon, no se nada de democracia, tampoco quiero saber, gracias a ese estupido invento de los griegos, llegan al poder tipos como Allende o Chavez!!
Aunque Ud. tambien tiene parte razon, no se nada de democracia, tampoco quiero saber, gracias a ese estupido invento de los griegos, llegan al poder tipos como Allende o Chavez!!
Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee estéeee
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 20:10
en tu linea señor ruzo. De manera que según usted la amistad de alelnde con castro no es para nada reveladora. Y por supuesto no cuestiona en modo alguno el carácter demócrata de allende. ¿que hubiera dicho usted si, p ejemplo, un señor como rajoy se hubiera reunido con pinochet? allende podía darse palmaditas con castro y eso no le quita legitimidad democrática. Pero si cualquier miembro de un partido derechista hiviera migas con pinochet, o videla, usted los pondría a parir....
Supongo que esa declaración tan critica aprobada por el parlamento chileno tb será pura invención de estos fascistas claro; me la he debido de inventar.
Mira Ruzo, el que Pinochet no fuera un democrata no significa que allende lo fuera...tan dificil te resulta asimilar esto? ¿ en serio crees que allende no lelvaba a su pueblo al colapso y a la dictadura marxista? Porque decir eso es un insulto al sentido común y a la inteligencia. Otra csa es que a ti te vayan ese tipo de dictaduras entonces admítelo y quedará todo claro, y al menos nadie podrá cuestionar tu "coherencia".
además, quien COÑ.O ha defendido aqui a pinochet? yo desde luego no, solo he dicho, y mantengo porque es lo cierto, que allende tenía de demócrata lo que yo de arzobispo.
Por otra parte, ganó por los pelos las presidenciales del 70, y fíjese usted que a diferencia de lo qeu pasa en españa, gobernó, por ser pese a todo el más votado, y estoy de acuerdo en ello, aunque los otros dos partidos, juntando sus votos, le superaran......yo no defiendo pactos de perdedores como usted hace en españa, para evitar que gobierne el más votado, aunque no me gustara un pelo el allende; lo legitimo es que gobierne el partido más apoyado.
Mi teoría no es tal, son hechos; empresas en proceso de nacionalización, deuda pública galopante en el chile de allende. Muchísima gente en contra.... al que el falla la teoría es usted, que sigue manipulando la historia a su antojo y con total desverguenzza, por mucho que la realidad sea tozuda y se niegue a encajarse en sus planteamientos preconcebidos.
Sinceramente, dudo mucho( más aún tras hablar con tantos chilenos pro como anti pinochet)de que en chile haya más gente en contra de pinochet que la que estaba contra allende. Pese al rechazo que siento también por pinochet
Supongo que esa declaración tan critica aprobada por el parlamento chileno tb será pura invención de estos fascistas claro; me la he debido de inventar.
Mira Ruzo, el que Pinochet no fuera un democrata no significa que allende lo fuera...tan dificil te resulta asimilar esto? ¿ en serio crees que allende no lelvaba a su pueblo al colapso y a la dictadura marxista? Porque decir eso es un insulto al sentido común y a la inteligencia. Otra csa es que a ti te vayan ese tipo de dictaduras entonces admítelo y quedará todo claro, y al menos nadie podrá cuestionar tu "coherencia".
además, quien COÑ.O ha defendido aqui a pinochet? yo desde luego no, solo he dicho, y mantengo porque es lo cierto, que allende tenía de demócrata lo que yo de arzobispo.
Por otra parte, ganó por los pelos las presidenciales del 70, y fíjese usted que a diferencia de lo qeu pasa en españa, gobernó, por ser pese a todo el más votado, y estoy de acuerdo en ello, aunque los otros dos partidos, juntando sus votos, le superaran......yo no defiendo pactos de perdedores como usted hace en españa, para evitar que gobierne el más votado, aunque no me gustara un pelo el allende; lo legitimo es que gobierne el partido más apoyado.
Mi teoría no es tal, son hechos; empresas en proceso de nacionalización, deuda pública galopante en el chile de allende. Muchísima gente en contra.... al que el falla la teoría es usted, que sigue manipulando la historia a su antojo y con total desverguenzza, por mucho que la realidad sea tozuda y se niegue a encajarse en sus planteamientos preconcebidos.
