Hispanoamérica
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Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 17 de Mayo de 2004 a las 01:06
Cuba: Fidel Castro limita aún más el uso de teléfonos e Internet
Reforzó los mecanismos para restringir el acceso a la red y controlar los servicios telefónicos a través de una estructura centralizada. Es imposible entrar a Yahoo!, Hotmail o Google
Después de anunciar la resolución 180/2003 del Ministerio de Informática y Comunicaciones (MIC) para imposibilitar la conexión a la red desde los teléfonos facturados en moneda nacional, las autoridades cubanas parecen decididas a llevar los controles hasta niveles extremos, indica en su edición de hoy el diario El Nuevo Herald de Miami.
En las últimas semanas, el MIC ha emitido varias cartas circulares dirigidas a los organismos estatales con el propósito de puntualizar los usos de correos electrónicos y servicios en la red. También se ha elaborado un Reglamento de Seguridad Informática, supervisado por especialistas del Ministerio del Interior (MININT).
Las restricciones internas comprenden advertencias ''contra el uso indiscriminado del correo electrónico'' bajo la forma de buzones gratuitos como Yahoo o Hotmail, así como de la opción del ''chat'' internacional para aquellos que tienen autorizada la navegación cibernética.
''La vigilancia es tremenda y prácticamente se ha convertido en un lujo poder entrar alguna vez a un servidor como Google'', comentó un profesor de la Universidad de La Habana que pidió anonimato.
Con fecha 19 de abril, la Empresa de Telecomunicaciones de Cuba (ETECSA) emitió una carta anunciando a sus clientes que a partir del 30 de junio será imposible cualquier actividad comercial que no se rija por el nuevo y único servidor de acceso a la Internet, nombrado ENET.
''El día 30 de junio del 2004 cesarán definitivamente todas las operaciones comerciales relacionadas con los servicios de acceso a Internet, por lo que nos veremos imposibilitados de continuar brindando los que ya tenía habilitados hasta el momento'', expresa la misiva, cuya copia obtuvo El Nuevo Herald. “Si no se ha efectuado el cambio hacia el nuevo proveedor [ENET] nos veremos imposibilitados de garantizar las condiciones anteriores''.
A partir de mediados de año, todos los sitios cubanos deberán tener sus servidores en la isla. Según las estadísticas del MIC, existen actualmente 1,100 dominios CU y más de 750 sitios cubanos.
ETECSA, empresa estatal con capital italiano, tiene desde el pasado año el monopolio telefónico de Cuba que antes se repartía en firmas como TELCOM, UTISA y NETEL.
Tras la resolución del MIC, el servicio de acceso a la Internet lo viene realizando mediante la unidad de negocios móvil llamada Cubacel, que en dos meses transferirá sus funciones a ENET.
El acceso particular al servidor local de Internet quedará únicamente autorizado para los teléfonos abonados en dólares, alternativa que no se ofrece para los ciudadanos cubanos.
La medida constituye un firme paso de la ''batalla de medios técnicos'' contra el mercado negro de la Internet que sobrevive en la isla gracias al robo de contraseñas, las degradaciones intencionales y la apropiación fraudulenta de los servicios cibernéticos.
Pero analistas consideran que estas medidas están concebidas para cerrar las avenidas de información para los cubanos en medio de un creciente proceso de atrincheramiento político del régimen.
''La estrategia de Cuba desde un principio fue impedir el acceso masivo a la Internet'', observó Oscar Viciedo, quien dirigió el Centro de Información Automatizado de Información (CENIAI) hasta exiliarse en Miami en 1992.
El CENIAI fue creado en 1985 como una dependencia de la Academia de Cuba para implementar la conexión del país a las redes informáticas de alcance global.
Aunque en los foros internacionales Cuba ha exhortado a enfrentar ''la brecha digital'' que impide a los países del Tercer Mundo el acceso a la tecnología desarrollada, Viciedo considera que la verdadera limitación para el país no es de carácter económico.
''En Cuba no puede hablarse de brecha digital sino de apartheid digital'', opinó Viciedo, actualmente especialista informático de la Universidad Carlos Albizu, en Miami. “Priorizar el control y no el desarrollo ha sido una obsesión personal de Fidel Castro en esta esfera''.
Justamente el Decreto 209 de 1996 para conectar oficialmente a Cuba a las redes de alcance global, establece una política de reglas estrictas y acceso “de forma regulada''.
''El acceso a los servicios de redes informáticas de alcance global tendrá carácter selectivo'' y ''tendrá que estar autorizado por la Comisión Interministerial que se crea por el presente Decreto'', indican los artículos finales del documento, firmado por Castro.
En la isla existen actualmente unas 270,000 computadoras, el 65 por ciento de ellas conectadas a la red en centros de trabajo y estudio. Las cuentas de correo electrónico superan ya las 480,000, pero del total de usuarios sólo 98,000 tienen acceso a la Internet.
No obstante, el gobierno impide conectarse directamente a la red mundial desde instituciones públicas y educacionales, que navegan en una intranet, sin poder acceder a sitios oficiales o ''confluyentes'' con la política informativa del régimen.
De todas formas, los expertos consideran va a ser difícil la aplicación de las nuevas normativas de control, tanto por las complejidades tecnológicas como por los ''factores subjetivos'' de la sociedad cubana.
''Estos controles van a tener un efecto limitado y no absoluto'', agregó Viciedo. “Técnicamente es complejo y costoso, pero más difícil es cerrarles las puertas a los internautas cubanos que ya han descubierto ese mundo de información''.
La verdad ya no sé que pensar, pobres cubanos..
SALUDOS LIBERALES
Reforzó los mecanismos para restringir el acceso a la red y controlar los servicios telefónicos a través de una estructura centralizada. Es imposible entrar a Yahoo!, Hotmail o Google
Después de anunciar la resolución 180/2003 del Ministerio de Informática y Comunicaciones (MIC) para imposibilitar la conexión a la red desde los teléfonos facturados en moneda nacional, las autoridades cubanas parecen decididas a llevar los controles hasta niveles extremos, indica en su edición de hoy el diario El Nuevo Herald de Miami.
En las últimas semanas, el MIC ha emitido varias cartas circulares dirigidas a los organismos estatales con el propósito de puntualizar los usos de correos electrónicos y servicios en la red. También se ha elaborado un Reglamento de Seguridad Informática, supervisado por especialistas del Ministerio del Interior (MININT).
Las restricciones internas comprenden advertencias ''contra el uso indiscriminado del correo electrónico'' bajo la forma de buzones gratuitos como Yahoo o Hotmail, así como de la opción del ''chat'' internacional para aquellos que tienen autorizada la navegación cibernética.
''La vigilancia es tremenda y prácticamente se ha convertido en un lujo poder entrar alguna vez a un servidor como Google'', comentó un profesor de la Universidad de La Habana que pidió anonimato.
Con fecha 19 de abril, la Empresa de Telecomunicaciones de Cuba (ETECSA) emitió una carta anunciando a sus clientes que a partir del 30 de junio será imposible cualquier actividad comercial que no se rija por el nuevo y único servidor de acceso a la Internet, nombrado ENET.
''El día 30 de junio del 2004 cesarán definitivamente todas las operaciones comerciales relacionadas con los servicios de acceso a Internet, por lo que nos veremos imposibilitados de continuar brindando los que ya tenía habilitados hasta el momento'', expresa la misiva, cuya copia obtuvo El Nuevo Herald. “Si no se ha efectuado el cambio hacia el nuevo proveedor [ENET] nos veremos imposibilitados de garantizar las condiciones anteriores''.
