Hispanoamérica
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Menezes...
Enviado por el día 24 de Agosto de 2005 a las 23:23
¿Cómo estarán ahora los de este foro que me decían que el finado era "polaquísimo"? Por DIOS.
Vieron los videos en los que queda claro COMO MINTIO la policia británica (esa a la quen defiende en bloque con tal de no darme la razón)
Que inmorales son algunos de ustedes...
Por supuesto que el crimen de Menezes es una paso táctico dentro de una estrategia más general para ir sacando extranjeros o disuadir a los que para allá se quieran ir...
Porque...hay que ver el parecido físico entre latinoamericanos pobres e ilegales con esos musulmanes..nop?
RAZONES PARA EXPULSAR EXTRANJEROS (FTE: AP):
"Fomentar, justificar o glorificar la violencia terrorista en aplicación de creencias particulares; tratar de incitar a otras personas a que cometan actos terroristas; fomentar otras actividades criminales graves o incitar a otras personas a cometer actividades criminales graves; e incitar al odio que podría fomentar violencias entre comunidades en Gran Bretaña.
Esta lista de ''conductas inaceptables'' concierne a ''todos los extranjeros, residentes en Gran Bretaña'', precisa el comunicado del Home Office.
"Un extranjero podrá ser expulsado del territorio británico por hacer declaraciones condenables : por escrito o produciendo, publicando o distribuyendo documentos condenables; hablando en público, incluidas las plegarias - a través de un portal internet; o utilizando funciones como las de profesor, representante de una comunidad o representante de movimientos de juventud".
Asqueroso y fascista!
Claro, los Abroad de aquí dirán que no, que eso no es fascismo...que los fascistas son los que comparten, en mayor o menor grado, mis ideas de izquierda...
Me preocupan uds. Francamente.
Vieron los videos en los que queda claro COMO MINTIO la policia británica (esa a la quen defiende en bloque con tal de no darme la razón)
Que inmorales son algunos de ustedes...
Por supuesto que el crimen de Menezes es una paso táctico dentro de una estrategia más general para ir sacando extranjeros o disuadir a los que para allá se quieran ir...
Porque...hay que ver el parecido físico entre latinoamericanos pobres e ilegales con esos musulmanes..nop?
RAZONES PARA EXPULSAR EXTRANJEROS (FTE: AP):
"Fomentar, justificar o glorificar la violencia terrorista en aplicación de creencias particulares; tratar de incitar a otras personas a que cometan actos terroristas; fomentar otras actividades criminales graves o incitar a otras personas a cometer actividades criminales graves; e incitar al odio que podría fomentar violencias entre comunidades en Gran Bretaña.
Esta lista de ''conductas inaceptables'' concierne a ''todos los extranjeros, residentes en Gran Bretaña'', precisa el comunicado del Home Office.
"Un extranjero podrá ser expulsado del territorio británico por hacer declaraciones condenables : por escrito o produciendo, publicando o distribuyendo documentos condenables; hablando en público, incluidas las plegarias - a través de un portal internet; o utilizando funciones como las de profesor, representante de una comunidad o representante de movimientos de juventud".
Asqueroso y fascista!
Claro, los Abroad de aquí dirán que no, que eso no es fascismo...que los fascistas son los que comparten, en mayor o menor grado, mis ideas de izquierda...
Me preocupan uds. Francamente.
Re: Menezes...
Enviado por el día 24 de Agosto de 2005 a las 23:28
Contra, ¿quien crees que le inculco el odio necesario a los jovenes que perpetuaron los atentados en Inglaterra, jovenes nacidos y criados en Inglaterra para cometer los actos terroristas ?
Re: Re: Menezes...
Enviado por el día 24 de Agosto de 2005 a las 23:34
El problema de muchos de ustedes es que ven las cosas en blanco y negro. Todos ustedes dirán, seguro: son así porque son islámicos! Abajo el Islam!
