Hispanoamérica
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El voto en la Argentina
Enviado por el día 29 de Septiembre de 2005 a las 03:55
¿que opinan del voto obligatorio? ¿no creen que ya es hora de acabar con el voto obligatorio y las malditas listas sabanas? En Santa Fe en cuestión de meses el PJ aprobo la "ley de lemas" que lo mantuvo en el poder durante años a pesar de sacar menos votos que los candidatos opositores, el Partido Socialista logro también en cuestión de meses sacar la "ley de lemas" y poner en su lugar otro engendro de "internas abiertas obligatorias" (para evitar que los radicales los pisotearan en las internas) con una campañita mediatica apoyada por todos los medios progres, mientras tanto llevamos decadas escuchando sobre el fin de las "listas sabanas" sin que nadie mueva un dedo. ¿acaso los argentinos estan felices con este patético sistema electora nuestro?
Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 29 de Septiembre de 2005 a las 14:20
Habría que armar un partido político que propusiera como base de campaña algunas de esas cosas. Los partidos que ya están nunca lo van a hacer.
Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 29 de Septiembre de 2005 a las 14:57
Estoy totalmente de acuerdo con la eliminacion del voto obligatorio, asi como tambien de la implementacion de un voto calificado o graduado para poder evitar que el populacho progre vote irracionalmente.
Otro problema son los muertos, en un trabajo publicado en el diario Perfil, salio que hay casi un millon de muertos que pueden ir a votar y casi 1.5 millones de documentos truchos.
Otro problema son los muertos, en un trabajo publicado en el diario Perfil, salio que hay casi un millon de muertos que pueden ir a votar y casi 1.5 millones de documentos truchos.
Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 05:04
No creo que sea algo donde exita "partidarios", simplemente creo que casi todos estan de acuerdo en cambiar esas cosas, solo que los politicos se burlan de nosotros cajoneando estos temas, hay que ponerselos en "agenda", más que un partido se necesitaria una ONG que fastidie a todos los partidos politicos exigiendoles que lo pongan en agenda.
Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 05:24
De acuerdo con que el voto no debe ser obligatorio; voto obligatorio es tan contradictorio como caridad por la fuerza. Respecto a que si el voto debe ser "calificado", no estoy tan convencido, por lo menos desde el enfoque que se le quiere dar a la cosa. Estoy leyendo algunos articulos interesantes donde se propone que el voto sea proporcional a lo contribuido por cada individuo al estado, para pensarlo.
Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 14:21
eso de que el valor del voto sea proporcional a lo que se paga de impuestos ya lo proponía Franklin cuando nacía EEUU.
Que tipo que la tenía clara:)
Que tipo que la tenía clara:)
Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 15:29
No me extraña que los liberales alienten propuestas encaminadas a reducir la participación popular en los asuntos públicos.
Quieren una democracia controlada, meramrente formal, despojada de cualquier clase de impulso transformador.
Quieren elecciones con el 50% de participación, como en EE.UU., en el marco de una cultura de estupidización colectiva que reduzca la participación y promueva la pasividad.
Quieren que la política sea asunto de profesionales bien pagos totalmente divorciados de las necesidades de las mayoría. Quieren a charlatanes, impostores y demagogos sin principios, financiados por las grandes empresas y asesorados por Agencias de Marketing.
En suma, quieren que la "democracia" sea una maquinaria de engaño y manipulación para consolidar el statu quo y el orden vigente.
Saludos
Quieren una democracia controlada, meramrente formal, despojada de cualquier clase de impulso transformador.
Quieren elecciones con el 50% de participación, como en EE.UU., en el marco de una cultura de estupidización colectiva que reduzca la participación y promueva la pasividad.
Quieren que la política sea asunto de profesionales bien pagos totalmente divorciados de las necesidades de las mayoría. Quieren a charlatanes, impostores y demagogos sin principios, financiados por las grandes empresas y asesorados por Agencias de Marketing.