A partir de mediados de año, todos los sitios cubanos deberán tener sus servidores en la isla. Según las estadísticas del MIC, existen actualmente 1,100 dominios CU y más de 750 sitios cubanos.
ETECSA, empresa estatal con capital italiano, tiene desde el pasado año el monopolio telefónico de Cuba que antes se repartía en firmas como TELCOM, UTISA y NETEL.
Tras la resolución del MIC, el servicio de acceso a la Internet lo viene realizando mediante la unidad de negocios móvil llamada Cubacel, que en dos meses transferirá sus funciones a ENET.
El acceso particular al servidor local de Internet quedará únicamente autorizado para los teléfonos abonados en dólares, alternativa que no se ofrece para los ciudadanos cubanos.
La medida constituye un firme paso de la ''batalla de medios técnicos'' contra el mercado negro de la Internet que sobrevive en la isla gracias al robo de contraseñas, las degradaciones intencionales y la apropiación fraudulenta de los servicios cibernéticos.
Pero analistas consideran que estas medidas están concebidas para cerrar las avenidas de información para los cubanos en medio de un creciente proceso de atrincheramiento político del régimen.
''La estrategia de Cuba desde un principio fue impedir el acceso masivo a la Internet'', observó Oscar Viciedo, quien dirigió el Centro de Información Automatizado de Información (CENIAI) hasta exiliarse en Miami en 1992.
El CENIAI fue creado en 1985 como una dependencia de la Academia de Cuba para implementar la conexión del país a las redes informáticas de alcance global.
Aunque en los foros internacionales Cuba ha exhortado a enfrentar ''la brecha digital'' que impide a los países del Tercer Mundo el acceso a la tecnología desarrollada, Viciedo considera que la verdadera limitación para el país no es de carácter económico.
''En Cuba no puede hablarse de brecha digital sino de apartheid digital'', opinó Viciedo, actualmente especialista informático de la Universidad Carlos Albizu, en Miami. “Priorizar el control y no el desarrollo ha sido una obsesión personal de Fidel Castro en esta esfera''.
Justamente el Decreto 209 de 1996 para conectar oficialmente a Cuba a las redes de alcance global, establece una política de reglas estrictas y acceso “de forma regulada''.
''El acceso a los servicios de redes informáticas de alcance global tendrá carácter selectivo'' y ''tendrá que estar autorizado por la Comisión Interministerial que se crea por el presente Decreto'', indican los artículos finales del documento, firmado por Castro.
En la isla existen actualmente unas 270,000 computadoras, el 65 por ciento de ellas conectadas a la red en centros de trabajo y estudio. Las cuentas de correo electrónico superan ya las 480,000, pero del total de usuarios sólo 98,000 tienen acceso a la Internet.
No obstante, el gobierno impide conectarse directamente a la red mundial desde instituciones públicas y educacionales, que navegan en una intranet, sin poder acceder a sitios oficiales o ''confluyentes'' con la política informativa del régimen.
De todas formas, los expertos consideran va a ser difícil la aplicación de las nuevas normativas de control, tanto por las complejidades tecnológicas como por los ''factores subjetivos'' de la sociedad cubana.
''Estos controles van a tener un efecto limitado y no absoluto'', agregó Viciedo. “Técnicamente es complejo y costoso, pero más difícil es cerrarles las puertas a los internautas cubanos que ya han descubierto ese mundo de información''.
La verdad ya no sé que pensar, pobres cubanos..
SALUDOS LIBERALES
Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 17 de Mayo de 2004 a las 04:21
No hay duda de que los cubanos son unos auténticos idiotas. ¿Qué otra cosa cabe decir?.
Viven sometidos a una dictadura maliiiiiiiiiisima y salen de a millones a lamerle la mano al amo que los somete.
¿Será así o será que esta clase de basura propagandística "made in Miami" dice mentira tras mentira sobre la situación de Cuba?.
Digo yo: ¿por qué no se dejan de joder con Cuba y se preocupan por sus respectivos paises, todos sumergidos en la miseria por las políticas liberales de las últimas décadas?.
saludos
Viven sometidos a una dictadura maliiiiiiiiiisima y salen de a millones a lamerle la mano al amo que los somete.
¿Será así o será que esta clase de basura propagandística "made in Miami" dice mentira tras mentira sobre la situación de Cuba?.
Digo yo: ¿por qué no se dejan de joder con Cuba y se preocupan por sus respectivos paises, todos sumergidos en la miseria por las políticas liberales de las últimas décadas?.
saludos
Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 17 de Mayo de 2004 a las 08:50
cuba ya se jode sola, señor negrito. y es muy facil decir que la manifestacion fue "espontanea", pero la unica verdad q hay es que el gobierno asqueroso dictatorial tiene al 98% de los ciudadanos trabajando para el estado, y los delegados del partido roboilusionario presionan a la gente para que vaya
en cualquier caso, si, como dice justed, no hubierra ninguna obligacion, solo se estaria manifestando a favor de la roboilusion el 9% de la poblacion cubana.
en cualquier caso, si, como dice justed, no hubierra ninguna obligacion, solo se estaria manifestando a favor de la roboilusion el 9% de la poblacion cubana.
Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 17 de Mayo de 2004 a las 19:12
Ahh no sabía, Cuba es un país desarrollado, confundo pero como dices: ¿por qué no se dejan de joder con Cuba y se preocupan por sus respectivos paises, todos sumergidos en la miseria por las políticas liberales de las últimas décadas?. Claro tenés razón Cuba es del Primer Mundo gracias a Fidel, tenés razón.. Pero me resulta extraño que un cubano gane mensualmente (promedio, porque luego me llueven misiles diciendo lo contrario) $30, jaja menos de lo que acá un ciudadano abona la TV por cable..
Y po último no me haga un acto más de marxismo le pido, que no se puede hablar de Cuba. Libertad de expresión amigo le pido, como mínimo
PD: cuanto te abona Fidel por defenderlo, decime que capaz me engancho yo también??? jajajajaa
Chau Negrito y Saludos Liberales
Y po último no me haga un acto más de marxismo le pido, que no se puede hablar de Cuba. Libertad de expresión amigo le pido, como mínimo
PD: cuanto te abona Fidel por defenderlo, decime que capaz me engancho yo también??? jajajajaa
Chau Negrito y Saludos Liberales
Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 17 de Mayo de 2004 a las 20:07
Amigo arieldd voy ha corregir una cifra que das, el salario promedio en Cuba es us$ 10 al mes, us$ 30 es el salario de los médicos especialistas.
Saludos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 17 de Mayo de 2004 a las 21:08
Y, Negro, un poco idiotas parecen los cubanos, digo....no fueron acaso el último país de latinoamérica en independizarse?(1898) y en realidad no se independizaron, los "independizaron" los yanquis.....creo que si a Teddy Roosevelt no se le ocurría ír a romper los huevos al caribe, Cuba todavía sería colonia española....gente muy pasiva, la del pueblo cubano....
Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 17 de Mayo de 2004 a las 21:19
Te equivocas olicarca, ya los cubanos tenían ganada la guerra con España cuando intervieron los yankis, y si demoraron más los cubanos en independizarse es por lo mismo que llevan tanto tiempo con la dictadura castrista, porque Cuba es una isla que no tiene fronteras con ningún otro país desde donde pueda llegarle ayuda logística para una guerra.
