Hispanoamérica

yo espero que se Piñera y no Lavin el que dispute la 2 vuelta.

Oye Aulo, dices que por fin alguien "zamarreó" a Guillier, puff, de haberlo sabido, veo Tolerancia Cero, no sé porqué cada vez que se agarraba Villegas con Guillier, el primero siempre reculaba y callaba, lo mismo Paulsen, no así cuando estaba Schiapacasse, daba gusto cuando al pobre gordo lo apaleaban una y otra vez...

Ojalá que sigan apaleando al vocero de Le Monde Diplomatique y violador de la intimidad privada.

la fauna bolivariana hasta el dia de hoy no ha tenido relevancia ya que siempre iban divididos.. en la ultima eleccion fueron 3 candidatos (una comunista, una ecologisa y un humanista) que sumados daban como un 5%... hoy todos esos sectores se unieron y es probable que alcancen mas.. las encuestas le daban alrededor de un 7%.. aunque hay rumores de que muchos concertacionistas darian un voto de rechazo en primera vuelta hacia el gobierno con lo que el candidato de izquierda (ex-candidato humanista en 1999) podria sacar sobre el 10%...

es cierto aqui se estan despellejando ,porque uno se quiere ir a la UDI y dejar RN.

http://www.jrn.cl/foro/viewtopic.php?t=256

A mi no me agrada ninguno de los cuatro principales; pero viendo que la mayoría de los "liberales" del foro apoya a piñera supongo que lo mas atinado debe ser desear que pierda.
Y la verdad es que me parece que Piñera es un solo un derechista demagogo forrado en guita que ahora que es candidato se preocupa por la desigualdad en su País(ja-ja-ja)
No es pecado hacer dinero y vivir bien ,pero sí lo es ser egoísta, ser acerrimamente materialista viviendo para acumular , carecer por completo de solidaridad , ser mentiroso e hipocrita.
Si Piñera quiere vivir como vive, ok allá él y su conciencia pero que no me venga con que es Cristiano por favor...
El liberalismo no es compatible con el Cristianismo (y con el Catolicismo en particular menos aun) y eso bien lo saben todos ,que se quieran hacer los boludos es otra cosa.
chau
pd: Marx no dijo aquello de que "la propiedad es un robo" ,lo dijo Proudhon (un Anarquista)

Heil !!!

es curioso que a Piñera la derecha lo tache de democratacristiano infiltrado y en la concertacion lo llamen derechista...

y aqui los democratacristianos son mas bien socialdemocratas catolicos. .:P

Cierto mnrt, lo dijo Proudhon y no Marx. Pero sigue siendo una babosada. El liberalismo y el cristianismo tienen sus contradicciones, pero no son incompatibles. Es más, lee a tu compatriota Alberdi:

"Se puede decir con verdad que la sociedad de nuestros días debe al individualismo, así entendido, los progresos de su civilización. En este sentido, no es temerario establecer que el mundo civilizado y libre es la obra del egoísmo individual, cristianamente entendido: Ama a Dios sobre todo, enseñó él, y a tu prójimo como a ti mismo, santificando de este modo el amor de sí a la par del amor del hombre."

El Catolicismo como religión sí que tiene más contradicciones con el liberalismo, aunque tampoco es incompatible. Yo soy católico y liberal, y a veces me enfrento a esas contradicciones. Pero la vida es de por si una contradicción. ¿O no?

(...)

Si la DC se ha podido asociar con el Partido Socialista (que apoyo la lucha armada, como forma de implementar la revolución) por tantos años. Por que habría que mirar con asco a RN. Las sociedades de conveniencia son un mal necesario. Así como el Estado.


“Por último, dice que no posee un emporio mediático aunque es uno de los dueños de Chilevisión, uno de los principales medios del país. Eso para no decir que es también dueño de LAN Chile y una de las mayores fortunas del país. Aunque, claro eso sí, es un hombre que ama la libertad, odia a Pinochet y se conmueve cada vez que ve un pobre en su país.”

Lamento decirlo, pero aparte de estar poniendo palabras en mi boca, estas tratando de sacarte algunas de las tuya. No dijiste “emporio mediático”, dijiste “MONOPOLIO MEDIATICO”. Y para variar, te lo respondí (y en extenso). No trates de torcer la realidad.
LAN es hoy la línea aérea mejor manejada de Latino América. Pero yo se que preferirías que fuera un nudo ciego, Estado-Iberia, a lo Aerolíneas Argentinas.

Con esa ultima frase (“…y una de las mayores fortunas del país”), supongo tratas de responder mi pregunta “Vas a tener que explicarme que clase de religión sigues, que el tener dinero es pecado”. Te pido profundices en tu explicación.

Pienso que ama la libertad, no tengo tan claro que odie a Pinochet (creo que solo algunos chilenos [junto con algunos argentinos y venezolanos] todavía piensan en el viejo inmortal), y espero que a diferencia de la Bachelet que se “conmueve” por los pobres, Piñera se “mueva” por ellos.

