Hispanoamérica
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Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 15:59
La consigna que figura en el título invierte el slogan de la dictadura militar argentina de Videla - Martínez de Hoz, apoyada fervientemente por el liberalismo local.
Los 30 años transcurridos desde 1976, fecha en que los liberales dieron el golpe, han demostrado sin sombra de duda que el achicamiento del Estado no produjo, ni podía producir, competencia y bienestar social.
Era la estrategia utilizada por la usura financiera mundial y las grandes corporaciones para apropiarse de la riqueza nacional acumulada durante décadas y en buena medida construida bajo el gobierno de Perón.
El programa liberal produjo una hecatombe social sin precedentes. La Argentina, que hasta entonces era un país con índices de vida relativamente avanzados, cayó paulatinamente en una colosal concentración de riquezas, incremento de la marginalidad, desocupación fulgurante, endeudamiento crónico, destrucción de la educación y la salud pública.
Hay que reconstruir el Estado que pulverizó la dictadura y sus sucesores "democráticos" (en especial el menemismo). Hay que nacionalizar el petróleo y los recursos estratégicos del país. Hay que impedir la hemorragia de riquezas argentinas que escapan por el circuito negro del sistema financiero transnacionalizado. Hay que investigar la deuda externa y repudiar aquella contraida por la dictadura que asesinó a 30.000 argentinos.
En suma, hay que recuperar la riqueza nacional para los argentinos e integrarse a AL. Es el único camino para salir de la barbarie social a la que nos condujo el programa liberal diseñado en Washington.
Como rezaba el manifiesto del grupo FORJA hace 60 años: "Somos una Argentina colonial. Queremos ser una Argentina libre". Esta verdad elemental es aplicable a toda AL.
Saludos
Los 30 años transcurridos desde 1976, fecha en que los liberales dieron el golpe, han demostrado sin sombra de duda que el achicamiento del Estado no produjo, ni podía producir, competencia y bienestar social.
Era la estrategia utilizada por la usura financiera mundial y las grandes corporaciones para apropiarse de la riqueza nacional acumulada durante décadas y en buena medida construida bajo el gobierno de Perón.
El programa liberal produjo una hecatombe social sin precedentes. La Argentina, que hasta entonces era un país con índices de vida relativamente avanzados, cayó paulatinamente en una colosal concentración de riquezas, incremento de la marginalidad, desocupación fulgurante, endeudamiento crónico, destrucción de la educación y la salud pública.
Hay que reconstruir el Estado que pulverizó la dictadura y sus sucesores "democráticos" (en especial el menemismo). Hay que nacionalizar el petróleo y los recursos estratégicos del país. Hay que impedir la hemorragia de riquezas argentinas que escapan por el circuito negro del sistema financiero transnacionalizado. Hay que investigar la deuda externa y repudiar aquella contraida por la dictadura que asesinó a 30.000 argentinos.
En suma, hay que recuperar la riqueza nacional para los argentinos e integrarse a AL. Es el único camino para salir de la barbarie social a la que nos condujo el programa liberal diseñado en Washington.
Como rezaba el manifiesto del grupo FORJA hace 60 años: "Somos una Argentina colonial. Queremos ser una Argentina libre". Esta verdad elemental es aplicable a toda AL.
Saludos
Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 16:13
y mi abuelo pateaba calefones.... que manera de escirbir disparates , leete pedazo de orate, que progama "liberal" agranda el estado?
Eso de agrandar el estado es cosa de socialistas y conservadores.
Eso de agrandar el estado es cosa de socialistas y conservadores.
Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 16:59
Si por favor!!!!, mostrame que teorico liberal dice que hay que agrandar el estado, por favor!!!
Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 17:34
jajaj che pero no vieron esto en el mismo texto? jajajaja, que caradura! Por fin ahora nos blanqueo la situacion, sabiamos que era un chupamedias de Galtieri (notaron que Moro no lo nombra al viejo borracho impresentable asesino de conscriptos?)..
El mensaje arranca
La consigna que figura en el título invierte el slogan de la dictadura militar argentina de Videla - Martínez de Hoz
pero mas abajo...
Hay que reconstruir el Estado que pulverizó la dictadura y sus sucesores "democráticos"
Jajaja notese, hay que agrandar el estado! jajaja, me gusta el detalle de "democraticos".
Marche , flanco izquierda, marchh...