Y debes además tener en cuenta que pese a haber sido el último país de AL en obtener su independencia, en sólo 60 años se conviertió en el país más próspero de toda AL, lo que fue interrumpido por el zarpaso castrista.
Y los cubanos lucharon contra Castro en los primeros años de su roboilusión pero el hecho de ser isla contribuyó al fracaso además de la falta de apoyo de los EEUU mientras los castristas recibían apoyo de los soviéticos, pese a lo que digan los comunistoides como juansalvete y el negro.
Y debes además tener en cuenta que pese a haber sido el último país de AL en obtener su independencia, en sólo 60 años se conviertió en el país más próspero de toda AL, lo que fue interrumpido por el zarpaso castrista.
Y los cubanos lucharon contra Castro en los primeros años de su roboilusión pero el hecho de ser isla contribuyó al fracaso además de la falta de apoyo de los EEUU mientras los castristas recibían apoyo de los soviéticos, pese a lo que digan los comunistoides como juansalvete y el negro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 17 de Mayo de 2004 a las 21:23
Asi que ni siquiera estas dispuesto a condenar la intervencion en yanqui con el incidente del Maine (cualquier similitud con las torres gemelas no es pura coincidencia).
Me imagino que si los 60 años de prosperidad fueron interrumpidos por "el zarpazo castrista" es porque consideras prospera a la dictadura de Batista. Y despues hablas de tirania...
Me imagino que si los 60 años de prosperidad fueron interrumpidos por "el zarpazo castrista" es porque consideras prospera a la dictadura de Batista. Y despues hablas de tirania...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 17 de Mayo de 2004 a las 21:42
Mira juansalvete te encanta tergiversarlo todo, donde digo yo que apoyo la intervención yanki en Cuba? hablas por hablar. Y no ahora, porque el decrépito maridito tuyo no merece ser invadido por lo yankis porque eso es lo que él quiere, pero cuando el vejete se joda si no se termina la dictadura si apoyo una intervención militar yanki en Cuba para que barran del suelo cubano la mugre castrista, se que van a morir muchos cubanos pero las futuras generaciones de cubanos serán libres y si ese el precio que hay que pagar, pues habrá que asumirlo, es mejor morir por ser libre que vivir como esclavos.
Y sí, la "dictadura" de Batista fue próspera, le trajo al país prosperidad y bonanza, y la "dictadura" de Batista se extendió por tantos años por culpa de tu maridito Castro, porque Batista llamó a elecciones en 1954 y el candidato que se iba a presentar como oponente (Ricardo Grau San Martin) se retiro en contuvenio con tu maridito Castro y se celebraron con un único candidato (Batista) que ganó con el 60% de los votos y participó el 60% de los electores, en 1958 se volvieron a efectuar elecciones y pese a las amenazas de muerte hechas por Castro contra todo el que asistiera a votar se efectuaron nuevamente con el 60% del electorado, ganando las elecciones Menocal, pero tu maridito Castro dijo que él no reconocía los resultados y que él tomaría el poder por la fuerza y así lo hizo antes del traspaso de mando que se efectuaría el 20 de mayo de 1959.
De lo único que acuso yo a Batista es de no haber matado a Castro cuando el Moncada, de haberlo hecho, Cuba sería libre y democrática.
Y sí, la "dictadura" de Batista fue próspera, le trajo al país prosperidad y bonanza, y la "dictadura" de Batista se extendió por tantos años por culpa de tu maridito Castro, porque Batista llamó a elecciones en 1954 y el candidato que se iba a presentar como oponente (Ricardo Grau San Martin) se retiro en contuvenio con tu maridito Castro y se celebraron con un único candidato (Batista) que ganó con el 60% de los votos y participó el 60% de los electores, en 1958 se volvieron a efectuar elecciones y pese a las amenazas de muerte hechas por Castro contra todo el que asistiera a votar se efectuaron nuevamente con el 60% del electorado, ganando las elecciones Menocal, pero tu maridito Castro dijo que él no reconocía los resultados y que él tomaría el poder por la fuerza y así lo hizo antes del traspaso de mando que se efectuaría el 20 de mayo de 1959.
De lo único que acuso yo a Batista es de no haber matado a Castro cuando el Moncada, de haberlo hecho, Cuba sería libre y democrática.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 17 de Mayo de 2004 a las 22:47
Gracias por clarificar tu posicion. Ahora esta bien clarito que el peor enemigo del pueblo de Cuba no es el regimen de Fidel sino los gusanos como tu que se dan el lujo de decir "se que van a morir muchos cubanos pero las futuras generaciones de cubanos serán libres y si ese el precio que hay que pagar".
Es exactamente el mismo argumento de los que apoyan la invasion y ocupacion de Iraq.
Muerete, gusano.
Es exactamente el mismo argumento de los que apoyan la invasion y ocupacion de Iraq.
Muerete, gusano.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 17 de Mayo de 2004 a las 23:02
Muerete tú rata comunista.
Es mejor morir luchando por la libertad que morir de hambre y como esclavos y eso es lo que tú le deseas al pueblo cubano.
Eres una rata asquerosa.
Es mejor morir luchando por la libertad que morir de hambre y como esclavos y eso es lo que tú le deseas al pueblo cubano.
Eres una rata asquerosa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 17 de Mayo de 2004 a las 23:21
ajajajajaj!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 17 de Mayo de 2004 a las 23:37
Bueno, amigos, no se peleen. Seamos civilizados.
Lo que no se comprende del planteo absurdo de los contrarevolucionarios pro-yanquis es como es posible que una dictadura tan brutal, tan cruel y maligna se haya podido sostener 45 años sin reacción popular organizada. Si a eso le agregamos el hecho de que salen a la calle en masa a defender su revolución cada vez que este se ve amenazada por la agresión norteamericana, la situación resulta aun más incomprensible.
Juan, acá se nos acusa de estar a sueldo de Castro. Ja, ja, ja. Ellos se creen que los socialistas somos como los liberales. Piensan que nos mueve el dinero y la riqueza material. No pueden comprender que haya seres humanos que se conducen conforme un ideal.
Son vulgares materialistas, por eso sus gobiernos están plagados de corruptos y vendepatrias.
Hablamos idiomas diferentes.
Saludos Juan y que viva la luchas de los pueblos contra la explotación imperialista!!!!
Lo que no se comprende del planteo absurdo de los contrarevolucionarios pro-yanquis es como es posible que una dictadura tan brutal, tan cruel y maligna se haya podido sostener 45 años sin reacción popular organizada. Si a eso le agregamos el hecho de que salen a la calle en masa a defender su revolución cada vez que este se ve amenazada por la agresión norteamericana, la situación resulta aun más incomprensible.
Juan, acá se nos acusa de estar a sueldo de Castro. Ja, ja, ja. Ellos se creen que los socialistas somos como los liberales. Piensan que nos mueve el dinero y la riqueza material. No pueden comprender que haya seres humanos que se conducen conforme un ideal.
Son vulgares materialistas, por eso sus gobiernos están plagados de corruptos y vendepatrias.
Hablamos idiomas diferentes.