En suma, quieren que la "democracia" sea una maquinaria de engaño y manipulación para consolidar el statu quo y el orden vigente.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 17:34
Y a mi no me extraña que zurdos como vos defiendan la democracia de las mayorias, si jamas respetaron a las minorias, como van a apoyar a quien defiende a estas?? recuerda que la menor minoria es el individuo, algo que sin ninguna duda te aterra defender...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 17:39
al final entoncces ke significa democracia? voluntad de mayoria pero sujeto a minoria y cual seria la minoria=
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 18:54
democracia es gobierno de todo el pueblo, no de la mayoria, el gobierno de la "mayoria" es DEMAGOGIA o dictadura de la mayoria: es lo que paso en la Alemania Nazi, en la Argentina de Perón o en la Venezuela de Chavez, un sector se apodera del poder y quita todo derecho a las minorias. Lo importante es el concenso, por eso existen constituciones, parlamentos, división de poderes, etc.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 19:05
Ja, Moro es el clasico zurdo descerebrado, usa la alineación automática: si decimos A el dice B, sin razonar, inútil explicarle que los grandes beneficiarios del voto voluntario serian sus psicopatas camaradas de ultraizquierda, porque los 10 loquitos que votan a Altamira irian a votar todos igual que siempre, mientras la enorme masa que llega a la urna y dice: "ma'si, ya que vine meto el voto a la Casan, a lo mejor hace algo en lugar de toda esta manga de ladrones" ni se molestarian en perderse el asadito del domingo por ir a la escuela más cercana.
Además, hay un hecho historico que no mencione antes: el querido $1 por voto obtenido dado a los partidos politicos para las campañas, la verdadera razón por la que los partidos nos obligan a ir a votar y no todas las boludeces expresadas por el delirante de Moro.
Además, hay un hecho historico que no mencione antes: el querido $1 por voto obtenido dado a los partidos politicos para las campañas, la verdadera razón por la que los partidos nos obligan a ir a votar y no todas las boludeces expresadas por el delirante de Moro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 22:05
Muy claro resumen ariel!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 22:10
No entiendo que Vzla sea el Gobierno de la mayoría, como no sea en mentes muy débiles.
Aquí gobiernan en todos los níveles, todos los partidos políticos. La mayoría sólo decide quién está al mando del Ejecutivo.
Aquí gobiernan en todos los níveles, todos los partidos políticos. La mayoría sólo decide quién está al mando del Ejecutivo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 23:46
"Es lo que paso en la Alemania Nazi, en la Argentina de Perón o en la Venezuela de Chavez"
Jajajaja que enfermos son...y claro; agregar como ejemplo a la Alemania Nazi siempre es util para disimular su racismo y desprecio hacia los mas pobres y demas miserias liberales
"¿Ven? ¿ven que no somos tan hijos de p ? hablamos mal de los nazis!" jajajaaj
Pensé que esquizofrenicos como estos solo iba a encontrar en el canal de cable P+E jajaja
Saludos Antiliberales
pd: oh eliminar laas listas sabanas ! como se les ocurrio?? ¿que votar en la democracia liberal no sirve para nada ? vaya novedad!
Claro que es todo una farsa y los ganadores son los grandes grupos economico-financieros de siempre... eso lo sabe todo el planeta ,¿o que porcentaje vota p ej en EEUU ? ¿votan los mas pobres ? ¿las minorias ? la mayoria sabe que eso no tiene ningun sentido
Jajajaja que enfermos son...y claro; agregar como ejemplo a la Alemania Nazi siempre es util para disimular su racismo y desprecio hacia los mas pobres y demas miserias liberales
"¿Ven? ¿ven que no somos tan hijos de p ? hablamos mal de los nazis!" jajajaaj
Pensé que esquizofrenicos como estos solo iba a encontrar en el canal de cable P+E jajaja
Saludos Antiliberales
pd: oh eliminar laas listas sabanas ! como se les ocurrio?? ¿que votar en la democracia liberal no sirve para nada ? vaya novedad!
Claro que es todo una farsa y los ganadores son los grandes grupos economico-financieros de siempre... eso lo sabe todo el planeta ,¿o que porcentaje vota p ej en EEUU ? ¿votan los mas pobres ? ¿las minorias ? la mayoria sabe que eso no tiene ningun sentido
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 00:35
""¿Ven? ¿ven que no somos tan hijos de p ? hablamos mal de los nazis!" jajajaaj"
¿entiendo mal o don MNRT insinua que comparar a la Alemania Nazi con la Argentina de Perón o la Venezuela de Chavez es "HABLAR MAL DE LOS NAZIS"? ja, ja, ja. Che, mil perdones a MNRT, Moro y demás neonazis si los ofendi comparandolos con el gorila boina-roja, pero yo me referia simplemente al maltrato y la persecución a los opositores que tiene en común los 3 regimenes "democraticos".