Y no ven el otro lado...qué hace Occidente..por eso, nunca podrán ustedes estar de acuerdo con iniciativas como la Alianza de Civilizaciones...
Cosa triste, pues si tuvieran en sus cerebritos una cosa que se llama tolerancia y si creyeran en otra que se llama negociación, entenderían que esos elementos son liberales y el odio al Islam porque sí...CONSERVADOR..no liberal.
Y no ven el otro lado...qué hace Occidente..por eso, nunca podrán ustedes estar de acuerdo con iniciativas como la Alianza de Civilizaciones...
Cosa triste, pues si tuvieran en sus cerebritos una cosa que se llama tolerancia y si creyeran en otra que se llama negociación, entenderían que esos elementos son liberales y el odio al Islam porque sí...CONSERVADOR..no liberal.
Re: Re: Re: Menezes...
Enviado por el día 24 de Agosto de 2005 a las 23:40
Lo que ha pasado con Menezes es injustificable, y también los intentos de encubrimiento posteriores.
Re: Re: Re: Re: Menezes...
Enviado por el día 24 de Agosto de 2005 a las 23:48
No, solo me referia lo de las leyes de deportacion, creo que un lider musulman erradicado en Inglaterra dijo poco despues de los atentados que ellos, los musulmanes utilizarian la libertad de culto y expresion que habia en Inglaterra, como arma para seguir adoctrinando futuros terroristas, si no estoy mal informado, de hecho ese "señor" no puede volver a entrar mas a Inglaterra y me parece muy bien
Re: Re: Re: Re: Menezes...
Enviado por el día 24 de Agosto de 2005 a las 23:49
El caso de Menezes no debe verse como un hecho aislado, una miscelánea como proponen aquí. Hay que ver el contexto externo e interno y ello pasa por relacionar la política de "disparar a matar" del Gob Británico con la política de inmigración.
Y es tan fácil, para empezar, como ver las razones para matar al pobre compatriota latinoamericano: Lo "confudieron" con un terrorista..
Y la política de disparar a matar continuará...se felicita a la polícia británica..
Para mi, eso es fascismo, señores, y es claramente una política anti-inmigrantes...Porque...quiénes se van a tener que ir de GB? Todos los que parezcan "terroristas" o estén en "actividades comunintarias sospechosas". Nótese que no se aclara nada respecto a qué se considerará "sospechoso"...
Y es tan fácil, para empezar, como ver las razones para matar al pobre compatriota latinoamericano: Lo "confudieron" con un terrorista..
Y la política de disparar a matar continuará...se felicita a la polícia británica..
Para mi, eso es fascismo, señores, y es claramente una política anti-inmigrantes...Porque...quiénes se van a tener que ir de GB? Todos los que parezcan "terroristas" o estén en "actividades comunintarias sospechosas". Nótese que no se aclara nada respecto a qué se considerará "sospechoso"...
Re: Re: Re: Re: Re: Menezes...
Enviado por el día 24 de Agosto de 2005 a las 23:56
o "condenable".
Es discrecional para el Estado británico!!
Es discrecional para el Estado británico!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Menezes...
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 00:13
Muchos de ustedes son tan fascistas, que consideran que mencionar las agendas ocultas, racistas y anti-inmigrantes, de la UE y los EUA, es simbolo de "racismo acomplejado" por parte de los denunciantes.
O sea...debo inferir que en un Gobierno "liberal" los denunciantes del racismo serán llamados "racistas"..
Los víctimas serán victimarios?
Oh...esto ya ha pasado antes...en la historia europea...
O sea...debo inferir que en un Gobierno "liberal" los denunciantes del racismo serán llamados "racistas"..
Los víctimas serán victimarios?
Oh...esto ya ha pasado antes...en la historia europea...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Menezes...
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 00:15
Cuando diriges tus ataques a "los demás" te caes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Menezes...
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 00:18
Bueno. Digamos la mayoría de los que escriben aquí.
Respecto a lo que me señalas en el otro thread...
cuando me preguntas si es lógico que luche en este foro contra el "liberalismo", te digo:
"Claro. ¿Por qué no?