Saludos Juan y que viva la luchas de los pueblos contra la explotación imperialista!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 25 de Mayo de 2004 a las 22:56
La dictadura franquista duró 36 años sin reacción popular organizada. Franco murió en la cama. Por cierto, Franco se atribuía los mismos éxitos que Castro. También sacaba miles de personas a la calle a manifestarse. Como Castro. como Mussolini. como Hitler. como pol pot...
Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 17 de Mayo de 2004 a las 23:31
Gracias por su correción Anticastro pero al tipo de cambio de aquí 10 dólares son aproximadamente $30 por eso indicaba antes yo así.
Gracias igualmente...
Gracias igualmente...
Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 17 de Mayo de 2004 a las 23:41
Pero liberales miren a JUANSITO Y AL NEGRO, yo expuse una nota sobre la restricción de Internet en Cuba y ellos la defienden a más no poder, me pregunto entonces para que la utilizan Internet si están de acuerdo con estas restricciones????
PD: Sueldos de Juan por supuesto de parte de Fidel: $30 por salir a defenderlo en Internet
Negro: $20 un poco menos porque no lo hace tanto.
La verdad ustedes dos me hacen poner triste...... jeje cada cosa hay que escuchar de estos dos principalmente.
Saludos liberal y Fidel antes que me olvide queria decirte que les subas un poco el sueldo a tus dos nenes aqui, porque sino te dejaran solo...
PD: Sueldos de Juan por supuesto de parte de Fidel: $30 por salir a defenderlo en Internet
Negro: $20 un poco menos porque no lo hace tanto.
La verdad ustedes dos me hacen poner triste...... jeje cada cosa hay que escuchar de estos dos principalmente.
Saludos liberal y Fidel antes que me olvide queria decirte que les subas un poco el sueldo a tus dos nenes aqui, porque sino te dejaran solo...
Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 18 de Mayo de 2004 a las 00:28
NEGRO dice: "como es posible que una dictadura tan brutal, tan cruel y maligna se haya podido sostener 45 años sin reacción popular organizada"
Con ese criterio, los gobernadores españoles se sostuvieron unos....470 AÑOS EN CUBA......que conclusión sacamos de esto? que los cubanos son un pueblo tradicionalmente alineado con el imperialismo ibérico??....470 años es muuuucho tiempo.....
Con ese criterio, los gobernadores españoles se sostuvieron unos....470 AÑOS EN CUBA......que conclusión sacamos de esto? que los cubanos son un pueblo tradicionalmente alineado con el imperialismo ibérico??....470 años es muuuucho tiempo.....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 18 de Mayo de 2004 a las 03:01
Tu mama me paga por acostarme con ella y yo no te lo tiro en cara...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 18 de Mayo de 2004 a las 03:49
Ya está, te advertí Fernando que no hablés de comunismo que salta Juansito rápido, se pone loco, Fernando modere sus palabras, jajajajaja pero por favor que hipócrita eres Juan..
Saludos liberales Fernando
Saludos liberales Fernando
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 18 de Mayo de 2004 a las 05:03
¿Te diste cuenta de que te lo dije a vos o te estas haciendo el dolobu?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 18 de Mayo de 2004 a las 10:44
Juansalvo maricón de profesion
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 18 de Mayo de 2004 a las 17:40
Mentira, para mi no es una profesion, es un hobbie.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 18 de Mayo de 2004 a las 19:44
Cada hobbie tenés vos, uno es lamerle las botas a Fidel no??, tanto te apasiona?
No lo entiendo y jamás lo entenderé..
Saludos liberales Juansito
No lo entiendo y jamás lo entenderé..
Saludos liberales Juansito
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 18 de Mayo de 2004 a las 22:26
jajajajajaja
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 19 de Mayo de 2004 a las 03:58
Algunas aclaraciones a los liberales.
Franco se sostuvo 40 años en el gobierno porque antes hubo una guerra civil que masacró a millones de opositores republicanos. Fue una derrota brutal de las fuerzas del progreso en España lo que posibilitó la permanencia de Franco. Por lo demás, Franco no fue objeto de bloqueos, agresiones, sanciones, ni nada parecido a lo que padece la Cuba socialista.
La revolución soviética vivió 70 años porque tuvo un amplio consenso y apoyo popular hasta la década del 80. ¿Cómo fue posible que derrotaran a la invasión nazi?.
Ningún régimen puede sostenerse en oposición frontal a las grandes mayorías populares. En especial cuando, como es el caso de Cuba, carece de apoyo internacional y sufre agresiones permanentes de la principal potencia del mundo situada a un paso de la isla.
Algo sobre Internet en Cuba: el desarrollo de la web en la isla se vió seriamente demorado por la negativa de EE.UU. a concederle acceso a servidores internacionales durante la década del 90. Por lo demás, los escasos recursos que tiene Cuba se emplean para desarrollar Internet en Escuelas, Hospitales, Centros de Investigación Cinetífica, etc.. Es decir, se le da un fin social al avance teconológico. Por el contrario, en los paises latinoamericanos las clases acomodadas disfrutan de Internet mientras las la inmensa mayoría de la población vive en el semi-analfabetismo. Cuando Cuba disponga de los medios para ofrecer este avance tecnológico a toda la población, lo hará sin duda. Mientras tanto se priorizan las necesidades sociales más urgentes, como debe ser en cualquier sociedad minimamente civilizada.
Saludos
Franco se sostuvo 40 años en el gobierno porque antes hubo una guerra civil que masacró a millones de opositores republicanos. Fue una derrota brutal de las fuerzas del progreso en España lo que posibilitó la permanencia de Franco. Por lo demás, Franco no fue objeto de bloqueos, agresiones, sanciones, ni nada parecido a lo que padece la Cuba socialista.
La revolución soviética vivió 70 años porque tuvo un amplio consenso y apoyo popular hasta la década del 80. ¿Cómo fue posible que derrotaran a la invasión nazi?.
Ningún régimen puede sostenerse en oposición frontal a las grandes mayorías populares. En especial cuando, como es el caso de Cuba, carece de apoyo internacional y sufre agresiones permanentes de la principal potencia del mundo situada a un paso de la isla.
Algo sobre Internet en Cuba: el desarrollo de la web en la isla se vió seriamente demorado por la negativa de EE.UU. a concederle acceso a servidores internacionales durante la década del 90. Por lo demás, los escasos recursos que tiene Cuba se emplean para desarrollar Internet en Escuelas, Hospitales, Centros de Investigación Cinetífica, etc.. Es decir, se le da un fin social al avance teconológico. Por el contrario, en los paises latinoamericanos las clases acomodadas disfrutan de Internet mientras las la inmensa mayoría de la población vive en el semi-analfabetismo. Cuando Cuba disponga de los medios para ofrecer este avance tecnológico a toda la población, lo hará sin duda. Mientras tanto se priorizan las necesidades sociales más urgentes, como debe ser en cualquier sociedad minimamente civilizada.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!!!!!
Enviado por el día 19 de Mayo de 2004 a las 04:36
Ahh sí, se priorizan las necesidades sociales más urgentes??, yo me pregunto ahora desde cuando, desde que Fidel toma el poder en Cuba, y siguen viviendo un cubano promedio con US$10 al ms... Negro por favor donde vivís...
Saludos liberalesssssssss
Saludos liberalesssssssss
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!!!!!
Enviado por el día 19 de Mayo de 2004 a las 17:42
Como el boludo y reprimido de ariel no puede responder a las verdades que dice el negro sale con boludeces.