El mensaje arranca
La consigna que figura en el título invierte el slogan de la dictadura militar argentina de Videla - Martínez de Hoz
pero mas abajo...
Hay que reconstruir el Estado que pulverizó la dictadura y sus sucesores "democráticos"
Jajaja notese, hay que agrandar el estado! jajaja, me gusta el detalle de "democraticos".
Marche , flanco izquierda, marchh...
Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 17:47
"Hay que nacionalizar el petróleo y los recursos estratégicos del país"
Ja, me hizo recordar una entrevista reciente a Roberto Gomez Bolaños (Chespirito) en CNN, comentaba sobre un politico mexicano que burlandose de tipejos como moro propuso nacionalizar los escrementos pues esta desmostrado que pueden ser usados como fuente de energia. En fin, creo que K ya hecho manos a la obra con la reciente sanción de la ley de donante presunto, esa reserva estrategica de carburante biologico que tiene Moro en la cabeza ya es patrimonio nacional.
Ja, me hizo recordar una entrevista reciente a Roberto Gomez Bolaños (Chespirito) en CNN, comentaba sobre un politico mexicano que burlandose de tipejos como moro propuso nacionalizar los escrementos pues esta desmostrado que pueden ser usados como fuente de energia. En fin, creo que K ya hecho manos a la obra con la reciente sanción de la ley de donante presunto, esa reserva estrategica de carburante biologico que tiene Moro en la cabeza ya es patrimonio nacional.
Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 18:16
"El individuo no es nada, el Estado lo es todo".
Hace un rato, entre siestas, leía un libro de historia alemán, con el programa del NSDAP.
Luego vuelvo y compruebo que continúa siendo un programa popular en ciertos ámbitos.
Hace un rato, entre siestas, leía un libro de historia alemán, con el programa del NSDAP.
Luego vuelvo y compruebo que continúa siendo un programa popular en ciertos ámbitos.
Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 18:26
Eso mismo, Arasou. Qué ruina ¡Este hombre quiere fascismo puro y duro!
Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 18:27
Que mamarracho de topic. Ni merece la pena leerlo.
Como dicen muchos, “pura paja mental de chavista con menos votos que Menem”…
Como dicen muchos, “pura paja mental de chavista con menos votos que Menem”…
Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 20:23
Es evidente que 30 años de liberalismo en Argentina, y mismo periodo en América Latina, de contraofensiva liberal de la mano del facismo trajo consigo hambre, desocupación y marginalidad. Es insostenible la infantil idea de que jamas se ha aplicado un liberalismo "puro" en Argentina, utilizada por la baura liberal.
El pueblo conoce bein quienes son sus enemigos, la causa de que exista desnutrición en estas tierras. El factor externo que nos oprime: el imperialismo. Sin desconocer a sus socios internos que continua siendo la oligarquia terrateniente, con sus tecnocratas liberales.
El pueblo conoce bein quienes son sus enemigos, la causa de que exista desnutrición en estas tierras. El factor externo que nos oprime: el imperialismo. Sin desconocer a sus socios internos que continua siendo la oligarquia terrateniente, con sus tecnocratas liberales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 21:20
http://pnt.libreopinion.com/programa.htm
El programa de moro, sorprendentemente parecido al del partino nazi argentino. Ni pienses que fachos como vos moro nos van a pasar por encima. Nunca!
El programa de moro, sorprendentemente parecido al del partino nazi argentino. Ni pienses que fachos como vos moro nos van a pasar por encima. Nunca!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 22:03
30 años de liberalismo en argentina? tengo entendido que están en los lugares mas bajos del ranking de libertad economica...
Y bueno.. resulta curioso que de argentina que segun tu es un ejemplo de liberalismo, vengan tantos inmigrantes buscando oportunidades en un pais que es reconocidamente mucho mas liberal...
Y bueno.. resulta curioso que de argentina que segun tu es un ejemplo de liberalismo, vengan tantos inmigrantes buscando oportunidades en un pais que es reconocidamente mucho mas liberal...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 01:48
Son tan torpes que no han entendido nada.
Afirmo que la salida para la Argentina (y para AL) está en recuperar el poder estatal arrasado por la entrega nacional que inició Martinez de Hoz y sus Chicago Boy admiradores de Fiedman y Hayeck, y luego continuada por Menem, Cavallo y el CEMA (usina liberal argentina).