Sinceramente, dudo mucho( más aún tras hablar con tantos chilenos pro como anti pinochet)de que en chile haya más gente en contra de pinochet que la que estaba contra allende. Pese al rechazo que siento también por pinochet
Re: Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee est
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 20:23
esto es confuso, muy confuso...
Si el gobierno de Allende no era democrata, por su amistad con Castro, conocido dictador de izquierda.
Ergo..
Si el gobierno de Tatcher no era democrata, por su amistad con Pinochet, conocido dictador de derecha.
Esta bien?? o me equivoco..
Si el gobierno de Allende no era democrata, por su amistad con Castro, conocido dictador de izquierda.
Ergo..
Si el gobierno de Tatcher no era democrata, por su amistad con Pinochet, conocido dictador de derecha.
Esta bien?? o me equivoco..
Re: Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee est
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 20:26
sigo confundifo.
Si el gobierno de Allende por tener gente en contra , deficit y nacionalizar industrias no es democrata.
Ergo
Si el gobierno de Bush,Aznar,Blair, por su baja popularidad y si tienen deficit, no son democeatas!!! solo les falta nacionalizar industrias, no creo que lo hagan.., ya tienen todas las que les importa, no??
Si el gobierno de Allende por tener gente en contra , deficit y nacionalizar industrias no es democrata.
Ergo
Si el gobierno de Bush,Aznar,Blair, por su baja popularidad y si tienen deficit, no son democeatas!!! solo les falta nacionalizar industrias, no creo que lo hagan.., ya tienen todas las que les importa, no??
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 22:55
Este es un reportaje serio y completo de lo que sucedió antes del golpe de estado en 1973.
Esta en dos capitulos:
http://contacto.canal13.cl/contacto/html/reportaje...
http://contacto.canal13.cl/contacto/html/reportaje...
Les recomiendo que naveguen en esta pagina, pues tiene reportajes excelentes, tales como uno referente a la ETA, la Segunda Guerra Mundial, los niños asesinos de Inglaterra, El regreso de una prisionera al campo de exterminio Nazi en Auschwitz, Cau-Cao el niño lobo, Hitler y el imperio del terror. Etc.
Lo unico malo es que no estan bien ordenados asi que tiene que buscarlos.
Esta en dos capitulos:
http://contacto.canal13.cl/contacto/html/reportaje...
http://contacto.canal13.cl/contacto/html/reportaje...
Les recomiendo que naveguen en esta pagina, pues tiene reportajes excelentes, tales como uno referente a la ETA, la Segunda Guerra Mundial, los niños asesinos de Inglaterra, El regreso de una prisionera al campo de exterminio Nazi en Auschwitz, Cau-Cao el niño lobo, Hitler y el imperio del terror. Etc.
Lo unico malo es que no estan bien ordenados asi que tiene que buscarlos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allend
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 01:30
Ruzo,
Es gracioso leer a los liberales dar todos los argumentos (falaces por supuesto) en favor del golpe de Pinochet y luego decir "pero Pinochet no era la solución".
Es obvio que si hubieran vivido en Chile en 1973 hubieran apoyado alborozadamente el golpe de Pinochet y la represión política posterior. Como toda la clase media acomodada del país, la gran prensa "seria", la oligarquís y el empresariado y la infaltable Embajada Norteamericana.
Estos liberales son los herederos políticos de las peores dictaduras criminales de los 70 y 80 en AL.
Si la protesta social sigue creciendo en el continente, serán los primeros que saldrán a pedir un nuevo Pinochet con el pretexto del "comunismo" y el "demonio que acecha".
¿Acaso no lo están haciendo ya en Venezuela y lo están pidiendo también en Bolivia?.
Nada ha cambiado, amigo Ruzo. El cuento de "nunca más una dictadura" era una falsedad más que gustaban repetir cuando el conflicto social había mermado. A poco que crezca, volverán los golpes y los "salvadores de la civilización".
¡Hay que estar preparado para eso!