Porque al decir que un cubano promedio vive con 10 dolares al mes (supongamos que esa cifra es cierta) esta haciendo abstraccion de que la educacion y la salud la tiene gratis, y tambien hace abstraccion que el salario nominal no coincide con el salario real o la capacidad de consumo. 10 dolares en Cuba no son lo mismo que 10 dolares en EEUU.
En el pais de ariel (y el mio) 100 niños mueren de hambre diariamente mientras un puñado de empresarios y banqueros se enriquecen y saquean nuestros recursos naturales. ¿Que dice ariel ante todo esto? Cero. ¿Por que sera?
Porque al decir que un cubano promedio vive con 10 dolares al mes (supongamos que esa cifra es cierta) esta haciendo abstraccion de que la educacion y la salud la tiene gratis, y tambien hace abstraccion que el salario nominal no coincide con el salario real o la capacidad de consumo. 10 dolares en Cuba no son lo mismo que 10 dolares en EEUU.
En el pais de ariel (y el mio) 100 niños mueren de hambre diariamente mientras un puñado de empresarios y banqueros se enriquecen y saquean nuestros recursos naturales. ¿Que dice ariel ante todo esto? Cero. ¿Por que sera?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!
Enviado por el día 19 de Mayo de 2004 a las 18:27
Y dale el pelotudo juansalvete con decir cosas de las que no tiene la menor idea. No debería contestar a tus pelotudeces pero lo voy a hacer por el resto de los participantes del foro.
Mira wevón, a ver si acabas de entender, yo salí de Cuba en 1998 y a la fecha la situación en Cuba ha empeorado, mi salario como Ingeniero era 13.5 dólares al mes (280 pesos cubanos), ahora serían 11 por el tipo de cambio, con esa miseria que recibía lo único que yo podía hacer era comerme en el almuerzo y no todos los días una pizza (10 pesos) o una hamburguesa McCastro con un refresco de agua con azúcar y sabor a quien sabe que (3.5 pesos), lo que recibía por la libreta de (des)abastecimiento sólo alcanzaba para mal alimentarme 10 días (4 libras de arroz, 5 de azúcar, 1/2 libra de sal, 1/4 libra de alguna legúmbre, 80 gramos de pan de lunes a viernes, 3 huevos cada 15 días, 1/2 libra de algún producto cárnico, casi siempre picadillo de soya 40% piltrafa 60% soya, cada 15 días, 1/2 litro de aceite cada tres meses, un jabón cada 2 meses, un tubo de pasta cada 3 meses y por cada 4 personas y para de contar) y en total pagaba por ello unos 20 pesos y para el transporte a mi trabajo gastaba 2 pesos diarios, si algún dia quería ir a ver una película tenía que pagar 3 pesos y para de contar porque eso es todo lo que se puede comprar con dinero cubano, el resto del mes, tenía que dúplicar el consumo de pizzas o McCastro, con unas colas de 2 horas mínimo. Ahora el resto de los productos (otro tipo de comida, jabón, pasta de diente, cepillo, ropa, zapatos, aceite, papel higiénico, etc.) sólo lo puedes comprar en dólares y los precios son más elevados que los que pagas tú en Argentina o yo aquí en Chile y son de peor calidad, yo pago por un litro de aceite de Girasol de primerísima calidad 1 dólar y en Cuba uno de pésima calidad cuesta 2.95 dólar.
Si sabes un poco de matemáticas y sacas cuenta verás que mi salario de Ingeniero apenas me alcanzaba para comer y ni pensar en comprarme alguna ropa o zapatos, que se puede esperar entonces para una familia que sólo entraba el salario del padre, vamos a ser generoso, de 198 pesos para 4 personas, cómo obtienen las cosas que le faltan, sólo hay tres opciones, 1.- tener un familiar en el extranjero que le envie dólares (son muy pocos), 2.- Robar y traficar en el mercado negro y 3.- Pasar hambre y miseria (la mayoría) aún robando y traficando en el mercado negro.
Y vuelve la muletilla, educación y salud, cual educación?, cual salud? y a que precio?. Una educación politizada y doctrinal, una atención médica deficiente y sin medicamentos, la salud pésima porque sin comer no se puede tener una buena salud y cual es el precio, ser humillado, denigrado, maltratado, enajenado y manipulado por el régimen y sin libertad. En España la educación y la salud si es gratuita para todos y no tienen que pagar el alto precio que pagamos los cubanos.
Como diría alguien que no recuerdo su nombre, no me den el Pan, denme Libertad que yo me busco el Pan.
Y que en tú país mueren 100 niños de hambre todos los días yo te digo con mayúsculas que eso es MENTIRA y si tú dices que es así pruébalo con datos verificables no los que tú inventas y si no puedes, que sé que no puedes, métete la lengua en el culo y basta de demagogia comunista que estamos hartos de tus mentiras, tus insultos y tu demagogia.
Mira wevón, a ver si acabas de entender, yo salí de Cuba en 1998 y a la fecha la situación en Cuba ha empeorado, mi salario como Ingeniero era 13.5 dólares al mes (280 pesos cubanos), ahora serían 11 por el tipo de cambio, con esa miseria que recibía lo único que yo podía hacer era comerme en el almuerzo y no todos los días una pizza (10 pesos) o una hamburguesa McCastro con un refresco de agua con azúcar y sabor a quien sabe que (3.5 pesos), lo que recibía por la libreta de (des)abastecimiento sólo alcanzaba para mal alimentarme 10 días (4 libras de arroz, 5 de azúcar, 1/2 libra de sal, 1/4 libra de alguna legúmbre, 80 gramos de pan de lunes a viernes, 3 huevos cada 15 días, 1/2 libra de algún producto cárnico, casi siempre picadillo de soya 40% piltrafa 60% soya, cada 15 días, 1/2 litro de aceite cada tres meses, un jabón cada 2 meses, un tubo de pasta cada 3 meses y por cada 4 personas y para de contar) y en total pagaba por ello unos 20 pesos y para el transporte a mi trabajo gastaba 2 pesos diarios, si algún dia quería ir a ver una película tenía que pagar 3 pesos y para de contar porque eso es todo lo que se puede comprar con dinero cubano, el resto del mes, tenía que dúplicar el consumo de pizzas o McCastro, con unas colas de 2 horas mínimo. Ahora el resto de los productos (otro tipo de comida, jabón, pasta de diente, cepillo, ropa, zapatos, aceite, papel higiénico, etc.) sólo lo puedes comprar en dólares y los precios son más elevados que los que pagas tú en Argentina o yo aquí en Chile y son de peor calidad, yo pago por un litro de aceite de Girasol de primerísima calidad 1 dólar y en Cuba uno de pésima calidad cuesta 2.95 dólar.
Si sabes un poco de matemáticas y sacas cuenta verás que mi salario de Ingeniero apenas me alcanzaba para comer y ni pensar en comprarme alguna ropa o zapatos, que se puede esperar entonces para una familia que sólo entraba el salario del padre, vamos a ser generoso, de 198 pesos para 4 personas, cómo obtienen las cosas que le faltan, sólo hay tres opciones, 1.- tener un familiar en el extranjero que le envie dólares (son muy pocos), 2.- Robar y traficar en el mercado negro y 3.- Pasar hambre y miseria (la mayoría) aún robando y traficando en el mercado negro.