Y el poder del Estado se recupera de un solo modo: reestatizando las riquezas estratégicas de la nación.
Hay que reemplazar a los monopolios trasnacionales que roban nuestras riquezas por empresas publicas gestionadas por sus trabajadores y por los organismo de control social.
Basta de dictadura de un puñado de magnates que ni saben donde está la Argentina y que gestionan las empresas mediante una casta de managers archicorrompidos, que cobran 40 0 50 veces lo que gana un trabajador.
Los resortes estratégicos de la economía deben estar en manos de la Argentina.
Afirmo que la salida para la Argentina (y para AL) está en recuperar el poder estatal arrasado por la entrega nacional que inició Martinez de Hoz y sus Chicago Boy admiradores de Fiedman y Hayeck, y luego continuada por Menem, Cavallo y el CEMA (usina liberal argentina).
Y el poder del Estado se recupera de un solo modo: reestatizando las riquezas estratégicas de la nación.
Hay que reemplazar a los monopolios trasnacionales que roban nuestras riquezas por empresas publicas gestionadas por sus trabajadores y por los organismo de control social.
Basta de dictadura de un puñado de magnates que ni saben donde está la Argentina y que gestionan las empresas mediante una casta de managers archicorrompidos, que cobran 40 0 50 veces lo que gana un trabajador.
Los resortes estratégicos de la economía deben estar en manos de la Argentina.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 01:52
Moro, no te diferencia en nada del programa nazi.
* Buena info neutrino, las propuestas son realmente comparables.
* Buena info neutrino, las propuestas son realmente comparables.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 01:55
jajajaj!!! Ni sabes como se escrbie Hayek!
Encima tratas de arreglarla peor, Monetaristas son liberales?
Anda a leer la tablita a ver si podes ir de vacaciones a Miami burguesito jajaja.
Igual estoy de acuerdo, hay que terminar con las dictadura, que saben por ejemplo en Venezuela una masa de torpes siervos que representan solo la elite de un 25% que los vota....
Encima tratas de arreglarla peor, Monetaristas son liberales?
Anda a leer la tablita a ver si podes ir de vacaciones a Miami burguesito jajaja.
Igual estoy de acuerdo, hay que terminar con las dictadura, que saben por ejemplo en Venezuela una masa de torpes siervos que representan solo la elite de un 25% que los vota....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 02:24
En negro el programa nazi, en cursiva el socialismo racionalista del moro
Bajo la dirección del Estado Nacional, se planificará la política económica de Independencia Nacional. Lo primero será organizar las metas productivas según las necesidades vitales de la población y los requerimientos estratégicos de la Patria. Se desalentará el consumo banal o suntuario
El liberalismo como doctrina plantea el renunciamiento a la razón para la gestión económica y la confianza en las fuerzas ciegas del mercado. Esto implica un formidable derroche de recursos y una colosal concentracion de riquezas
Esa es la premisa fundamental. La asamblea (estado nuevo) como paradigma hacia el cambio racionalista de la economía. Racionalizacion que significa terminar con el consumo innecesario, por lo tanto, en la nueva escala de valores productivos, la asamblea (nuevo estado) determinará los objetivos de la “nueva sociedad”.
Gracias a Mises descubrimos que el nazismo es la etapa definitiva del socialismo racionalista, que necesita sí o sí de una construcción general de la disposición de los recursos definida por una estructura de precios, para ello necesita de un ente central, llámese “estado”.
Y lo remata con esto: Y el poder del Estado se recupera de un solo modo: reestatizando las riquezas estratégicas de la nación. en línea con esto Para asegurar la independencia económica adoptaremos estas disposiciones de carácter estructural:
a) Argentinización de los resortes básicos y claves de la economía
O sea, el socialismo racionalista romántico germánico, es ni más ni menos que la etapa previa al nazismo.
En líneas generales, moro, todo un nazi camuflado.
Les recomiendo la lectura del programa… las similitudes son extraordinarias.
pd: que un nazi nos critique es bueno... vamos bien
Bajo la dirección del Estado Nacional, se planificará la política económica de Independencia Nacional. Lo primero será organizar las metas productivas según las necesidades vitales de la población y los requerimientos estratégicos de la Patria. Se desalentará el consumo banal o suntuario
El liberalismo como doctrina plantea el renunciamiento a la razón para la gestión económica y la confianza en las fuerzas ciegas del mercado. Esto implica un formidable derroche de recursos y una colosal concentracion de riquezas
Esa es la premisa fundamental. La asamblea (estado nuevo) como paradigma hacia el cambio racionalista de la economía. Racionalizacion que significa terminar con el consumo innecesario, por lo tanto, en la nueva escala de valores productivos, la asamblea (nuevo estado) determinará los objetivos de la “nueva sociedad”.