Creo en el efecto Mariposa.Yo no los considero "una minoría sin importancia". Hay que ver la dinámica de la historia de AL, para saber qué ustedes pueden volver..llamándose liberales, pero siendo los mismos conservadores de siempre...unos Santander.
Ustedes son los únicos que pueden corregir tanto desatino de sus "sabios liberales".
Yo observo, con frecuencia, la falta de autocritica por parte de ustedes. Me erijo critica, "la prensa" tan necesaria. Denuncio tendencias totalitarias en muchos de sus "sabios".
La solidaridad automática, practicada por ustedes, hace que muchos creen que es suficiente indicio de su "liberalismo". Lo más gracioso es que, con frecuencia, caen en el más absurdo conservadurismo.
Respecto a lo que me señalas en el otro thread...
cuando me preguntas si es lógico que luche en este foro contra el "liberalismo", te digo:
"Claro. ¿Por qué no?
Creo en el efecto Mariposa.Yo no los considero "una minoría sin importancia". Hay que ver la dinámica de la historia de AL, para saber qué ustedes pueden volver..llamándose liberales, pero siendo los mismos conservadores de siempre...unos Santander.
Ustedes son los únicos que pueden corregir tanto desatino de sus "sabios liberales".
Yo observo, con frecuencia, la falta de autocritica por parte de ustedes. Me erijo critica, "la prensa" tan necesaria. Denuncio tendencias totalitarias en muchos de sus "sabios".
La solidaridad automática, practicada por ustedes, hace que muchos creen que es suficiente indicio de su "liberalismo". Lo más gracioso es que, con frecuencia, caen en el más absurdo conservadurismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Menezes...
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 00:21
Yo sí considero que nuestros países necesitan una derecha que piense en nuestros intereses antes que en los de EUA. Que crea en este continente. Que no saque sus reales de aquí. Que invierta aquí.
Nadie más lo hará. No somos India ni China.
Nadie más lo hará. No somos India ni China.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Menezes...
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 00:15
O sea, se supone que el "racismo pasó" y ya no existe...
SI EXISTE. El racismo y fascismo están presentes en vuestros "amados modelos". ¿QUE NO ES EVIDENTE?
¿Y tiene que serlo?
Hay que jurungar bastante, en estos tiempos "políticamente correctos" para ver...pero cuando se es tábula, como ustedes, es difícil ver..
SI EXISTE. El racismo y fascismo están presentes en vuestros "amados modelos". ¿QUE NO ES EVIDENTE?
¿Y tiene que serlo?
Hay que jurungar bastante, en estos tiempos "políticamente correctos" para ver...pero cuando se es tábula, como ustedes, es difícil ver..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Menezes...
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 00:35
"...unos Santander"
Tienes razón Santander era un liberal, por eso lucho contra un Bolivar que se habia convertido en dictador y queria mantener su poder con la disciplina del sable.
Tienes razón Santander era un liberal, por eso lucho contra un Bolivar que se habia convertido en dictador y queria mantener su poder con la disciplina del sable.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Menezes...
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 00:41
Sí...Santander era liberal. Y Bolívar también,
claro, este "liberalismo" de hoy día vende el cuento de que "sólo hay un liberalismo"...el que se parece a la derecha conservadora de Al.
Ah! pero es demodé llamarse derecha. Luego, son "liberales", pero como aquel liberalismo de Monroe.
¿Sabes? Todos los partidos conservadores en AL tienen su orígen en ese liberalismo conservador, ese liberalismo "girondino", pro-oligárquico, como el de Santander y Paéz.
Muchos "partidos liberales" eran en realidad, conservadores.
Hay un liberalismo conservador, y ese es el de AL. Con su propia dinámica histórica.
claro, este "liberalismo" de hoy día vende el cuento de que "sólo hay un liberalismo"...el que se parece a la derecha conservadora de Al.