Saludos
Es gracioso leer a los liberales dar todos los argumentos (falaces por supuesto) en favor del golpe de Pinochet y luego decir "pero Pinochet no era la solución".
Es obvio que si hubieran vivido en Chile en 1973 hubieran apoyado alborozadamente el golpe de Pinochet y la represión política posterior. Como toda la clase media acomodada del país, la gran prensa "seria", la oligarquís y el empresariado y la infaltable Embajada Norteamericana.
Estos liberales son los herederos políticos de las peores dictaduras criminales de los 70 y 80 en AL.
Si la protesta social sigue creciendo en el continente, serán los primeros que saldrán a pedir un nuevo Pinochet con el pretexto del "comunismo" y el "demonio que acecha".
¿Acaso no lo están haciendo ya en Venezuela y lo están pidiendo también en Bolivia?.
Nada ha cambiado, amigo Ruzo. El cuento de "nunca más una dictadura" era una falsedad más que gustaban repetir cuando el conflicto social había mermado. A poco que crezca, volverán los golpes y los "salvadores de la civilización".
¡Hay que estar preparado para eso!
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Al
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 01:50
mm, aqui el unico que realmente apoyo, y con las armas, a una dictadura de extrema derecha no era precisamente liberal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viv
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 03:37
Te pasaste Moro,
Ahora te estas pasando por el cul0 el prestigio ganado por canal13
Infórmate :
http://es.wikipedia.org/wiki/Canal_13_(Chile)
Canal 13, transmitió el mundial de Argentina en Colores, en cambio ustedes lo vieron en blanco y negro.
Tampoco sabes que Discovery Channel le compra reportajes, ni que comenzó sus transmisiones en 1959.
Morito, Una vez más confirmas que lo único que sabes de Chile es que esta al lado de Argentina.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"..
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 10:22
Es que realmente hay que ser cenutrio( aunque no me sorprende nada de estos figuras, visto lo visto..) para confundirlo todo.
Vamos a ver morito y ruzito( bueno, en su caso, señor ruzo, que luego no tienen ni sentido del humor), ¡¿Es que el estar CONTRA Pinochet tiene que significar, por pelotas y por forzosa regla de tres, decir que Allende era cojonudo y que como allende ninguno? ¿pero que coñ.o tiene que ver el culo con las témporas?
Periodistas y analistas que me merecen bastante credibilidad condenan con firmeza tanto la dictadura de Pinochet como la deriva marxista de Allende y su intención de instaurar una dictadura comunista en Chile. Supongo claro que esto que digo serán como dice ruzo especulaciones. Supongo que con Allende, el pais iba viento en popa. Supongo que los 2/3 de los diputados que se opusieron a sus tendencias totalitarias y a su abuso de poder debían ser tb unos despreeciables fascistas.
Vamos a ver morito y ruzito( bueno, en su caso, señor ruzo, que luego no tienen ni sentido del humor), ¡¿Es que el estar CONTRA Pinochet tiene que significar, por pelotas y por forzosa regla de tres, decir que Allende era cojonudo y que como allende ninguno? ¿pero que coñ.o tiene que ver el culo con las témporas?
Periodistas y analistas que me merecen bastante credibilidad condenan con firmeza tanto la dictadura de Pinochet como la deriva marxista de Allende y su intención de instaurar una dictadura comunista en Chile. Supongo claro que esto que digo serán como dice ruzo especulaciones. Supongo que con Allende, el pais iba viento en popa. Supongo que los 2/3 de los diputados que se opusieron a sus tendencias totalitarias y a su abuso de poder debían ser tb unos despreeciables fascistas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"..
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 16:40
Tiene razon, mi compatriota sobre
"el prestigio del canal 13\"
Es el unico canal de la epoca que nuna se dejo llevar por los zurdos.
Recien hace año, a pesar de todas la presiones del socialismo internacional, dio su brazo a torcer, a raiz del informe valech (30.000 casos de torturas), se retracto publicamente de 30 años de linea editorial, al cubrir los abusos del gobierno militar. Un dia lamentable.
Ademas, es el mismo canal, que el año 73 envio un comando de Patria y Libertad (organizacion paramilitar de derecha) a concepcion, con la mision de acabar con interferencia en la señal, por parte de una antena de los zurdos. El comando amordazo al que operaba la antena, un obrero zurdodo, el cual se murio.