Y vuelve la muletilla, educación y salud, cual educación?, cual salud? y a que precio?. Una educación politizada y doctrinal, una atención médica deficiente y sin medicamentos, la salud pésima porque sin comer no se puede tener una buena salud y cual es el precio, ser humillado, denigrado, maltratado, enajenado y manipulado por el régimen y sin libertad. En España la educación y la salud si es gratuita para todos y no tienen que pagar el alto precio que pagamos los cubanos.
Como diría alguien que no recuerdo su nombre, no me den el Pan, denme Libertad que yo me busco el Pan.
Y que en tú país mueren 100 niños de hambre todos los días yo te digo con mayúsculas que eso es MENTIRA y si tú dices que es así pruébalo con datos verificables no los que tú inventas y si no puedes, que sé que no puedes, métete la lengua en el culo y basta de demagogia comunista que estamos hartos de tus mentiras, tus insultos y tu demagogia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por fav
Enviado por el día 19 de Mayo de 2004 a las 19:45
Si tu me dices que me meta la lengua en el culo por hablar de tu pais, entonces tu sacatela del culo antes de hablar del mio.
EN ARGENTINA MUEREN 100 NIÑOS DE HAMBRE POR DIA, aqui tienes diversas fuentes que dicen lo mismo. La proxima vez que quieras desmentir que en Argentina mueren 100 niños de hambre por dia no te saques la lengua del culo, gusano.
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_19460...
http://www.unsa.edu.ar/ciunsa/modules.php?name=Sec...
http://www.lafogata.org/02argentina/10argentina/mu...
http://www.medh.org.ar/boletin21.html
http://www.dyw.com.ar/pelota/default.lasso?capitul...
http://www.argenpress.info/nota.asp?num=000527
http://www.cta.org.ar/NewsPub/Archives/3/11-2002.s...
EN ARGENTINA MUEREN 100 NIÑOS DE HAMBRE POR DIA, aqui tienes diversas fuentes que dicen lo mismo. La proxima vez que quieras desmentir que en Argentina mueren 100 niños de hambre por dia no te saques la lengua del culo, gusano.
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_19460...
http://www.unsa.edu.ar/ciunsa/modules.php?name=Sec...
http://www.lafogata.org/02argentina/10argentina/mu...
http://www.medh.org.ar/boletin21.html
http://www.dyw.com.ar/pelota/default.lasso?capitul...
http://www.argenpress.info/nota.asp?num=000527
http://www.cta.org.ar/NewsPub/Archives/3/11-2002.s...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por
Enviado por el día 19 de Mayo de 2004 a las 21:23
Vaya juansalvete, aunque ninguno de los informes es de organismos internacionales sino de organizaciones de izquierda nacionales al parecer es cierto lo que dices, por lo tanto, como buen perdedor te doy el crédito y si eso te hace sentir mejor te pido disculpas por el desmentido.
Ahora bien en cuanto a los temas relacionados con Cuba si metete la lengua en el culo antes de hablar porque todo lo que dices es mentira y cualquier dato que puedas dar es de fuentes castristas o de izquierda simpatizantes con Castro y yo si tengo muchas pruebas de lo que digo de Cuba porque lo he vivido y confio en mis fuentes no en las de Castro aunque en tu caso es todo lo contrario. Y en Cuba también mueren muchos niños de hambre y de enfermedades curables, pero en Cuba no existe la libertad de prensa que hay en tu país y se oculta la información y al que informe algo lo paga con cárcel.
Ahora bien en cuanto a los temas relacionados con Cuba si metete la lengua en el culo antes de hablar porque todo lo que dices es mentira y cualquier dato que puedas dar es de fuentes castristas o de izquierda simpatizantes con Castro y yo si tengo muchas pruebas de lo que digo de Cuba porque lo he vivido y confio en mis fuentes no en las de Castro aunque en tu caso es todo lo contrario. Y en Cuba también mueren muchos niños de hambre y de enfermedades curables, pero en Cuba no existe la libertad de prensa que hay en tu país y se oculta la información y al que informe algo lo paga con cárcel.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por favor!!
Enviado por el día 19 de Mayo de 2004 a las 18:29
Ahh Juan en CUBA gana más un ciudadano promedio que 10 dólares, a ver decime la cifra más o menos.Como decia ANTICASTRO 10, gracias que son 10, porque un médico por lo menos llega a 30 y como vive en la isla no lo sé.
Si la educación y la salud en la isla es tan buena como tú dices, porque no va por ejemplo DIEGO MARADONA, amigo intimo de Fidel, seamos realistas esto es una mentira, y ademas de que le sirve a Cuba tener estos dos atributos si la gente no tiene para alimentarse como deberia ser, ademas no olvidemos lo que hace Fidel:
MEDICOS AL MUNDO acambio de: PETROLEO y esto me lo van a salir a refutar, pero lamentablemente es asi, y si quieren les muestro la fuente de esta verdad, para que despues no digan que hablo boludeces.......
PD:Fidel me parece que te estas quedando corto con el sueldo de JUAN, un poco mas alto puede ser, porque dice cada mentira..
Saludos liberales
Si la educación y la salud en la isla es tan buena como tú dices, porque no va por ejemplo DIEGO MARADONA, amigo intimo de Fidel, seamos realistas esto es una mentira, y ademas de que le sirve a Cuba tener estos dos atributos si la gente no tiene para alimentarse como deberia ser, ademas no olvidemos lo que hace Fidel:
MEDICOS AL MUNDO acambio de: PETROLEO y esto me lo van a salir a refutar, pero lamentablemente es asi, y si quieren les muestro la fuente de esta verdad, para que despues no digan que hablo boludeces.......
PD:Fidel me parece que te estas quedando corto con el sueldo de JUAN, un poco mas alto puede ser, porque dice cada mentira..
Saludos liberales
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por fav
Enviado por el día 19 de Mayo de 2004 a las 18:52
Quize decir un ciudadano promedio gana mas de 10 dolares??. en el primer parrafo.....
Perdon, y saludos liberales
Perdon, y saludos liberales
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta por
Enviado por el día 19 de Mayo de 2004 a las 23:15
Juan te quedó clarito lo de ANTICASTRO, que al que vivió en Cuba se lo vas a reprochar, el lo vivión en carne propia, SUFRIOOOO AL CASTRISMO, no como vos que sos uno de los más de la izquierda argentina, que ni siquiera vivió en carne propia a FIDEL, la verdad lo tuyo es indignante, y con que se prueba que lo tuyo es todo falso, con datos como los que te acaba de dar ANTICASTRO, te quedó claro lo del salario, o queres que te lo vuelvan a explicar,,,,,ayayayya
Chau Juansito, saludos liberalesss para tí y tú familia.
Chau Juansito, saludos liberalesss para tí y tú familia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya basta
Enviado por el día 19 de Mayo de 2004 a las 23:41
El asunto del salario en Cuba es una torpeza y un engaño tan pueril que no merece respuesta.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba: ya b
Enviado por el día 20 de Mayo de 2004 a las 00:00
Cómo que una torpeza y un engaño, y de que tú piensas que vive la gente, del aire, pues no negro el dinero es necesario hasta en los países "socialistas" porque en los países "socialistas" no se regala nada, todo hay pagarlo y si no hay dinero no se puede comprar alimentos y productos de primera necesidad y si no puedes comprar esos productos porque no tienes el dinero te mueres de miseria por el "Estado Socialista" no regala nada, así que no hables esas estupideces.