¿entiendo mal o don MNRT insinua que comparar a la Alemania Nazi con la Argentina de Perón o la Venezuela de Chavez es "HABLAR MAL DE LOS NAZIS"? ja, ja, ja. Che, mil perdones a MNRT, Moro y demás neonazis si los ofendi comparandolos con el gorila boina-roja, pero yo me referia simplemente al maltrato y la persecución a los opositores que tiene en común los 3 regimenes "democraticos".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 04:11
O sos muy garca o sos muy bolud.. y no entendiste nada o (la tercera opcion ,la más potable) ,sos un poco de ambas cosas
Desde ya que comparar a Peron o Chavez con Hitler es ofender a Peron y a Chavez
Y comparar a los nazis con los liberales es un insulto hacia los nazis ( ambas ideologias llenaron y llenan de muerte e injusticia al mundo pero hasta los nazis tenian para su pueblo leyes sociales más justas que los liberales)
Desde ya que comparar a Peron o Chavez con Hitler es ofender a Peron y a Chavez
Y comparar a los nazis con los liberales es un insulto hacia los nazis ( ambas ideologias llenaron y llenan de muerte e injusticia al mundo pero hasta los nazis tenian para su pueblo leyes sociales más justas que los liberales)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 05:35
MNRT:
Me imagino que vos posees al igual que todos los zurdos, la respuesta milagrosa a todos los problemas politicos sociales y economicos.
Es lo mismo, primero aprende que es y como funciona un mercado de capitales y despues veni a hablar.
Seguro que el regimen stalinista era la panacea de las libertades individuales y sociales, por favor, MADURA pibe dejate de embromar con ese discurso de facultad de filosofia y letras.
Me imagino que vos posees al igual que todos los zurdos, la respuesta milagrosa a todos los problemas politicos sociales y economicos.
Es lo mismo, primero aprende que es y como funciona un mercado de capitales y despues veni a hablar.
Seguro que el regimen stalinista era la panacea de las libertades individuales y sociales, por favor, MADURA pibe dejate de embromar con ese discurso de facultad de filosofia y letras.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 14:14
MNRT,
El intento de asociar al peronismo con el fascismo es viejo, como sabés. Sus principales artífices fueron el Partido Comunista Argentino y la vieja oligarquía probritánica, con el aporte de Socialistas y radicales.
Perón arrasó con todos ellos y abrió un período histórico de nacionalismo popular, soberanía económica y justicia social. Ya nunca más se pudo ignorar a las mayoría populares en la Argentina.
Pero esa asociación absurda entre peronismo y fascismo ya quedó defintivamente saldada por la historia. Es evidente que quienes usaron metodos fascistas en la argentina fueron los golpistas de 1955 que echaron Perón. Ellos bombardearon Plaza de Mayo y mataron a 350 argentinos, ellos proscribieron al peronismo durante 18 años, ellos dieron el golpe del 76 y asesinaron a miles de luchadores populares.
La prueba de que Hitler y Perón nada tuvieron que ver es muy simple. Toda la clase burguesa dominante alemana apoyó y se encolumnó detrás de Hitler, al igual que la clase media arruinada y engañada por la propaganda nazi anticomunista y antijudía. En la Argentina, en cambio, las clases dominantes y los sectores medios fueron el bloque social que odiaba a Perón y lo derribó en el 55.
"El fascista es un liberal asustado". Nada más cierto que esa frase.
Pero, amigo mnrt, esto forma parte del pasado. Y lo que hay que ver es como el pasado irresuelto aun oprime al presente. En la Argentina sigue en pie la vieja consigna de los patriotas de ayer:
Liberación o Dependencia
Saludos,
El intento de asociar al peronismo con el fascismo es viejo, como sabés. Sus principales artífices fueron el Partido Comunista Argentino y la vieja oligarquía probritánica, con el aporte de Socialistas y radicales.
Perón arrasó con todos ellos y abrió un período histórico de nacionalismo popular, soberanía económica y justicia social. Ya nunca más se pudo ignorar a las mayoría populares en la Argentina.
Pero esa asociación absurda entre peronismo y fascismo ya quedó defintivamente saldada por la historia. Es evidente que quienes usaron metodos fascistas en la argentina fueron los golpistas de 1955 que echaron Perón. Ellos bombardearon Plaza de Mayo y mataron a 350 argentinos, ellos proscribieron al peronismo durante 18 años, ellos dieron el golpe del 76 y asesinaron a miles de luchadores populares.