Gracias a Mises descubrimos que el nazismo es la etapa definitiva del socialismo racionalista, que necesita sí o sí de una construcción general de la disposición de los recursos definida por una estructura de precios, para ello necesita de un ente central, llámese “estado”.
Y lo remata con esto: Y el poder del Estado se recupera de un solo modo: reestatizando las riquezas estratégicas de la nación. en línea con esto Para asegurar la independencia económica adoptaremos estas disposiciones de carácter estructural:
a) Argentinización de los resortes básicos y claves de la economía
O sea, el socialismo racionalista romántico germánico, es ni más ni menos que la etapa previa al nazismo.
En líneas generales, moro, todo un nazi camuflado.
Les recomiendo la lectura del programa… las similitudes son extraordinarias.
pd: que un nazi nos critique es bueno... vamos bien
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 03:24
bueno tal vez no sea tan malo que el estado mantenga las riquezas petroleras..vean a Veneuela, Chavez ha recibido 300 mil millones de dolares y la pobreza ¡ha aumentado'...En Bolivia se nacionalizò el estaño y las empresas que antes depredaban al país pasaron a tener perdidas y miles de trabajadores "virtuales", ya que los partidos gobernantes acostumbran a pagar favores con "asesorias" y cargos en las empresas estatales.
Lo mismo pasó en Argentina cuando se nacionalizaron los ferrocarriles y las electricas en los 40 o 50, además de un cronica carencia de inversiones.
Y lo peor de todo, reestatizar sin indemnizar implica salirse de los circulos de inversion de las malignas transnacionales, las mismas que muchos gobiernos tratan de atraer ya que cualquier modesto estudiante de economia sabe que sin inversión no hay desarrollo.O se quedan con las riquezas bajo la tierra, como lo sostiene con desparpajo Evo Morales.
Lo mismo pasó en Argentina cuando se nacionalizaron los ferrocarriles y las electricas en los 40 o 50, además de un cronica carencia de inversiones.
Y lo peor de todo, reestatizar sin indemnizar implica salirse de los circulos de inversion de las malignas transnacionales, las mismas que muchos gobiernos tratan de atraer ya que cualquier modesto estudiante de economia sabe que sin inversión no hay desarrollo.O se quedan con las riquezas bajo la tierra, como lo sostiene con desparpajo Evo Morales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 06:13
"la riqueza nacional acumulada durante décadas y en buena medida construida bajo el gobierno de Perón."
osea que argentina era pobre antes de peron, se enriqueció con el y se empobreció despues de el nuevamente?
osea que argentina era pobre antes de peron, se enriqueció con el y se empobreció despues de el nuevamente?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar la Nación
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 16:16
El estado ha producido algo alguna vez??,en algun lugar del mundo que lo haya hecho por favor...??.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar la Na
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 18:59
curiosamente, cada vez que una compañía multinacional se instala en España, suele ser festejado alegremente.
Fue la General electric plastics la que inició la recuperación de mi ciudad en los años 90. Actualmente es una de las ciudades que más se ha desarrollado industrialmente en el S de España, creando mucho empleo y calidad de vida.
Fue la General electric plastics la que inició la recuperación de mi ciudad en los años 90. Actualmente es una de las ciudades que más se ha desarrollado industrialmente en el S de España, creando mucho empleo y calidad de vida.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar l
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 19:05
moro dice:
"empresas públicas gestionadas por los trabajadores......"
por qué tienen que ser públicas? para que un comisario político estatal como Moro pueda controlar que los trabajadores puedan "autogestionar" la empresa de acuerdo a los lineamientos del "bien común", según lo establece algún "bienamado planificador"??
"empresas públicas gestionadas por los trabajadores......"
por qué tienen que ser públicas? para que un comisario político estatal como Moro pueda controlar que los trabajadores puedan "autogestionar" la empresa de acuerdo a los lineamientos del "bien común", según lo establece algún "bienamado planificador"??