Y si el salario es lo que tú dices de que carajo entonces se quejan ustedes cuando tienen bajos salarios o cuando no tienen trabajo, por favor, como le dije antes a juansalvete, deja la demagogia y las mentiras a un lado.
Y si el salario es lo que tú dices de que carajo entonces se quejan ustedes cuando tienen bajos salarios o cuando no tienen trabajo, por favor, como le dije antes a juansalvete, deja la demagogia y las mentiras a un lado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba:
Enviado por el día 20 de Mayo de 2004 a las 00:45
No lo que dijo ahora NEGRITO es para ponerlo en un cuadro..
Conclusión: el dinero no sirve para nada (del Negro por supuesto)..
SALUDOS liberalessss
Conclusión: el dinero no sirve para nada (del Negro por supuesto)..
SALUDOS liberalessss
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cu
Enviado por el día 20 de Mayo de 2004 a las 02:12
Además del hecho de que en Cuba la salud, educación, entretenimientos, vivienda, etc., están subsidiados por el "maligno Estado comunista", es una trampa burda convertir a dólares el precio de la fuerza de trabajo y no el del resto de las mercancías.
Si lo que uds. quieren decir es que el nivel de vida en Cuba es modesto, nadie en su sano juicio lo va a negar. El maldito y cruel sistema cubano ha resuelto distribuir la riqueza social de modo tal de satisfacer las necesidades básicas de todos los ciudadanos y no de una parte minoritaria de ellos.
Cuando la economía crece los beneficios los reciben todos y no una minoría de magnates. Por supuesto, el crecimiento de la economía cubana es mucho más lento de lo que podría y debiera ser porque padece un criminal bloqueo de los yanquis.
saludos,
Si lo que uds. quieren decir es que el nivel de vida en Cuba es modesto, nadie en su sano juicio lo va a negar. El maldito y cruel sistema cubano ha resuelto distribuir la riqueza social de modo tal de satisfacer las necesidades básicas de todos los ciudadanos y no de una parte minoritaria de ellos.
Cuando la economía crece los beneficios los reciben todos y no una minoría de magnates. Por supuesto, el crecimiento de la economía cubana es mucho más lento de lo que podría y debiera ser porque padece un criminal bloqueo de los yanquis.
saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 20 de Mayo de 2004 a las 02:25
Por fin en algo concuerdo pero por supuesto no en todo:"Además del hecho de que en Cuba la salud, educación, entretenimientos, vivienda, etc., están subsidiados por el "maligno Estado comunista", lo único, pero lo admito igualmente
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 20 de Mayo de 2004 a las 15:25
Entretenimiento, cual?, dónde?, la verdad que por hablar hablas cualquier mierda, tú no sabes que en Cuba todo hay que pagarlo desde ir a un estadio a ver un juego de beisbol, hasta ir a un museo, al teatro o al cine. Y que educación y salud, deja tu demagogia delirante, en España te dije que sí son verdaderamente gratis y de mucha mejor calidad que en Cuba.
En cuanto a convertir en dólar el resto de las mercancias como quieres te voy a complacer.
Mi salario eran 280 pesos (13 doláres), gastaba en lo que me vendían por la libreta de (des)abastecimiento 20 pesos (1 usd, quedan 12) para mal comer 10 días, en transporte 2 pesos diarios (2 usd, quedan 10), los 20 días restante supongamos que comía o una pizza o 2 McCastro por día a un promedio de 10 pesos diarios por 20 días son 200 pesos dividido por 20 pesos el dólar son 10 dólares por lo tanto se me acabó el salario, y no pude comprarme ni un patalón, ni una camisa, ni un par de zapatos y ni siquiera un calzoncillo que de estas cosas es lo más barato y cuesta mínimo 1 usd porque en peso cubano no se vende, ni jabón porque uno no alcanza para 2 meses, ni pasta de diente porque un tubo no alcanza para 4 personas en tres meses, ni aceite porque 1/2 litro no alcanza para 3 meses, ni papel higiénico que sólo se vende en dólar y cada rollo cuesta 50 centavos dólar, ni, ni, ni, ni pude ir a ver una película, ni al teatro, salir fuera de casa el fin de semana porque ni hay transporte ni dinero para pagar un particular, ni hay a donde ir. Necesitas más conversiones, ni pude comprarme el medicamento para el asma porque sólo se vende en dólar y a extranjeros, ni pude hacerme una radiografía porque tengo que esperar a que me toque en tres meses más y no me queda otra porque no tengo un socio en el Hospital que me la resuelva antes, ni pude sacarme la muela que tengo mala porque no hay anestesia, ni hacerme una tapadura porque no hay material además que es a sangre fria y casi siempre el sillón está roto y tengo que dormir en la cola del dentista para que me atiendan a las 6 de la tarde, y tuve que mamarme el discurso del decrépito en la televisión porque es lo único que dan y tuve que ir al trabajo voluntario el domingo con el ombligo pegao al espinazo porque no tenía que comer el día anterior y a la marcha del pueblo combatiente a apoyar a un tipo que odio, y hacer la guardia del comité para velar a la gente y chivatear a los que venden un dulce para darle de comer a su familia y de nuevo el siguiente domingo ir a las Milicias de Tropas Territoriales para la preparación combativa para repeler la invasión que hace 45 años que viene pero que no acaba de llegar, quieres que siga, mejor no porque no vale la pena. Claro que la mayoría de estas cosas yo no las hacia porque era disidente en Cuba aunque me las arreglaba para que no se dieran cuenta y no perder el empleo.
Y el criminal bloqueo yanki, qué bloqueo, el que es para el pueblo no?, porque si vas a la clinica Cira García que es exclusiva para extranjeros no falta un sólo medicamento, el que necesites ahí está, existen todo tipo de equipos médicos la gran mayoría con un letrero que dice en mayúscula MADE IN USA, no tienes que hacer cola, te atienden como un soberano (HP) y si vas al Hospital donde se atienden los Ministros, Esbirros y el Dictador, en idénticas condiciones, te vas a un Hotel en Varadero, donde por supuesto sólo pueden entrar extranjeros o los personajes antes mencionados, tienes los mejores platos para comer, televisión por cable, y están completamente equipados también por supuesto con muchos equipos que dice MADE IN USA, así funciona el bloqueo pues.
Mira negroponte si eso es lo que tú quieres y si es lo que te gusta, vete pa Cuba y no jodas más.
En cuanto a convertir en dólar el resto de las mercancias como quieres te voy a complacer.
