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Histórico !!!
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 20:05
La última encuesta del CEP (centro de estudios públicos, "casa de derechas") sobre las preferencias de voto en las próximas elecciones presidenciales en Chile registró una baja considerable en la opción Concertación respecto de la anterior encuesta CEP, de 45 a 39%, mientras tanto, las opciones de derecha registraron un alza de 37 a 43 %.

O sea, la derecha supera a la Concertación por primera vez desde hace mucho tiempo.

Parece que Piñera se ganó el centro político y en segunda vuelta podría dar el "batatazo".

Dejen comentarios, que acá estamos excitadísimos.

Saludos.
Re: Histórico !!!
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 20:07
Que gane el mejor.
Re: Histórico !!!
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 20:40
Podría tratarse de una esperanza no demasiado bien fundamentada, si dices que esa institución es la que elaboró el relevamiento, no podría suponerse que le diera un margen demasiado amplio a la Concertación. Por el bien de Chile anhelamos una victoria de Lavín y una derrota del híbrido social demócrata de la concertación.
Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 20:43
Omití señalar que la encuesta del CEP es la más prestigiosa. Ninguna otra encuesta goza de más credibilidad.

El link:

http://www.terra.cl/noticias/noticias.cfm?id_reg=5...

Re: Histórico !!!
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 21:17
Bueno, no te vuelvas loco, todos esperamos que el grueso del pueblo empiese a razonar y no vote por la gorsi, pero la mayoría es borrega socialista.
además que en la segunda vuelta, el 7% de Hirsc no se va a ira Piñera o Lavín.
saludos
Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 21:36
¿la gorsi es la Bachelet o estoy confundido?
Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 21:44
Si es Bachelet, aunque no es la "gorsi" si no la "gordi", a mulerhombre se le trocó una tecla, a cualquiera le ocurre.
Lo de "gordi" viene de gorda y se quedó con ese mote porque el Ministro de Hacienda, Nicolás Eyzaguirre le llamó así "cariñosamente" y la "gordi" se ofendió y yo por supuesto me cagué de la risa.
Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 21:41
A mi no me gusta ninguno. Al parecer el argentino no sabe que Lavín es lo menos Liberal, seguramente daría subsidios a los Matte, Luksic y toda esa manga de Monopolios a costa de destruir la poca Libre Competencia, sin mencionar que defendió al Führer hasta las últimas, hasta que supo que se robó plata (aunque todavía lo llama por teléfono fin de semana de por medio, en el fondo de su corazón aún lo quiere). Michelle Bachelet no se define en nada. Hirsch no sabe de nada. Piñera no sé a quién pondría en su gabinete, además que tendría que darles algunos ministerios a los talibanes de la UDI para rellenar, tampoco se si al mayor accionista de Lan Chile, que controla el 80% del mercado aéreo nacional, le interesara crear libre competencia.
Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 21:42
Quien te ha visto y quien te ve!!!
Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 21:46
Afortunadamente, el grado de desconfianza de domenykuz no abunda.

Vamos, que se puede!!!
Re: Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 22:05
¿Se daran cuenta los zurdos alguna vez en su vida que los grandes empresarios, en su mayoria, son los mas interesados en que no exista el libre comercio, la libre competencia? Aca en Argentina los el grupo de los mas importantes ya firmo un documento donde se opone tajantemente al ALCA. ¿Se habran vuelto bolivarianos los muchachos?
Re: Re: Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 22:54
¿qué? Hace siglooss que lo sabemos.

El asunto es ¿qué medidas piensan tomar contra los grandes empresarios?