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrand
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 19:08
¿Y que tal "empresas privadas gestionadas por los trabajadores"? Es decir, cooperativas, Sociedades Laborales, etc.
Menos Estado y más ciudadanos.
Menos Estado y más ciudadanos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para ag
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 19:13
ya esta, Moro despachado otra vez, luego de mostrar la hilacha de burocrata nuevamente.........
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrandar l
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 19:19
Si el programa de nacionalización de la riqueza estratégica del país es el programa nazi, pues entonces la gran mayoría de los paises del mundo son y fueron nazis durante un siglo, en especial los paises europeos que aun mantienen en manos del Estado sus principales recursos.
Por lo demás, el nazismo jamás perjudicó a la burguesía alemana. Muy por el contrario, fue apoyado por la burguesía alemana a la que fortaleció enormemente mediante la intervención estatal para salir de la crisis. En ese plano, su política no fue muy diferente a la del New Deal norteamericano.
Los nazis argentinos fueron y son grupos insignificantes, utilizados por los liberales para perseguir "zurdos" (y voltear a Perón en 1955). Actuaron en la represión de la dictadura de Videla pues creian librar una guerra santa contra la "subversión marxista", mientras Martínez de Hoz y sus secuaces liberales educados en la Universidad de Chicago entregaban el país a la usura financiera internacional.
Saludos,
Por lo demás, el nazismo jamás perjudicó a la burguesía alemana. Muy por el contrario, fue apoyado por la burguesía alemana a la que fortaleció enormemente mediante la intervención estatal para salir de la crisis. En ese plano, su política no fue muy diferente a la del New Deal norteamericano.
Los nazis argentinos fueron y son grupos insignificantes, utilizados por los liberales para perseguir "zurdos" (y voltear a Perón en 1955). Actuaron en la represión de la dictadura de Videla pues creian librar una guerra santa contra la "subversión marxista", mientras Martínez de Hoz y sus secuaces liberales educados en la Universidad de Chicago entregaban el país a la usura financiera internacional.
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para agrand
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 19:23
¿Sabías que el programa económico que propugnas fue el franquista, Moro?
Franco estatalizó las grandes empresas, creó enormes empresas públicas, nacionalizó todos los recursos, realizó una reforma agraria, implantó planificación quinquenal de la economía, sindicatos obligatorios, seguridad social y sanidad públicas y gratuitas y un proteccionismo estricto.
Franco estatalizó las grandes empresas, creó enormes empresas públicas, nacionalizó todos los recursos, realizó una reforma agraria, implantó planificación quinquenal de la economía, sindicatos obligatorios, seguridad social y sanidad públicas y gratuitas y un proteccionismo estricto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado para ag
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 19:33
y quien dijo que Moro no fuera franquista?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado par
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 19:38
Observa qué semblanza del falangismo español:
"La ideología falangista, al menos en sus tiempos fundacionales, estaba basada en un concepto parecido al fascismo italiano diferenciándose del mismo únicamente por su actitud ante la Iglesia. Nada impide que un falangista pueda ser ateo en lo interior de su ser, siempre que en lo externo respete a la Iglesia Católica. Asimismo, también como en el caso italiano, se perseguía un ideal imperial, lo que José Antonio llamaba una unidad de destino en lo universal. En cuanto a lo social, tenían un punto de vista que, si se exceptua la renuncia a la lucha de clases, tenía muchos puntos de coincidencia con el socialismo, lo que contribuyó al recelo de la oligarquía terrateniente.
Todas estas ideas no constituyen en definitiva otra cosa que un fascismo ortodoxo.
A modo de resumen se puede condensar la ideología falangista en los cuatro puntos siguientes:
* Creación de un Estado corporativo en el que la lucha de clases sería reemplazada por el Sindicato Vertical, que juntaría en un mismo organismo a patronos y trabajadores.
* Catolicismo romano, pero sin admitir injerencias de la Iglesia.
* Orgullo de la historia del Imperio Español.
* Anticomunismo, antianarquismo y anticapitalismo.
"
"La ideología falangista, al menos en sus tiempos fundacionales, estaba basada en un concepto parecido al fascismo italiano diferenciándose del mismo únicamente por su actitud ante la Iglesia. Nada impide que un falangista pueda ser ateo en lo interior de su ser, siempre que en lo externo respete a la Iglesia Católica. Asimismo, también como en el caso italiano, se perseguía un ideal imperial, lo que José Antonio llamaba una unidad de destino en lo universal. En cuanto a lo social, tenían un punto de vista que, si se exceptua la renuncia a la lucha de clases, tenía muchos puntos de coincidencia con el socialismo, lo que contribuyó al recelo de la oligarquía terrateniente.