La prueba de que Hitler y Perón nada tuvieron que ver es muy simple. Toda la clase burguesa dominante alemana apoyó y se encolumnó detrás de Hitler, al igual que la clase media arruinada y engañada por la propaganda nazi anticomunista y antijudía. En la Argentina, en cambio, las clases dominantes y los sectores medios fueron el bloque social que odiaba a Perón y lo derribó en el 55.
"El fascista es un liberal asustado". Nada más cierto que esa frase.
Pero, amigo mnrt, esto forma parte del pasado. Y lo que hay que ver es como el pasado irresuelto aun oprime al presente. En la Argentina sigue en pie la vieja consigna de los patriotas de ayer:
Liberación o Dependencia
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 20:35
Que curioso que a peron lo hayan derrocado las mismas fuerzas que combatieron a los nazis en la 2a guerra mundial... (derechas e izquierdas tradicionales)
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Sobre el tema del voto.: hace un tiempo por aca proponian la inscripcion automatica y el voto voluntario, pero como siempre el proyecto terminó perdiendose en las tramitaciones del congreso... lo mas probable es que lo hayan tapado ya que tanto los candidatos del gobierno como de la oposicion tienen su base electoral en el populacho que vota por las promesas.. (la misma gente que el 99 votaba a un conservador opus-dei hoy está votando a una socialdemocrata...)
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Sobre el tema del voto.: hace un tiempo por aca proponian la inscripcion automatica y el voto voluntario, pero como siempre el proyecto terminó perdiendose en las tramitaciones del congreso... lo mas probable es que lo hayan tapado ya que tanto los candidatos del gobierno como de la oposicion tienen su base electoral en el populacho que vota por las promesas.. (la misma gente que el 99 votaba a un conservador opus-dei hoy está votando a una socialdemocrata...)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 2 de Octubre de 2005 a las 03:22
"los nazis tenian para su pueblo leyes sociales más justas que los liberales"
yo podria decir que sos muy h. de p. para decir semejante barbaridad, pero en ese caso el h. de p. sería yo, porque sabemos que lo unico que logras es ponerte en ridiculo a vos mismos ¿a quién vas a engañar con semejantes disparate?; camarada, vas por el patético camino del buen Moro.
"nazis tenian para su pueblo leyes sociales más justas que los liberales"
pues sin dudas, el modelo de "trabajo social" para las minorias como judios y gitanos impulsados por Adolfo es digno precursor de las Misiones de Fidel y Huguito.
Por cierto, ya que estamos: los fachistos lograron hacer en Alemania, Italia y Japón en muy pocos años lo que ningún paisucho comunista pudo en 75: que gran parte de su población viviera bien, claro, no fue gracias a sus politicas "sociales" del estado facista sino a la supervivencia de sus economias capitalistas (libres de sindicatos fastidiosos agitadores comunachos).
"..intento de asociar al peronismo con el fascismo es viejo.." si Moro, no tienen nada que ver, Perón era troskista de la primera hora, es más, Stalin mando a matarlo a Trosky antes que se reuniera en secreto con el joven Perón que habia ido Mexico en motocicleta a visitar a su gran idolo para planear la invasión a EEUU y recuperar Texas (no se preocupen, la historia completa estara proximamente en los mejores cines, estamos escribiendo el guión con Lanata).
yo podria decir que sos muy h. de p. para decir semejante barbaridad, pero en ese caso el h. de p. sería yo, porque sabemos que lo unico que logras es ponerte en ridiculo a vos mismos ¿a quién vas a engañar con semejantes disparate?; camarada, vas por el patético camino del buen Moro.
"nazis tenian para su pueblo leyes sociales más justas que los liberales"
pues sin dudas, el modelo de "trabajo social" para las minorias como judios y gitanos impulsados por Adolfo es digno precursor de las Misiones de Fidel y Huguito.
Por cierto, ya que estamos: los fachistos lograron hacer en Alemania, Italia y Japón en muy pocos años lo que ningún paisucho comunista pudo en 75: que gran parte de su población viviera bien, claro, no fue gracias a sus politicas "sociales" del estado facista sino a la supervivencia de sus economias capitalistas (libres de sindicatos fastidiosos agitadores comunachos).