Re: Re: Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2005 a las 17:02
Lo que pasa es que muchos grandes empresarios buscan acomodar sus posiciones para no comprometer sus relaciones con el gobierno de turno; seguramente están en juego muchos privilegios que el gobierno de la iguana patagónica promete preservar a cambio de cierto apoyo en sus teorías.
Si la postura oficial fuera parecida a la de México ya estarían los grandes empresarios emitiendo un documento a favor del ALCA.
Re: Re: Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2005 a las 17:06
Por otro lado al empresariado mediocre de cualquier latitud siempre le convino un estado proteccionista. Situación que ocurre en gobiernos antiliberales del tipo de los socialistas o nacionalistas. La declaración de esos industriales no debe sorprendernos, es más fácil crecer a expensas de subsidios y al amparo de la protección de las aduanas proteccionistas que encarar una reducción de costos legítima.
Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 23:52
Oye domeykus ¿cómo sabes que el nerd llama al tatacolores semana por medio? ¿no estaras interfiriendo teléfonos? jejeje

Bueno, lamentablemente alguno de los 4 nos tendrá que gobernar por cuatro años y el menos malos sería Tatán, en mi opinión.
Re: Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2005 a las 00:19
Comparto el pesimismo de Domenykus...Lavin no es de lo más liberal (De hecho acaba de prometer restringir importaciones desde Argentina). Además, no todos los votos de las derechas sumadas ahora se irian a Piñera o Lavin en una eventual segunda vuelta. En todo caso, cualquier gabinete que formase Piñera, sería más liberal que el de cualquier otro candidato. Otro punto es que Hirsch tiene tan solo un 3%....no un 7. Finalmente, como presidente, Piñera, seguramente se dará cuenta que lo mejor para el país es la libre competencia, así como se da cuenta que para su empresa lo mejor es que no lo haya...Piñera es un hombre ante todo pragmático, y ello está más que demostrado.

Por otra parte, los "talibanes" de la UDI, solo lo son en el ambito valorico, religioso, que no se contrapone en lo más absoluto con el liberalismo económico y democratico...seguramente gabinete de Piñera estaría compuesto por algunos UDI, pero estos UDI serán mucho más liberales que los socialistas a los cuales preside Bachelet, que de ya prometen alzas de impuestos, mayores restricciones laborales, proteccionismos, en fin...todas aquellas aberraciones de las cuales siempre hablan los socialistas que no tienen idea de economia y en las cuales generalmente no caen los UDI...por muy "talibanes" u Opus Dei que sean, a lo cual (la religiosidad), dicho sea, me opongo menos que a un IVA ya no dispuesto a bajar del 19%, y propenso a subir, como nos prometio la "gordi" hace un tiempo.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2005 a las 00:25
La UDI no tiene nada de Liberal, es la derecha de los terratenientes (léase Errazuriz, Equiguren, Larraín y toda la aristocracia castellano-vasca), que quieren no ver afectados sus negocios, y mientras más subsidiado y protegido, mejor, además mejor para la UDI, ya que obtienen más financiamiento.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2005 a las 00:28
Y cualquiera que imponga su moral al resto deja de ser Liberal.
Re: Histórico !!!
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2005 a las 00:30
Yo chileno votaba por Piñera. Me dejan?
Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2005 a las 17:15
Tío McUlpius, claro que si.
El problema es dónde conseguir una CNI falsa y alterar el registro electoral.
Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2005 a las 17:53
Podemos darle una dirección en el campo, por ej Los Claveles S/N y a votar.
Bah, Piñera es tan "maricomplejines" como Lavín en el campo económico, incluso más:

Los Siete Ejes de su Programa de Gobierno:

"la igualdad de oportunidades como camino a la disminución de la abrumadora inequidad social": paternalismo, igualitarismo; entérate somos diferentes, con talentos, habilidades diferentes...

"Devolver la confianza en las instituciones democráticas", como lo hará, si los sujetos votan a vividores, gorrones designados por sus cúpulas, no puede cambiar los hábitos de esa gente...

"Fortalecer los derechos y libertades individuales frente al Estado"; algo que rescatar, ojalá...

"Vigorizar las Regiones y las Comunas", con más atribuciones; y que quedó del fortalecimiento de derechos y libertades individuales frente al estado y... a regiones y comunas, sólo más caciques locales...