Todas estas ideas no constituyen en definitiva otra cosa que un fascismo ortodoxo.
A modo de resumen se puede condensar la ideología falangista en los cuatro puntos siguientes:
* Creación de un Estado corporativo en el que la lucha de clases sería reemplazada por el Sindicato Vertical, que juntaría en un mismo organismo a patronos y trabajadores.
* Catolicismo romano, pero sin admitir injerencias de la Iglesia.
* Orgullo de la historia del Imperio Español.
* Anticomunismo, antianarquismo y anticapitalismo.
"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Estado
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 19:43
parece un "manifiesto Peronista" escrito en lenguaje crudo....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar el Es
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 19:45
Claro, por eso Perón fue el principal sostén exterior de Franco en la década de los 40. Franco luego le devolvió el favor dándole asilo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrandar e
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 19:47
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agrand
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 19:53
Ja,, ja, ja:
"El Estado liberal no cree en nada, ni siquiera en sí mismo. EI Estado liberal permite que todo se ponga en duda, incluso la conveniencia de que él mismo exista.Para el gobernante liberal, tan lícita es la doctrina de que el Estado debe ser sustituido. Es decir, que puesto a la cabeza de un Estado hecho, no cree ni siquiera en la bondad, en la justicia, en la conveniencia del Estado ese. Tal un capitán de navío que no estuviera seguro de si es mejor la arribada 0 el naufragio. La actitud liberal es una manera de tomar a broma el propio destino; con ello es lícito encaramarse a los puestos de mando sin creer siquiera en que debe haber puesto de mando ni sentir que obliguen a nada, ni aun a defenderlos.
Sólo hay una limitación: la Ley. Eso sí; puede intentarse la destrucción de todo lo existente, pero sin salirse de las formas legales. Ahora que, ¿qué es la Ley? Tampoco ningún concepto referido a principios constantes. La Ley es la expresión de la voluntad soberana del pueblo; prácticamente, de la mayoría electoral."
"Todas las aspiraciones del nuevo Estado podrían resumiese en una palabra: Unidad. La Patria es una totalidad histórica, donde todos nos fundimos, superior a cada uno de nuestros grupos. En homenaje a esa unidad han de plegarse clases o individuos. Y la construcción deberá apoyarse en estos dos principios:
Primero. En cuanto a su fin, el Estado habrá de ser instrumento puesto al servicio de aquella Unidad, en la que tiene que creer. Nada que se oponga a tan entrañable trascendente Unidad debe ser recibido como bueno, sean muchos o pocos los que lo proclamen.
Segundo. En cuanto a su forma, el Estado no puede asentarse sino sobre un régimen de solidaridad nacional, de cooperación animosa y fraterna. La lucha de clases, la pugna enconada de partidos, son incompatibles con la visión del Estado.
La edificación de una nueva política en que ambos principios se compaginen es la tarea que ha asignado la Historia a la generación de nuestro tiempo."
"El Estado liberal no cree en nada, ni siquiera en sí mismo. EI Estado liberal permite que todo se ponga en duda, incluso la conveniencia de que él mismo exista.Para el gobernante liberal, tan lícita es la doctrina de que el Estado debe ser sustituido. Es decir, que puesto a la cabeza de un Estado hecho, no cree ni siquiera en la bondad, en la justicia, en la conveniencia del Estado ese. Tal un capitán de navío que no estuviera seguro de si es mejor la arribada 0 el naufragio. La actitud liberal es una manera de tomar a broma el propio destino; con ello es lícito encaramarse a los puestos de mando sin creer siquiera en que debe haber puesto de mando ni sentir que obliguen a nada, ni aun a defenderlos.
Sólo hay una limitación: la Ley. Eso sí; puede intentarse la destrucción de todo lo existente, pero sin salirse de las formas legales. Ahora que, ¿qué es la Ley? Tampoco ningún concepto referido a principios constantes. La Ley es la expresión de la voluntad soberana del pueblo; prácticamente, de la mayoría electoral."