El responsable de dar la orden, para acabar con esta fragante abuso a la libertad de prensa, era un sacerdote, Raul Hasbun, director del canal durante el regimen de Allende, eterno defensor de las libertades individuales y opositor al marxismo.
Lastima que el trece se haya dejado llevar por los progres, por eso ahria yo veo solo el Mega, canal que rescato valores como el cura hasbun y su tradiconal sermon nocturno.
"el prestigio del canal 13\"
Es el unico canal de la epoca que nuna se dejo llevar por los zurdos.
Recien hace año, a pesar de todas la presiones del socialismo internacional, dio su brazo a torcer, a raiz del informe valech (30.000 casos de torturas), se retracto publicamente de 30 años de linea editorial, al cubrir los abusos del gobierno militar. Un dia lamentable.
Ademas, es el mismo canal, que el año 73 envio un comando de Patria y Libertad (organizacion paramilitar de derecha) a concepcion, con la mision de acabar con interferencia en la señal, por parte de una antena de los zurdos. El comando amordazo al que operaba la antena, un obrero zurdodo, el cual se murio.
El responsable de dar la orden, para acabar con esta fragante abuso a la libertad de prensa, era un sacerdote, Raul Hasbun, director del canal durante el regimen de Allende, eterno defensor de las libertades individuales y opositor al marxismo.
Lastima que el trece se haya dejado llevar por los progres, por eso ahria yo veo solo el Mega, canal que rescato valores como el cura hasbun y su tradiconal sermon nocturno.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Al
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 11:24
No he justificado a Pinochet en ningun momento, im.becil. Así que aprende a leer
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese \
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 11:26
Esto iba a moro, obviously
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Salvador4Allende, ese
Enviado por el día 30 de Noviembre de 1999 a las 00:00
Pinochet!!!Gran Hermano sudamerikank
(malvinQs,por siempre)
(malvinQs,por siempre)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 16:36
Ruzo,
Los liberales son, salvo raras excepciones, gente hipócrita y traidora a sus propias convicciones y a su propio pasado. Son particularmente inescrupulosos y deshonestos. Practican la mentira y la mendacidad en forma desembozada.
Naturalmente, ahora que Pinochet es un anciano demente al que cada día se le descubren nuevas canalladas (crimenes, cuentas bancarias, etc.) ningún liberal dirá que lo apoya, lo apoyó o lo hubiera apoyado.
Pero cuando Pinochet era la "espada salvadora" de la "civilización occidental amenazada por el marxismo", todos lo liberales lo alentaban a dar el golpe y luego lo apoyaron firmemente. Formaron parte activa de la rama económica de la dictadura.
Lo mismo hiceron y hacen en Argentina con la dictadura genocida de Videla.
¿Alguién duda que harían exactamente lo mismo hoy si las condiciones políticas se orientaran en dirección a una trasformación económica y social, como parece ocurrir?.
Los liberales son los voceros de los grupos de poder y esos grupos ya demostraron infinidad de veces que están dispuestos a desatar un baño de sangre para garantizar sus intereses y sus privilegios.
Saludos
Saludos
Los liberales son, salvo raras excepciones, gente hipócrita y traidora a sus propias convicciones y a su propio pasado. Son particularmente inescrupulosos y deshonestos. Practican la mentira y la mendacidad en forma desembozada.
Naturalmente, ahora que Pinochet es un anciano demente al que cada día se le descubren nuevas canalladas (crimenes, cuentas bancarias, etc.) ningún liberal dirá que lo apoya, lo apoyó o lo hubiera apoyado.
Pero cuando Pinochet era la "espada salvadora" de la "civilización occidental amenazada por el marxismo", todos lo liberales lo alentaban a dar el golpe y luego lo apoyaron firmemente. Formaron parte activa de la rama económica de la dictadura.
Lo mismo hiceron y hacen en Argentina con la dictadura genocida de Videla.
¿Alguién duda que harían exactamente lo mismo hoy si las condiciones políticas se orientaran en dirección a una trasformación económica y social, como parece ocurrir?.