"Revitalizar el emprendimiento de la clase media productiva", no sólo ellos, también los pobres pueden crear riqueza...

"Participación para enfrentar un mundo globalizado", la globalización es mala? le teme a la competencia?


"Cuidado del medio ambiente": privatizará los cisnes, huemules, cóndores y eliminará CONAF por ineficiente?

Palabras bonitas, aunque no señala los instrumentos, descarguen el programa de su página, al menos no es una socialista como Bachellet.
Re: Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2005 a las 19:55
Yo no veo que ninguno de sus ejes de su programa de gobierno sean negativos. Son todos tan ambiguos, que podemos suponer lo que queramos. Así, especulando, como lo hace don zoidzilla, podemos llegar a cualquier cosa. Me gustaría ver un análisis más profundo de cada punto de esos ejes de campaña y no lo que usted aventura, o cree que el respectivo eje quiere decir.

En cuanto a "imponer la moral"...jaja...por favor, los Opus Dei nunca han estado más lejos de ello. ¿Donde se les ha visto imponer? Ellos opinan, creen, condenan pero no imponen. Y si algun día salen elegidos ya no es imposición de moral, sino elección democrática del candidato, y toda la moral que este tiene. Pueden ser radicales, pero yo no me he visto, al menos hasta ahora, obligado a creer en Dios. Y si algún día la mayoría cree que el aborto es bueno, a pesar de lo que crean estos "talibanes", se aprobará el aborto, tal y como sucedió con el divorcio, contra el cual los "talibanes" poco o nada pudieron hacer. Sí podemos opinar sobre su visión extrema de la religión. Y domenykus cae en el mismo extremismo condenado por los liberales, y asumido por el Opus Dei, al calificarlos, al condenarlos, al llamarlos "talibanes" con ánimo de insultarlos. Y es que tenemos que discutir, argumentar y atacar las ideas y visiones de un grupo y no al grupo, pues es allí donde está la escencia del liberal, en el respeto a la integridad del otro.

En cuanto a que donde Lavin hay más intereses contra la libre competencia, y a favor de los grandes empresarios que en los otros grupos...mmm...que suposición más poco fundada, recuerden tan solo al presidente de los grandes empresarios dandole gracias a Lagos por su geestión. Que los grandes empresarios no podían estar más contentos que con el ultimo gobierno de la concertación. Si Luksic simpatiza con la concertación, por ejemplo. No...eso de que los grandes empresarios estan a la derecha dejó de pasar en democracia...pasaba tal vez con Pinochet, pero hoy no. El empresariado y sus intereses estan repartidos por casi todo el espectro político. Yo me atrevería a aventurar que la concertación está más dispuesta incluso que la derecha a amparar a los grandes empresarios. El mismo Lagos lo demuestra.

Amén

Re: Re: Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2005 a las 21:04
El problema del Opus es que en caso de que un miembro suyo salga electo, va a decir lo que dices tu de que "el candidato fue electo democraticamente y con el su moral".. pero eso pasa a llevar al 40% o mas del electorado que está en contra de esa moral y será obligado a cumplirla..."Gobierno de las mayorias con respecto por las minorias".. lamentable que ni socialistas ni conservadores respeten eso ultimo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 17 de Noviembre de 2005 a las 20:00
Demian, no me queda muy claro eso de que si sale el Opus vamos a volver a la epoca en que la Iglesia regia el mundo, por allá en el siglo 12.
Lamentablemente el poder político de la Iglesia no es mayor que el del sentido común, así tenemos ley de divorcio (o algo parecido), así se puede hablar de rerlaciones prematrimoniales, etc.
Si tu no quieres ir a la Iglecia, bien, te felicito, pero despues no andes pregonando valores católicos.
Yio por mi parte no soy cristianom, lo que me deja bastante libertad en mi pensar y accionar respecto a este tipo de cosas, no me molesta tener un gobierno que crea que el bien común es Dios, despues de todo, lo dice el código civil.
Me molesta mucho más tener un gobierno que de antemando te dice "voy a robarte todo lo que puieda y no lo vas a poder evitar", me molesta más que un creyente confezo un ateo, maás queun empresario avaro, una terrorista reconocida...