"..intento de asociar al peronismo con el fascismo es viejo.." si Moro, no tienen nada que ver, Perón era troskista de la primera hora, es más, Stalin mando a matarlo a Trosky antes que se reuniera en secreto con el joven Perón que habia ido Mexico en motocicleta a visitar a su gran idolo para planear la invasión a EEUU y recuperar Texas (no se preocupen, la historia completa estara proximamente en los mejores cines, estamos escribiendo el guión con Lanata).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 2 de Octubre de 2005 a las 05:10
Desde ya que el trato del Regimen Nazi hacia judios gitanos homosexuales etc es totalmente repudiable ,pero los sistemas corporativistas sindicalistas y sus similares en los diversos regimenes nacionalistas de comienzos del siglo XX no dejaban al trabajador completamente librado a las arbitrariedades del empleador de turno ,no lo dejaban desamparado como sí lo hacian los regimenes liberales del siglo XIX o mucho mas aqui en el tiempo los Reagan Thatcher y quienes luego trataron de copiar sus "enseñanzas"
Saludos Antiliberales
pd: 100% de acuerdo con el amigo Moro en su ultimo comentario
Saludos Antiliberales
pd: 100% de acuerdo con el amigo Moro en su ultimo comentario
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 2 de Octubre de 2005 a las 06:09
No, si tenes razón, en la Alemania Nazi, en la URSS, en la Cuba de Fidel, en la China Popular, el estado se preocupa por el bienestar de los trabajadores frente a los abusos de los malvados empresarios, por eso las corporaciones multinacionales con "conciencia social" se van a paises comunistas huyendo de la represión sindical en EEUU y Europa ¿no?
Estos tipos son ridiculos en serio, me encantaria mandarlos a trabajar a China un par de meses o mejora a Cuba, con el tiempo que pasa Moro en internet leyendo Rebelion.org va sufrir la abstinencia como loco. ja, ja, ja, SALUDOS ANTI-FACISTAS!
Estos tipos son ridiculos en serio, me encantaria mandarlos a trabajar a China un par de meses o mejora a Cuba, con el tiempo que pasa Moro en internet leyendo Rebelion.org va sufrir la abstinencia como loco. ja, ja, ja, SALUDOS ANTI-FACISTAS!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Argentin
Enviado por el día 2 de Octubre de 2005 a las 07:36
En esos regimenes que mencionas el Estado se preocupó y se preocupa mas por el trabajo la salud la educacion la vivienda que en los gobiernos que a ustedes los liberales les gustan y toman como ejemplo.
De ahí a decir que sería bueno vivir gobernado por tipos como Hitler Stalin o Mao hay un larguisimo trecho Yo nunca sería partidario de gobiernos como los mencionados ,donde los derechos politicos y civiles mas elementales y los derechos humanos en general han sido pisoteados sistematicamente .
Los liberales en cambio ,si el asunto resulta conveniente a sus intereses economicos, no tienen problema en apoyar a cualquier criminal que responda a sus conveniencias . De eso en America Latina tenemos larguisima experiencia
Saludos Antiliberales
pd: que raro eso de "saludos antifacistas"...digo ,porque los fascistas fueron y son el brazo armado defensor de sus privilegios...no me digas que te enemistaste con tu socio de toda la vida porque no te creo ni medio :P
De ahí a decir que sería bueno vivir gobernado por tipos como Hitler Stalin o Mao hay un larguisimo trecho Yo nunca sería partidario de gobiernos como los mencionados ,donde los derechos politicos y civiles mas elementales y los derechos humanos en general han sido pisoteados sistematicamente .
Los liberales en cambio ,si el asunto resulta conveniente a sus intereses economicos, no tienen problema en apoyar a cualquier criminal que responda a sus conveniencias . De eso en America Latina tenemos larguisima experiencia
Saludos Antiliberales
pd: que raro eso de "saludos antifacistas"...digo ,porque los fascistas fueron y son el brazo armado defensor de sus privilegios...no me digas que te enemistaste con tu socio de toda la vida porque no te creo ni medio :P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la Arge
Enviado por el día 2 de Octubre de 2005 a las 14:01
Claro, si el problema se reduce a ver quien maneja el estado, nada mas que eso ,asi son los fascistas y los zurdos ,se pelean por el poder del estado!!!a eso se reduce sus diferencias ... quien es el que maneja el estado y no se dan cuenta que el problema es el estado!!!de esa forma se pasan la vida buscando al Iluminado de turno, al Buen Pastor,al Caudillo, al Lider, al Fuhrer...son esclavos del estado!!!.