Los liberales son los voceros de los grupos de poder y esos grupos ya demostraron infinidad de veces que están dispuestos a desatar un baño de sangre para garantizar sus intereses y sus privilegios.
Saludos
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 19:16
Porque esa estupidez siempre de elegir entre Castro o Pinochet, ninguno justifica al otro, estamos hablando de vivir en Libertad.
L-I-B-E-R-T-A-D entiendes?????
L-I-B-E-R-T-A-D entiendes?????
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 21:18
moro eres un ignorante. Nadie apoyó a Pinochet en los 70 a dar un golpe, y sabes por que?? porque pinochet era un militar de relleno, no era en ningun caso ni un gestor del golpe ni una figura importante, fue simplemente un reemplazo. Los verdaderos gestores fueron Leigh y Merino. Por otro lado en ningun caso se apoyaba una dictadura, solo se pedia sacar a pinochet. O nunca supiste que la DC -que apoyo el golpe- esperaba que abrieran elecciones en donde Frei Montalva pudiese salir electo?. El plan original iba por esa linea, pero nadie se imaginaba que Pinochet se quedaría con el poder absoluto, Leigh -uno de los gestores del golpe- fue expulsado del gobierno por querer llamar a elecciones el 78.. Alguna vez supiste eso?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 23:00
Te invito a que leas el diario El Mercurio de aquellos días y verás lo que es apoyar un golpe.
Y te invito a que le preguntes a tu papá, que debe pensar como vos, si apoyó o no el golpe en 1973. Hacé lo propio con los habitantes de los barrios ricos de Santiago que superen los 45 años.
Despúes hablamos.
Y te invito a que le preguntes a tu papá, que debe pensar como vos, si apoyó o no el golpe en 1973. Hacé lo propio con los habitantes de los barrios ricos de Santiago que superen los 45 años.
Despúes hablamos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese
Enviado por el día 22 de Julio de 2005 a las 05:27
jaja, vas decayendo...
Para el 70 CASI TODA la poblacion pedia un golpe para acabar con la UP. Lo que dije fue que nadie apoyaba a Pinochet. Como conocedor de la historia que dices ser, deberias saber que Pinochet tenia imagen de sumiso de Allende e incapaz de pensar por si mismo, la oposicion veia como lideres a los otros militares, no a Pinochet que en realidad fue un simple oportunista. Deberias leer el caso de Leigh, un militar nacionalista que ayudo a gestar el golpe y que planeaba entregar el poder el 78 y que por eso fue expulsado del gobierno por pinochet
Y por cierto, toda mi familia es de izquierda, no izquierda jurasica como tu, pero izquierda al fin.
Para el 70 CASI TODA la poblacion pedia un golpe para acabar con la UP. Lo que dije fue que nadie apoyaba a Pinochet. Como conocedor de la historia que dices ser, deberias saber que Pinochet tenia imagen de sumiso de Allende e incapaz de pensar por si mismo, la oposicion veia como lideres a los otros militares, no a Pinochet que en realidad fue un simple oportunista. Deberias leer el caso de Leigh, un militar nacionalista que ayudo a gestar el golpe y que planeaba entregar el poder el 78 y que por eso fue expulsado del gobierno por pinochet
Y por cierto, toda mi familia es de izquierda, no izquierda jurasica como tu, pero izquierda al fin.
Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee estéeee
Enviado por el día 22 de Julio de 2005 a las 00:59
Aquí podemos ver claramente lo que opinaba el parlamento chileno de la época sobre el apego del doctor Allende y su gobierno a la constitución y la ley:
http://www.liberalismo.org/articulo/298/60/
Saludos cordiales.
http://www.liberalismo.org/articulo/298/60/
Saludos cordiales.
Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee estéeee
Enviado por el día 22 de Julio de 2005 a las 03:10
Esta declaración fue luego una prueba de que los Partidos Políticos opositores estaban reclamando abiertamente la dictadura militar.
Luego lo negaron, naturalmente, aunque una simple lectura de ese texto en medio de una repugnante y feroz campaña golpistas, pone en evidencia la implicación directa de los partidos "democráticos" en el golpe de Pinochet.