"Todas las aspiraciones del nuevo Estado podrían resumiese en una palabra: Unidad. La Patria es una totalidad histórica, donde todos nos fundimos, superior a cada uno de nuestros grupos. En homenaje a esa unidad han de plegarse clases o individuos. Y la construcción deberá apoyarse en estos dos principios:
Primero. En cuanto a su fin, el Estado habrá de ser instrumento puesto al servicio de aquella Unidad, en la que tiene que creer. Nada que se oponga a tan entrañable trascendente Unidad debe ser recibido como bueno, sean muchos o pocos los que lo proclamen.
Segundo. En cuanto a su forma, el Estado no puede asentarse sino sobre un régimen de solidaridad nacional, de cooperación animosa y fraterna. La lucha de clases, la pugna enconada de partidos, son incompatibles con la visión del Estado.
La edificación de una nueva política en que ambos principios se compaginen es la tarea que ha asignado la Historia a la generación de nuestro tiempo."
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ag
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 20:19
El moro/negro??... es un facho, sin ninguna duda.
O acaso no defiende a los "amigos del poder" del peronismo(Aloe) ,como los nazis a la burgesia???.
O acaso no defiende a los "amigos del poder" del peronismo(Aloe) ,como los nazis a la burgesia???.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 20:33
En línea con todo lo dicho; el moro forma parte de este sistema. Uno donde el totalitarismo es absoluto. Uno que el mismo defendió y aún defiende:
http://img.photobucket.com/albums/v674/buenosaresb...
http://img.photobucket.com/albums/v674/buenosaresb...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2005 a las 03:41
Je, je, je.
Sospecho que si Videla o Pinochet, para no hablar de Franco o de Hitler, vivieran hoy se llevarían mejor con uds. que conmigo.
Ja, ja, ja.
De hecho los intereses que hicieron posible la existencia de un Videla y un Pinochet fueron y son sedicientes liberales.
Arasou,
No creo que Franco tuviera muchas simpatías por mi. Yo màs bien pienso que los españoles de este foro que adhieren al ex franquista Aznar, hubieran apoyado a Franco durante la guerra para salvar a España del peligro comunista.
Yo supongo que hubiera militado en el POUM.
Y en cuanto a la economía franquista baste decir que estableció lazos muy estrechos con el FMI y con los EE.UU., lo que le permitió levantar el cerco internacional en la década del 50 y gozar del respaldo de los yanquis.
Saludos
Sospecho que si Videla o Pinochet, para no hablar de Franco o de Hitler, vivieran hoy se llevarían mejor con uds. que conmigo.
Ja, ja, ja.
De hecho los intereses que hicieron posible la existencia de un Videla y un Pinochet fueron y son sedicientes liberales.
Arasou,
No creo que Franco tuviera muchas simpatías por mi. Yo màs bien pienso que los españoles de este foro que adhieren al ex franquista Aznar, hubieran apoyado a Franco durante la guerra para salvar a España del peligro comunista.
Yo supongo que hubiera militado en el POUM.
Y en cuanto a la economía franquista baste decir que estableció lazos muy estrechos con el FMI y con los EE.UU., lo que le permitió levantar el cerco internacional en la década del 50 y gozar del respaldo de los yanquis.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2005 a las 04:37
"Y en cuanto a la economía franquista baste decir que estableció lazos muy estrechos con el FMI y con los EE.UU.,"
Seguro que la españa franquista no estrecho lazos tan estrechos con la economia de eeuu como lo hace venezuela, o estoy mintiendo moro?
Seguro que la españa franquista no estrecho lazos tan estrechos con la economia de eeuu como lo hace venezuela, o estoy mintiendo moro?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2005 a las 07:37
Pues para no sentir simpatía por Franco, sigues su programa económico al pie de la letra, Moro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2005 a las 15:55
je je je je
y Moro con quien estaría? con Perón o con los "imberbes estúpidos"?.......
y Moro con quien estaría? con Perón o con los "imberbes estúpidos"?.......
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2005 a las 16:01
Eso es facil lord, sencillamente segui la otra punta de la lengua que lame la bota y lo encontras a moro rapidamente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2005 a las 16:22
je je je
este moro no tiene verguenza....
este moro no tiene verguenza....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2005 a las 23:17
Si el programa del partido nazi era exremadamente parecido a lo que opinaba moro, las proclamas del mismo partido ya son un espejo del pensamiento del mas facho de los foristas:
P R O C L A M A
AL PUEBLO ARGENTINO
¡COMPATRIOTAS!