Los liberales somos otra cosa,agarrando los libros que no muerden,ignorantes!!!.
Los liberales somos otra cosa,agarrando los libros que no muerden,ignorantes!!!.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en la
Enviado por el día 2 de Octubre de 2005 a las 16:47
En el plano económico y social la política desplegada por el fascismo no difiere del New Deal norteamericano y del keynesianismo en general que se aplicó en Europa Occidental desde la crisis del 30.
Es decir: intervención del Estado en asociación con la gran burguesía nacional para superar las contradicciones insuperables del capitalismo liberal clásico.
En el caso de Alemania e Italia esa político asumió rasgos de terrorismo belicista y expansionista por la sencilla razón de que se trataba de potencias que llegaron tarde al reparto mundial de los mercados coloniales y semicoloniales.
Alemania pretendió disputarle a las potencias "democráticas" la supremacía mundial y la muy "civilizada" explotación de la periferia atrasada que practicaban los Imperios dominantes.
Además, como es conocido, Hitler era el líder mundial en la lucha contra el comunismo, lo que le concitó no pocas simpatías entre los gobiernos "democráticos". (¿por qué creen que Francia e Inglaterra no intervinieron en España en favor de la República?).
Era una disputa de grandes potencias para decidir quien explotaba al mundo atrasado, es decir a América Latina, entre otras regiones.
Naturalmente, la posición neutral de Argentina en la guerra fue justa en un doble sentido: salvó miles de vidas argentinas y nos mantuvo lejos de una carnicería entre imperialistas que se peleaban por explotarnos.
saludos
Es decir: intervención del Estado en asociación con la gran burguesía nacional para superar las contradicciones insuperables del capitalismo liberal clásico.
En el caso de Alemania e Italia esa político asumió rasgos de terrorismo belicista y expansionista por la sencilla razón de que se trataba de potencias que llegaron tarde al reparto mundial de los mercados coloniales y semicoloniales.
Alemania pretendió disputarle a las potencias "democráticas" la supremacía mundial y la muy "civilizada" explotación de la periferia atrasada que practicaban los Imperios dominantes.
Además, como es conocido, Hitler era el líder mundial en la lucha contra el comunismo, lo que le concitó no pocas simpatías entre los gobiernos "democráticos". (¿por qué creen que Francia e Inglaterra no intervinieron en España en favor de la República?).
Era una disputa de grandes potencias para decidir quien explotaba al mundo atrasado, es decir a América Latina, entre otras regiones.
Naturalmente, la posición neutral de Argentina en la guerra fue justa en un doble sentido: salvó miles de vidas argentinas y nos mantuvo lejos de una carnicería entre imperialistas que se peleaban por explotarnos.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El voto en
Enviado por el día 2 de Octubre de 2005 a las 18:35
Hummmm, muy cierto,pero te olvidas de algo... vos sos keynesiano,ni a marxiano llegas!!! jajaja pobre negro proteccionista.
Te queda claro que el Liberalismo es otra cosa???.
Te queda claro que el Liberalismo es otra cosa???.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El vot
Enviado por el día 3 de Octubre de 2005 a las 04:42
Che Stones, ahora resulta que San Martin y Bolivar no son más socialistas, son neonazis, bueno, al menos eso según MNRT que afirma que nuestros "brazos armados" son facistas, ja, ja, ja. Pobre infeliz, no sabe como justificar los disparates que dice, primero nos acusa de ser peores que los nazis, despues afirma que los nazis eran una maravilla en los derechos sociales y por ultimo, nos acusa de nazi ¿entonces tenemos tan buenos derechos sociales como los nazis? ¡que alegria! ja, ja, ja. Bueno, esta claro que es preferible laburar en la fabrica de Wolkswagen de 1936 a trabajar como "medico" en un "Hospital" de la Habana, pero prefiero mil veces vender hot-dogs en la 5ta. Avenida a tener que bancarme a los pioneritos, las SS y a dos camisas pardas como Moro y MNRT.
Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 3 de Octubre de 2005 a las 05:32
Volviendo al tema serio, dejando de lado las interrupciones estériles de nuestros camaradas nostálgicos de las SA; no queria dejar pasar mi opinión sobre el punto expuesto por Benigno sobre "voto Calificado", creo que tal cosa es una opción absolutamente equivocada, tanto por principios como por solución "facil" que oculta y no supera los verdaderos dramas que tienen nuetras sociedades. ¿creen que es simplemente por ignorancia que tenemos los desastros gobiernos que tenemos? sin dudas cada campaña se apela cada vez más a lo más bajo, demagogico y excitista de la propaganda politica para evitar los debates sobre los temas que importan a la sociedad, pero eso no es porque la gente sea estúpida sino porque los politicos carecen de propuestas y proyectos genuinos que puedan sostenerse en un debate, sus "propuestas" si no son sostenidas por un circo mediatico no las "compra" nadie.
Basta ver los resultados electorales para ver como los partiduchos de izquierda más radicales, esos que causan gracia con sus absurdas propuestas solo sobreviven gracias a un fiel electorado de "intelectualodes" que viven "desconectados de toda realidad" en los barrios más acomodados de las grandes metropolis, mientras tanto, los sectores más desfavorecidos, aquellos sin educación son los que sufren más en carne propia las desventuras de estos geniesitos del estado benefactor. Basta ver el mapa politico Rosarino, el Partido Socialistas solo gana en los sectores acomodados del centro, donde muestra por TV como su Empresa Estatal de transporte se hace cargo de las concesiones caidas por las malvadas empresas privadas neoliberles, mientras quienes tienen que tomar el transporte publico proporcionado por la Municipalidad todos los dias, le vota en contra, asi pierden en todos los barrios.
Basta ver los resultados electorales para ver como los partiduchos de izquierda más radicales, esos que causan gracia con sus absurdas propuestas solo sobreviven gracias a un fiel electorado de "intelectualodes" que viven "desconectados de toda realidad" en los barrios más acomodados de las grandes metropolis, mientras tanto, los sectores más desfavorecidos, aquellos sin educación son los que sufren más en carne propia las desventuras de estos geniesitos del estado benefactor. Basta ver el mapa politico Rosarino, el Partido Socialistas solo gana en los sectores acomodados del centro, donde muestra por TV como su Empresa Estatal de transporte se hace cargo de las concesiones caidas por las malvadas empresas privadas neoliberles, mientras quienes tienen que tomar el transporte publico proporcionado por la Municipalidad todos los dias, le vota en contra, asi pierden en todos los barrios.
Re: Re: El voto en la Argentina
Enviado por el día 3 de Octubre de 2005 a las 05:56
Es cierto que hace falta educación verdadera, educación para formar ciudadanos (como en EEUU, la que trajo ese gran patriota que fue Sarmiento al pais), no la escuela de amaestramiento y lavado de cerebros que pretendia Perón, sus libritos de "Santa Evita en el pais de las maravillas" o el inutil nido de ratas en que Franja Morada y el MNR han transformaron las universidades muy a pesar de los sacrificados y valientes profesores que se atreven a ir contra la corriente por la excelencia academica. Pero el verdadero drama no es el elector, sino el politico. Es necesario EXIGIR a esos candidatos propuestas claras y concisas, campañas sin golpes bajos para que el pueblo puede elegir claramente lo que quiere.
Ojo, no es nada del otro mundo, muchos paises lo hacen a medias, nuestro pais tiene algunas leyes al respecto, pero jamás las aplican: de entrada, desde 1994, todos los partidos cuyos postulados son contrarios a los principios petreos de nuestra constitución deberian estar excluidos de la vida politica, en EEUU y muchos paises los candidatos deben participar obligatoriamente de una serie de debates sobre sus propuestas de gobierno, donde deben explicar sus posiciones sobre todas las areas de gobierno y no las areas candentes que les sireven para hacer demagogia, asi no hay sorpresas, etc.
Ojo, no es nada del otro mundo, muchos paises lo hacen a medias, nuestro pais tiene algunas leyes al respecto, pero jamás las aplican: de entrada, desde 1994, todos los partidos cuyos postulados son contrarios a los principios petreos de nuestra constitución deberian estar excluidos de la vida politica, en EEUU y muchos paises los candidatos deben participar obligatoriamente de una serie de debates sobre sus propuestas de gobierno, donde deben explicar sus posiciones sobre todas las areas de gobierno y no las areas candentes que les sireven para hacer demagogia, asi no hay sorpresas, etc.