Como telón de fondo, las cacerolas de las clases medias acomodadas de Santiago.
Algo similar ocurrió en la Argentina tres años después, aunque sin cacerolas, cuando todos los viejos partidos "liberales" alentaron y festejaron el golpe de Videla.
Aclaremos que ambos golpes significaron la disolución de todos los poderes democráticos, una brutal y salvaje represión genocida y largos años de dictadura militar.
Luego lo negaron, naturalmente, aunque una simple lectura de ese texto en medio de una repugnante y feroz campaña golpistas, pone en evidencia la implicación directa de los partidos "democráticos" en el golpe de Pinochet.
Como telón de fondo, las cacerolas de las clases medias acomodadas de Santiago.
Algo similar ocurrió en la Argentina tres años después, aunque sin cacerolas, cuando todos los viejos partidos "liberales" alentaron y festejaron el golpe de Videla.
Aclaremos que ambos golpes significaron la disolución de todos los poderes democráticos, una brutal y salvaje represión genocida y largos años de dictadura militar.
Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee estéeee
Enviado por el día 22 de Julio de 2005 a las 05:30
clases medias acomodadas? Allende nunca alcanzo, ni en parlamentarias ni en presidenciales, al 50%, siempre tuvo a la mayoria del pais como oposicion
a si que las cacerolas que nombras, eran de mucha gente mas que de las clases medias acomodadas
a si que las cacerolas que nombras, eran de mucha gente mas que de las clases medias acomodadas
Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee estéeee
Enviado por el día 22 de Julio de 2005 a las 08:53
moro ¿por que tanto encono contra "las clases medias acomodadas"?????? ...¿que no en Belgrano viven también muchas de esas "clases medias" a quienes llamas "sirvientes del imperialismo"????? Conozco muy bien el barrio donde vives (es mas, por ahí me hospedé en mi estadía en BA) y no me parece muy "proletario" que digamos... Si realmente te interesan las "clases populares" ¿por qué no te vas a enseñarles oficios a los cartoneros? A enseñarles como fundar un negocio y hacerlo prosperar. Eso te va a ayudar a entender realmente qué es lo que quieren los desposeidos.
Moro en mi viaje por Buenos Aires invité un dia a un cartonero que pasaba por ahí y le mostré en UNA hora los fundamentos de la economía de mercado y como EL MISMO podía hacerse de un patrimonio por medio de la actividad que desempeñaba. Le mostré como aún la basura que el recogía tenía un valor y como podía hacer algo de plata con ella. Curiosamente el tipo, sin nada que perder, escuchó atentamente todos mis consejos y en ningun momento me refutó con cosas sobre "los ricos explotadores" y demás leyendas. Le deseo de todo corazón que pueda ser un hombre próspero tanto para el como su mujer y su hijita...
Así que si vamos a hablar de "clases medias acomodadas" sería bueno que definieras de una buena vez, para decirlo en marxiano TU "conciencia de clase"....
Moro en mi viaje por Buenos Aires invité un dia a un cartonero que pasaba por ahí y le mostré en UNA hora los fundamentos de la economía de mercado y como EL MISMO podía hacerse de un patrimonio por medio de la actividad que desempeñaba. Le mostré como aún la basura que el recogía tenía un valor y como podía hacer algo de plata con ella. Curiosamente el tipo, sin nada que perder, escuchó atentamente todos mis consejos y en ningun momento me refutó con cosas sobre "los ricos explotadores" y demás leyendas. Le deseo de todo corazón que pueda ser un hombre próspero tanto para el como su mujer y su hijita...
Así que si vamos a hablar de "clases medias acomodadas" sería bueno que definieras de una buena vez, para decirlo en marxiano TU "conciencia de clase"....
Re: Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee est
Enviado por el día 22 de Julio de 2005 a las 16:12
Sefar,
¿Vivís cerca de la casa donde fue asesinado Trotsky?
No tengo nada en particular contra las "clases medias acomodadas", aunque un simple repaso histórico indica que ese sector constituyó siempre la base social de apoyo de las peores dictaduras criminales y de los gobiernos más retardatarios de AL.