Ah! pero es demodé llamarse derecha. Luego, son "liberales", pero como aquel liberalismo de Monroe.
¿Sabes? Todos los partidos conservadores en AL tienen su orígen en ese liberalismo conservador, ese liberalismo "girondino", pro-oligárquico, como el de Santander y Paéz.
Muchos "partidos liberales" eran en realidad, conservadores.
Hay un liberalismo conservador, y ese es el de AL. Con su propia dinámica histórica.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Menezes...
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 00:52
¿Conservador de que? ¿de una oligarquia? jajaja ¡pero si una oligarquia es anti liberal!
¿Conservador de que? ¿del imperialismo? ¡vayase a un foro marxista!
Unas joyitas de la doña en este thread:
"O sea, se supone que el "racismo pasó" y ya no existe..."
"El racismo y fascismo están presentes en vuestros "amados modelos". ¿QUE NO ES EVIDENTE?
¿Y tiene que serlo?"
"Yo sí considero que nuestros países necesitan una derecha que piense en nuestros intereses antes que en los de EUA. Que crea en este continente. Que no saque sus reales de aquí. Que invierta aquí.
Nadie más lo hará. No somos India ni China."
Esto ultimo es de pelicula; control de capitales, porque no somos India ni China jajaja...
"Muchos de ustedes son tan fascistas, que consideran que mencionar las agendas ocultas, racistas y anti-inmigrantes, de la UE y los EUA, es simbolo de "racismo acomplejado" por parte de los denunciantes."
¿Que agendas ocultas? doña usted no ha mostrado nada en absoluto más que delirios. Eso no la convierte en acomplejada, si no en una LOCA.
¿Conservador de que? ¿del imperialismo? ¡vayase a un foro marxista!
Unas joyitas de la doña en este thread:
"O sea, se supone que el "racismo pasó" y ya no existe..."
"El racismo y fascismo están presentes en vuestros "amados modelos". ¿QUE NO ES EVIDENTE?
¿Y tiene que serlo?"
"Yo sí considero que nuestros países necesitan una derecha que piense en nuestros intereses antes que en los de EUA. Que crea en este continente. Que no saque sus reales de aquí. Que invierta aquí.
Nadie más lo hará. No somos India ni China."
Esto ultimo es de pelicula; control de capitales, porque no somos India ni China jajaja...
"Muchos de ustedes son tan fascistas, que consideran que mencionar las agendas ocultas, racistas y anti-inmigrantes, de la UE y los EUA, es simbolo de "racismo acomplejado" por parte de los denunciantes."
¿Que agendas ocultas? doña usted no ha mostrado nada en absoluto más que delirios. Eso no la convierte en acomplejada, si no en una LOCA.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Menezes...
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 01:04
Mira, neonazi: Tus críticas las responderé cuando me parezcan coherentes.
Conservadores de una oligarquía, ustedes?
SI. En la practica sí, cuando se oponen a la educación pública y a la discriminación positiva.
Mira, neonazi..tú sabes que yo a ti no te respondo..me pareces tan poco..
Conservadores de una oligarquía, ustedes?
SI. En la practica sí, cuando se oponen a la educación pública y a la discriminación positiva.
Mira, neonazi..tú sabes que yo a ti no te respondo..me pareces tan poco..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Menezes...
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 01:21
Neonazi... jajajajaja xD grandes argumentos loca del %$#@$&.
La educacion y la salud publicas son un robo si se financian con impuestos, los sistemas actuales aplastan la inversion privada del pequeño y mediano empresario con presiones tributarias del nivel de Suiza y burocracia/empleocracia a más no poder, tramites por doquier, etc.
Siendo la salud y la educacion las necesidades más caras (y no basicas como falsamente se suele decir) de cubrir no es de sorprender que los hospitales publicos y su servicio sean de lo peor (los medicos cubanos y sus aspirinas lo peor de lo peor) y los colegios y universidades publicas tengan un nivel de miercoles, y que la salud y la educacion privadas le den mil vueltas a estos.