Muy cordiales saludos en esta navidad adelantada.

Acabo de ver esto, y me pareció muy ilustrativo: http://es.wikipedia.org/wiki/Sebasti%C3%A1n_Pi%C3%...

Saludos.

Jajaj esta bien, yo voy a ser un politologo lejos de las estadisticas economicas.
Pero tambien puede ser que Chile quizas crecia a esas tasas porque venia de un atraso y un primitivismo bastante grande.
Ahora que ya estan hechas esas reformas macroeconomicas no creo que se vuelva a repetir crecimientos tan enormes de un 12%
Tendria que averiguar cuanto significan las exportaciones brutas de cobre para contestarte, un dato que no tengo.

no veniamos de ningun atraso, la diferencia es que el gasto se concentr+ó en politicas de cresimiento sostenido, no en aviones para el presidente, chofers para el senado (¿será que no saben manejar?), campañas políticas (esto acá es ley), etc.

Simplemente se utilizó como corresponde.

Saludos

yo creo que el gran crecimiento de comienzos de los 90' fue en parte por la liberalizacion de los 80', el retorno a la democracia y con ello cierta estabilidad al pais y por otra parte, por la recuperacion de la gran crisis del 82-85...

Ademas no creo que sea igual de facil crecer al 12% cuando tu per capita es de 1600 como era a comienzos de los 90' que cuando es de 6000 como es ahora.

Pablo no es lo mismo, pero igual se puede, es cosa de proponerselo y dejar el populismo y de hecho se necesita un golpe bastanmte fuerte para poder salir de los 7.000 USD, ya que de ahí el salto debe ser hasta los 14.000 pra poder decir que se ha avanzado en forma real, no en el clásico triunfo moral

Arsub,

Chile como ya dijeron creció a más del 7% promedio anual durante 10 Años, eso ya no es coyuntura, es muestra de que algo esta bien. Pero como la izquierda tiene una forma muy “especial” de entender las cosas, no encontró nada mejor que meter mano, y desarmar algo que ya probo funcionar.
Pero bueno, debo hacer algunas correcciones a las estadísticas citadas por Muler. El cobre equivale a algo así como el 20% de nuestras exportaciones, y su crecimiento en los últimos cuatro años ha sido de sobre el 200%, desde 0.68 USD/Lb hasta 2.10 USD/Lb (http://www.kitconet.com/charts/metals/base/spot-co...). Eso influye fuertemente en los ingresos fiscales (100 y tantos millones de dolares extra por cada centavo que sube el precio), y a los del país tienes que sumar el precio de commodities como la celulosa y otros.

El mayor problema esta dado por que si en el escenario actual absolutamente favorable estamos creciendo de forma tan mediocre, que nos podemos esperar para uno o dos años más cuando el petróleo vuelva a subir, el cobre vuelva a bajar, China lleve a cabo un “enfriamiento” fuerte, y EE.UU. decida que es tiempo de regularizar su situación depreciando (en un 30% su moneda, según Sebastián Edwards [presentación en aniversario numero 15 del Diario Financiero]). Honestamente, espero estar en manos de alguien un poquito más lúcido que las Gordis para ese momento.

Saludos.

(...)

La Argentina de Kirchner, un clon del modelo Chileno:

“La política económica chilena se parece mucho más a la que actualmente aplica el gobierno de Kirchner que a la aplicada por Menem bajo el influjo del liberalismo ortodoxo.”

Si eso es lo que te ha dicho K, NO LE CREAS NADA.
Fijación de precios, que partieron con servicios básicos y que ya llegan a los supermercados. Tratados que se usan como papel para el baño, y que se respetan solo en la medida que les parezca. Gasto Fiscal inmoralmente alto. No creo que se acerque a lo que nosotros tenemos.



Ingresos:

“Naturalmente, Chile no puede escapar a la brutal desigualdad en la distribución del ingreso porque eso está en la base del funcionamiento del capitalismo.”

Ningún país que no aplique la fuerza bruta contra sus ciudadanos puede evitar que sus habitantes ganen de manera dispareja (me aburrí de seguirles el discurso de repartición de botín hablando de “distribución del ingreso”). Puedes proponerle a K que haga que todos ganen lo mismo, Gerentes de Ford o barrenderos de Capital, de forma tal que al cabo de unos años vas a tener un ejército de barrenderos y ningún “malvado” Gerente.


“La intervención Estatal puede morigerar los efectos más dramáticos de la desigualdad estructural aunque jamás logrará eliminarla.”

Remitirse a la respuesta anterior.


“Los liberales, por supuesto, se oponen a que el Estado intervenga para atenuar los costos sociales porque eso es "dirigismo" e "intervencionismo".”

De acuerdo. La experiencia ha demostrado casi de forma regular, que a mayor intervención del Estado más fuerte el golpe de una crisis, y si no de forma directa, de forma indirecta a través de “medidas estabilizadoras” tomadas con anterioridad.