Fue así en la Argentina, fue así en Chile y es así en Venezuela.
Son los sectores que disfrutan de las migajas del sistema colonial y viven confortablemente mientras inmensas multitudes de pobres, marginados y explotados sufren la peor de las miserias. Pero esas clases medias solo se interesan por su propio bienestar y no quieren que nada, ni nadie altere sus vidas confortables (aunque rutinarias y mediocres).
Son los que salen a la calle cada vez que aparece un movimiento popular transformador a pedir la intervención del Estado para reprimir (para eso sí son estatistas!!!) o bien de un militar al servicio del "occidente civilizadoy bienpensante".
Son el principal factor de preservación del statu quo en nuestras sociedades sedientas de cambios ytransformaciones.
En mi país, ultimamente, son os abanderados de la represión contra la protesta social de los desocupados, bajo el argumento infame de que los pobres reclamando en las calles alteran el tránsito vehicular.
Son el blanco de la acción psicológica en favor del "orden" para la prensa "liberal" en tiempos de convulsiones sociales.
Los conozco bien, justamente por estar tan cerca. Seres individualistas, egoistas, materialistas en extremo, prisioneros de toda clase de prejuicios, buscadores de emblemas de status social e ignorantes hasta la médula, aunque creidos de que pertencen a una clase superior y culta.
Saludos,
¿Vivís cerca de la casa donde fue asesinado Trotsky?
No tengo nada en particular contra las "clases medias acomodadas", aunque un simple repaso histórico indica que ese sector constituyó siempre la base social de apoyo de las peores dictaduras criminales y de los gobiernos más retardatarios de AL.
Fue así en la Argentina, fue así en Chile y es así en Venezuela.
Son los sectores que disfrutan de las migajas del sistema colonial y viven confortablemente mientras inmensas multitudes de pobres, marginados y explotados sufren la peor de las miserias. Pero esas clases medias solo se interesan por su propio bienestar y no quieren que nada, ni nadie altere sus vidas confortables (aunque rutinarias y mediocres).
Son los que salen a la calle cada vez que aparece un movimiento popular transformador a pedir la intervención del Estado para reprimir (para eso sí son estatistas!!!) o bien de un militar al servicio del "occidente civilizadoy bienpensante".
Son el principal factor de preservación del statu quo en nuestras sociedades sedientas de cambios ytransformaciones.
En mi país, ultimamente, son os abanderados de la represión contra la protesta social de los desocupados, bajo el argumento infame de que los pobres reclamando en las calles alteran el tránsito vehicular.
Son el blanco de la acción psicológica en favor del "orden" para la prensa "liberal" en tiempos de convulsiones sociales.
Los conozco bien, justamente por estar tan cerca. Seres individualistas, egoistas, materialistas en extremo, prisioneros de toda clase de prejuicios, buscadores de emblemas de status social e ignorantes hasta la médula, aunque creidos de que pertencen a una clase superior y culta.
Saludos,
Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee estéeee
Enviado por el día 22 de Julio de 2005 a las 20:56
Será que pensaban que Allende estaba haciendo tanto daño a su país que hasta un golpe militar era preferible? En retrospectiva se equivocaron? Qué difícil tema para justificar en uno o otro sentido.
Saludos cordiales.
Saludos cordiales.
Re: Re: Re: Re: Salvador Allende, ese "gran demócrata"...Viva Allendeeee estéeee
Enviado por el día 22 de Julio de 2005 a las 21:08
Vi un documental sobre el Chile de Allende..yo sólo tenía un año en 1973, no sé nada. Pero, sí pude ver que el procedimiento de la CIA fue el mismo que quisieron aplicar aquí..Idéntico. Desde las viejas alboratadas y refeas pequeño-burguesas tirandoles panties a los militares, hasta las marchas de la oposicion, sus símbolos, la naturaleza de sus protestas...
¿ Estarán caminando, hoy día, libres, los hombres (y mujeres) por las calles de Santiago, alguna vez ensangrentadas?
Que triste historia la del querido Chile...
¿ Estarán caminando, hoy día, libres, los hombres (y mujeres) por las calles de Santiago, alguna vez ensangrentadas?
Que triste historia la del querido Chile...