Estar en contra de estos robos monumentales, querida LOCA, llamados salud y educacion publicas, no es querer ser oligarca, sino ¡querer dejar de ser estafados!
¿Que pasaria si los gobiernos otorgaran dinero en efectivo a los más nesecitados? y asi se eliminase a todos los parasitos de la empleocracia.
Se terminaria la oligarquia del Estado.
¿Que pasaria si se eliminase el dinero fiat? cosa completamente anti liberal, gobiernos manejando el valor del dinero ajeno puaj. Eso es estar en contra de la oligarquia ESTUPIDA.
Aprende LOCA.
La educacion y la salud publicas son un robo si se financian con impuestos, los sistemas actuales aplastan la inversion privada del pequeño y mediano empresario con presiones tributarias del nivel de Suiza y burocracia/empleocracia a más no poder, tramites por doquier, etc.
Siendo la salud y la educacion las necesidades más caras (y no basicas como falsamente se suele decir) de cubrir no es de sorprender que los hospitales publicos y su servicio sean de lo peor (los medicos cubanos y sus aspirinas lo peor de lo peor) y los colegios y universidades publicas tengan un nivel de miercoles, y que la salud y la educacion privadas le den mil vueltas a estos.
Estar en contra de estos robos monumentales, querida LOCA, llamados salud y educacion publicas, no es querer ser oligarca, sino ¡querer dejar de ser estafados!
¿Que pasaria si los gobiernos otorgaran dinero en efectivo a los más nesecitados? y asi se eliminase a todos los parasitos de la empleocracia.
Se terminaria la oligarquia del Estado.
¿Que pasaria si se eliminase el dinero fiat? cosa completamente anti liberal, gobiernos manejando el valor del dinero ajeno puaj. Eso es estar en contra de la oligarquia ESTUPIDA.
Aprende LOCA.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Menezes...
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 01:09
Tal vez tengas razón, sin embargo siempre hay otra historia. En Colombia se habla de que el origen del partido Conservador esta en Bolivar aunque no directamente claro está, es un cuento largo que inicia con la pugna entre centralistas y federalistas, bolivarianos y santanderistas, después entre golgotas y draconianos y por ultimo entre conservadores y liberales.
El hecho es que santander era partidario de un liberalismo clásico , era partidario del federalismo y además anticlerical y defensor de la separación entre la Iglesia y el Estado tanto asi que fue excomulgado.
Bolivar por su parte era centralista y aunque mason en una época al final se acerco al clero. Por eso se dice que Bolivar fué un "conservador" y muchos historiadores hablan de las dos etapas del libertador: la de Bolivar el estadista que amaba la libertad y que pronunció el maravilloso Discurso de Angostura, es decir, el Bolivar Jacobino del que hablas; y la otra etapa la de Bolivar el militar, el dictador, el clerical.
El hecho es que santander era partidario de un liberalismo clásico , era partidario del federalismo y además anticlerical y defensor de la separación entre la Iglesia y el Estado tanto asi que fue excomulgado.
Bolivar por su parte era centralista y aunque mason en una época al final se acerco al clero. Por eso se dice que Bolivar fué un "conservador" y muchos historiadores hablan de las dos etapas del libertador: la de Bolivar el estadista que amaba la libertad y que pronunció el maravilloso Discurso de Angostura, es decir, el Bolivar Jacobino del que hablas; y la otra etapa la de Bolivar el militar, el dictador, el clerical.
Re: Menezes...
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 02:09
Bueno, si esos extranjeros hacen apología explícita de la violencia, no me parece mal que se les expulse, puesto que ese es un delito tipificado en el código penal de muchos países.
Lo del aspecto físico no tiene nada que ver (aunque Contra se empeñe en que sí),aunque a veces....
http://www.periodistadigital.com/mundo/object.php?...
Lo del aspecto físico no tiene nada que ver (aunque Contra se empeñe en que sí),aunque a veces....
http://www.periodistadigital.com/mundo/object.php?...