El Empleo:

“Quieren un alto nivel de desocupación y desprotección laboral para abaratar la mano de obra.”

La desocupación genera desprotección para el trabajador, y ella no es generada por lo liberales o sus medidas, si no por las medidas de “protección” implementadas por los planificadores. No existe mayor beneficio para el trabajador, que tener una economía dinámica que le provea trabajo a todos, y deje al empleador en una situación en que tenga que pensarlo dos veces antes de despedir a un buen empleado. (Ya tratamos estos temas en un tópico hace harto tiempo. De todas formas no te hicimos, ni te haremos entrar en razón.)


Sobre los resultados de políticas Liberales:

“Las políticas liberales siempre han conducido a explosiones sociales y, finalmente, a un endurecimiento represivo para aplastar las protestas.”

Eso habrá sido en Argentina con su políticas “Liberales” a lo FMI. Y con su clase política a lo Sicilia.
En Chile, con las distorsiones aplicadas por la Concertación y todo, hemos andado en grandes términos bien.

“No por casualidad históricamente el liberalismo económico fue aplicado bajo el imperio de dictaduras militares.”

(Continua...)

(...)

¿Fuera de Chile donde se dio? Me gustaría saberlo, por que siempre me he preguntado si somos el único país del mundo que voto democráticamente un gobierno marxista, e implemento un sistema Liberal bajo una dictadura (esto es como el mundo al revés).

Saludos.

Chile debe ser lo mejor que tiene el Capitalismo para ofrecer ... si la desigualdad en Chile descendiese ya no sería Capitalismo .
No creo que modelos "socializantes" como el de los Suecos sean aceptables para estos muchachos,así que... esto es todo amigos!

Seinfield no estaba en NY ?

no, era ambientado en NY, de hecho si pones atención veras algunos edificios en Gilmor Girls, en Friends, en Frasier, etc.

Saludos

Se me fue una doble T en maserati. Perdon.

(http://www.maserati.com/)

Saludos.

Ambos ponen el ejemplo de un Maserati/Porsche contra un Lada/Chevy. Pero acaso, ex ante, ¿Chile es un Porsche y Argentina/Uruguay (por ceñirnos al Cono Sur) son Ladas? Si Chile es hoy un Porsche, algo bien se habrá hecho bien en los últimos 15 años (destruir un auto -o un país- toma mucho menos tiempo). En cambio, tengo la impresión de que hace 15 años Chile se parecía más a un Lada (42% de pobreza), aunque sea bien mantenido, que a un Porsche. De ahí que la comparación con Australia o Nueva Zelanda (que llevan mucho tiempo entre los vehículos de alta gama) es imposible, es una expresión de deseos. Hace 15 años Argentina tenía 15% menos de pobreza que Chile; hoy tiene el doble. Y aunque el mecánico argentino haya sido particularmente malo, no se ven resultados muchos mejores en la región. Salvo Chile. De ahí por qué considero un acto de racionalidad individual seguir votando a la Concertación. Veo que a la "gordis" la descalifican usando ese término. Una lástima que Eyzaguirre lo usara. Porque huelo, percibo, cierta... discriminación intelectual por ser mujer y gorda. No digo que concientemente nadie de este foro piense eso. Sólo digo que algunos mensajes dejan percibir esa idea... Por otra parte, ciertas políticas son independientes de quién preside. Se enraizan en los equipos de gobierno.

Si no les gustó la comparación entre la política y la mecánica de autos, acá tienen el link del que la inventó: http://www.nyu.edu/gsas/dept/politics/faculty/prze....

la concertacion no ha hecho un mal manejo..a grandes rasgos ha seguido una linea aunque la han tendido a desviar un poco y en unos cuantos años mas eso podria traer consecuencias... Piñera por otro lado en su programa se muestra mas partidario de la idea de enderezar la economia por el camino original y no seguirla desviando como pretende Bachelet..

martin: en los 90 la economia chilena crecia del 7% hacia arriba.. hoy en dia crece a un 6% con el precio del cobre multiplicado varias veces, con varios TLCs y con un buen escenario internacional.. No esq ue el 6% sea malo, pero con todo el escenario que se ha formado en el periodo de Lagos se podria haber hecho mejor...no para pedir un 12% pero si un poco mas de lo que se ha logrado..

Concuerdo con la parte de la desviación y rectificación que nombra Pablo (con un poder de síntesis a años luz del mió), pero debo decir que nuestro crecimiento, y por tanto el manejo, es al menos mediocre.
El crecimiento anormalmente alto en ciertos años, pondría ayudar a amortiguar los años menos propicios en términos internacionales. Pero, por ahora, ya se nos paso la hora. Para muestra un par de botones:
http://www.economiaynegocios.cl/noticias/noticias....
http://www.economiaynegocios.cl/noticias/noticias....

Ya vendrán años buenos, en que haya alguien capaz al timón (http://www.economiaynegocios.cl/participa/encuesta...).

Saludos.

Enlace corregido para la encuesta: http://www.economiaynegocios.cl/participa/encuesta...