En estos tiempos de mediocridad y decadencia, cuando para muchos todo parece perdido, cuando una dirigencia inepta y corrupta empuja a la Nación al abismo, al enfrentamiento entre hermanos y a la desintegración; cuando vemos transformada a nuestra Patria hidalga y soberana en una mísera colonia donde los únicos privilegiados parecen ser los extranjeros ; en definitiva, cuando la Argentinidad en su conjunto, como en la época fundacional, enfrenta el dilema de Ser o No Ser; SE LEVANTA como una antorcha luminosa en medio de esta larga noche, la voluntad de los hombres y mujeres del PUEBLO NACIONALISTA , para libertar y redimir la Patria.
Los principios fundamentales y el Nuevo Orden que propugnamos, pueden resumirse en los siguientes puntos:
http://pnt.libreopinion.com/proclama.htm
¡Vamos moro, no te sientas menospreciado! En las sociedades liberales tambien tienen lugar para pensar libremente los fachos!
P R O C L A M A
AL PUEBLO ARGENTINO
¡COMPATRIOTAS!
En estos tiempos de mediocridad y decadencia, cuando para muchos todo parece perdido, cuando una dirigencia inepta y corrupta empuja a la Nación al abismo, al enfrentamiento entre hermanos y a la desintegración; cuando vemos transformada a nuestra Patria hidalga y soberana en una mísera colonia donde los únicos privilegiados parecen ser los extranjeros ; en definitiva, cuando la Argentinidad en su conjunto, como en la época fundacional, enfrenta el dilema de Ser o No Ser; SE LEVANTA como una antorcha luminosa en medio de esta larga noche, la voluntad de los hombres y mujeres del PUEBLO NACIONALISTA , para libertar y redimir la Patria.
Los principios fundamentales y el Nuevo Orden que propugnamos, pueden resumirse en los siguientes puntos:
http://pnt.libreopinion.com/proclama.htm
¡Vamos moro, no te sientas menospreciado! En las sociedades liberales tambien tienen lugar para pensar libremente los fachos!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2005 a las 02:10
Moro es un pobre cachivache, producto de la pequeñoburguesía belgranense, si esto fuera un foro troskista, lo insultarían peor que acá, e igual lo tildarían de fascista.
En un foro anarquista lo despreciarían todavía peor, igual que en uno leninista.....y en uno peronista la basurearían por zurdo.....ahora entienden por que este ermitaño ideologico termino aca?
En un foro anarquista lo despreciarían todavía peor, igual que en uno leninista.....y en uno peronista la basurearían por zurdo.....ahora entienden por que este ermitaño ideologico termino aca?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2005 a las 22:50
Harold Pinter Nobel de Literatura 2005. Ayer el dramaturgo británico pronunció su discurso de agradecimiento por el galardón mediante un video difundido de manera simultánea en Londres y en la Academia Sueca, en Estocolmo. Pinter estará ausente en la ceremonia de entrega del máximo galardón de las letras, debido a su estado de salud FOTO Ap
Estocolmo, 7 diciembre. El dramaturgo británico Harold Pinter, ganador del Premio Nobel de Literatura 2005, acusó hoy a Estados Unidos de haber cometido crímenes sistemáticos que han arrojado cientos de miles de muertos en todo el mundo y de haber sometido brutalmente a numerosos países.
En su discurso de aceptación del máximo galardón de las letras, difundido en video en Estocolmo, a raíz de que el escritor, de 75 años, no pudo asistir porque se encuentra enfermo de cáncer, analizó la política exterior estadunidense desde la Segunda Guerra Mundial.
Pinter grabó el discurso, de una hora de duración, que incluyó un poema del Nobel chileno Pablo Neruda, el fin de semana pasado en un estudio de televisión de Londres, poco antes de ser ingresado en un hospital de la capital británica.
Ya antes los médicos le habían prohibido asistir a la ceremonia que presidirá el rey Carlos Gustavo este sábado.
El autor reclamó además en sus palabras someter a juicio al presidente estadunidense, George W. Bush, y al primer ministro británico, Tony Blair, ante la Corte Penal Internacional en La Haya por crímenes de guerra en la invasión a Irak.
... Y de Aznar que me dices... No fue acaso el mas cretino y pesebrero del trio de las Azores