Bueno, eso en mi opinión
Re: Re: Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2005 a las 21:31
Comparto mucho los dichos de pedro respecto del amparo de la concertación para con los grandes empresarios. Sin embargo creo que en los temas valóricos sin duda marca una gran diferencia el ser UDI, Renovación Nacional, o Socialista. Si fuera por los UDI, todavía seriamos el único país del hemisferio Occidental, y uno de los tres del mundo sin ley de divorcio.

Un potencial gobierno UDI tendría claramente un matiz valórico, y de enfoque general hacia la vida, muy distinto al que tendría uno RN, y por cierto uno PS.

El hecho de que a mi no me afecten la mayoría de las políticas que aplicarían o no aplicarían los UDI, porque no necesito matrimonio homosexual, no aplicaría un aborto contra un hijo mió, y no necesito que me digan de que forma se contagia el VIH. No hace menos absolutista su visión de lo que debe hacer la gente.

Es una pena que teniendo probablemente el mejor equipo económico (José Piñera, Hernán Büchi, Juan Andrés Fontaine, etc.) de las cuatro candidaturas, sean tan sesgados en términos valóricos. Y tengan un candidato que a estas alturas se ha vuelto inviable.

Creo que por ahora la mejor opción, en términos de balance de Libertad económica y personal es RN. Sumado a que Sebastián Piñera es el único con una leve chance de ganarle a la Bachelet. Esperemos que con el paso del tiempo podamos construir una alternativa que ofrezca aun más libertades.

Para los que quieran ver los datos de la encuesta, y todas las interesantes preguntas:

http://www.cepchile.cl/bannerscep/bdatos_encuestas...

Algunas conclusiones:

2: Y yo que creía que era una minoría diciendo que la cosa estaba mala, y que podíamos dar mucho más.

3 y 4: Realmente somos escépticos por naturaleza.

5 y 6: Estas combinadas con la dos demostrarían que somos realmente tontos, porque solo el 21,4% cree que la situación económica esta buena, pero el 58,9% aprobaría la forma en que Lagos esta conduciendo su gobierno, y el 52,2% aprueba la forma en que Lagos y su equipo económico esta manejando la economía. La verdad es que más que tontos, somos TeVitos, la caja mágica manejada probablemente por los más beneficiados con el intervencionismo Estatal, a llevado a cabo una campaña durante el ultimo par de años, en que por un lado nos han convencido de que Lagos lo hace la raja manejando la economía, y que lo que necesitamos ahora es una mujer presidenta, independiente de, quien sea, que haya hecho, si sabe hablar, si sabe liderar, y (lo más importante) si sabe pensar.

Recomiendo el resto porque esta bastante interesante.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Histórico !!!
Enviado por el día 17 de Noviembre de 2005 a las 01:28
Bueno. Lagos no ha sido tan malo gobernando.. personalmente encuentro que ha sido un buen presidente y salga quien salga va a tener la vara bien alta para gobernar, hay cosas que se pueden hacer mejor sin duda, pero no lo hizo mal tampoco. Eso hasta Piñera lo reconoce..

En todo caso, Bachelet no es Lagos.. Con Piñera se puede!! jaja
Re: Histórico !!!
Enviado por el día 17 de Noviembre de 2005 a las 17:47
http://www.sebastianpresidente.cl/abc2/index.php?i...

Ahi se pueden leer de manera mas fundamentada los puntos principales de su programa de gobierno...

http://www.sebastianpresidente.cl/abc2/index.php?i...

esa parte se ve interesante...