Mi salario eran 280 pesos (13 doláres), gastaba en lo que me vendían por la libreta de (des)abastecimiento 20 pesos (1 usd, quedan 12) para mal comer 10 días, en transporte 2 pesos diarios (2 usd, quedan 10), los 20 días restante supongamos que comía o una pizza o 2 McCastro por día a un promedio de 10 pesos diarios por 20 días son 200 pesos dividido por 20 pesos el dólar son 10 dólares por lo tanto se me acabó el salario, y no pude comprarme ni un patalón, ni una camisa, ni un par de zapatos y ni siquiera un calzoncillo que de estas cosas es lo más barato y cuesta mínimo 1 usd porque en peso cubano no se vende, ni jabón porque uno no alcanza para 2 meses, ni pasta de diente porque un tubo no alcanza para 4 personas en tres meses, ni aceite porque 1/2 litro no alcanza para 3 meses, ni papel higiénico que sólo se vende en dólar y cada rollo cuesta 50 centavos dólar, ni, ni, ni, ni pude ir a ver una película, ni al teatro, salir fuera de casa el fin de semana porque ni hay transporte ni dinero para pagar un particular, ni hay a donde ir. Necesitas más conversiones, ni pude comprarme el medicamento para el asma porque sólo se vende en dólar y a extranjeros, ni pude hacerme una radiografía porque tengo que esperar a que me toque en tres meses más y no me queda otra porque no tengo un socio en el Hospital que me la resuelva antes, ni pude sacarme la muela que tengo mala porque no hay anestesia, ni hacerme una tapadura porque no hay material además que es a sangre fria y casi siempre el sillón está roto y tengo que dormir en la cola del dentista para que me atiendan a las 6 de la tarde, y tuve que mamarme el discurso del decrépito en la televisión porque es lo único que dan y tuve que ir al trabajo voluntario el domingo con el ombligo pegao al espinazo porque no tenía que comer el día anterior y a la marcha del pueblo combatiente a apoyar a un tipo que odio, y hacer la guardia del comité para velar a la gente y chivatear a los que venden un dulce para darle de comer a su familia y de nuevo el siguiente domingo ir a las Milicias de Tropas Territoriales para la preparación combativa para repeler la invasión que hace 45 años que viene pero que no acaba de llegar, quieres que siga, mejor no porque no vale la pena. Claro que la mayoría de estas cosas yo no las hacia porque era disidente en Cuba aunque me las arreglaba para que no se dieran cuenta y no perder el empleo.
Y el criminal bloqueo yanki, qué bloqueo, el que es para el pueblo no?, porque si vas a la clinica Cira García que es exclusiva para extranjeros no falta un sólo medicamento, el que necesites ahí está, existen todo tipo de equipos médicos la gran mayoría con un letrero que dice en mayúscula MADE IN USA, no tienes que hacer cola, te atienden como un soberano (HP) y si vas al Hospital donde se atienden los Ministros, Esbirros y el Dictador, en idénticas condiciones, te vas a un Hotel en Varadero, donde por supuesto sólo pueden entrar extranjeros o los personajes antes mencionados, tienes los mejores platos para comer, televisión por cable, y están completamente equipados también por supuesto con muchos equipos que dice MADE IN USA, así funciona el bloqueo pues.
Mira negroponte si eso es lo que tú quieres y si es lo que te gusta, vete pa Cuba y no jodas más.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 20 de Mayo de 2004 a las 17:46
Bien dicho!!!!
Saludos liberales NEGROPONTE
Saludos liberales NEGROPONTE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 20 de Mayo de 2004 a las 22:29
En síntesis caemos siempre en lo mismo:
CUBA no puede seguir así, la tiranía castrista, sumergió, la sumerge y seguramente si no hace nada al respecto USA la sumergerá en un futuro tambiénnn a la isla....
Saludos liberalesss, y LIBERTAD PARA EL PUEBLO CUBANO, sencillamente eso, nada del otro mundo, libertad por favor libertad, nada más.
CUBA no puede seguir así, la tiranía castrista, sumergió, la sumerge y seguramente si no hace nada al respecto USA la sumergerá en un futuro tambiénnn a la isla....
Saludos liberalesss, y LIBERTAD PARA EL PUEBLO CUBANO, sencillamente eso, nada del otro mundo, libertad por favor libertad, nada más.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 20 de Mayo de 2004 a las 22:39
Totalmente deacurdo con la libertad de pueblo cubano.
En desacuerdo que sea EU quien se encarge de intervenir directamente en Cuba. EU no debe intervenir mas en los pueblos del mundo, solo ha mostrado descomponer mas las cosas.
Si EU llega a invadir Cuba e impone un gobierno, el resultado sera la inestabilidad politica, social y economica. No puedes pasar asi como asi de un sistema de produccion a otro. Ademas se dara pie a que resurga una nueva revolucion cubana, lo unico que haras sera sentar las condiciones para que nascan nuevos Ches Guevaras y nuevos "Castristas". Sera volver a caer en las condiciones de la Cuba pre-revolucionaria.
Por eso, reitero, EU no debe intervenir en Cuba.
En desacuerdo que sea EU quien se encarge de intervenir directamente en Cuba. EU no debe intervenir mas en los pueblos del mundo, solo ha mostrado descomponer mas las cosas.
Si EU llega a invadir Cuba e impone un gobierno, el resultado sera la inestabilidad politica, social y economica. No puedes pasar asi como asi de un sistema de produccion a otro. Ademas se dara pie a que resurga una nueva revolucion cubana, lo unico que haras sera sentar las condiciones para que nascan nuevos Ches Guevaras y nuevos "Castristas". Sera volver a caer en las condiciones de la Cuba pre-revolucionaria.
Por eso, reitero, EU no debe intervenir en Cuba.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Mayo de 2004 a las 02:10
Pero ya la historia ha demostrado algo diferente...
EU nunca solucionó conflictos???, que tuvo errores a veces no lo niego, pero no me voy a cansar de decir que es el único que se pone los pantalones para afrontar diversos problemas, ya sean el comunismo enaquellos tiempos y el terrorismo en lo actual.
EU nunca solucionó conflictos???, que tuvo errores a veces no lo niego, pero no me voy a cansar de decir que es el único que se pone los pantalones para afrontar diversos problemas, ya sean el comunismo enaquellos tiempos y el terrorismo en lo actual.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Mayo de 2004 a las 02:57
Si a EE.UU. le interesara realmente combatir al terrorismo debería empezar por encarcelar al terrorista Bush. Debería encarcelar a los grupos terroristas radicados en Miami que han cometido infinidad de atentados en la isla.
Ya lo dije cientos de veces, lo digo una vez más. Cuba es agredida por EE.UU. no porque le falte libertad sino por la razón inversa. Cuba es agredida por ser libre del dominio norteamericano.
El pecado imperdonable de Cuba es la libertad, no la falta de ella.
¿Puede una persona honesta negar este hecho evidente?
Saludos
Ya lo dije cientos de veces, lo digo una vez más. Cuba es agredida por EE.UU. no porque le falte libertad sino por la razón inversa. Cuba es agredida por ser libre del dominio norteamericano.
El pecado imperdonable de Cuba es la libertad, no la falta de ella.
¿Puede una persona honesta negar este hecho evidente?
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Mayo de 2004 a las 16:50
¿Ahora resulta que el movimiento comunista resultaba una amenza a la humanidad?
¿Resulta que la lucha por la liberacion nacional reselta un crimen y un atentado contra la libertad misma?
¿EU defensor de los derechos humanos?
Que bajeza el considerar a EU como el "libertador del mundo", es por el contrario, un EXCLAVISTA, ya que solo ha logrado con sus impunes e ilegitimas intervenciones el resagar y el desestabilizar a aquellos paises que emprendian un desarrollo social INDEPENDIENTE a su influencia.
Ahora estas en un pepel de intentar legitimizar lo ilegitimisable, buscas justificar las intervenciones gringas en los paises tercermundistas. En tierra santa se violan los derechos humanos de los palestinos ¿Por que no interviene en favor de ellos?
¿Resulta que la lucha por la liberacion nacional reselta un crimen y un atentado contra la libertad misma?
¿EU defensor de los derechos humanos?
Que bajeza el considerar a EU como el "libertador del mundo", es por el contrario, un EXCLAVISTA, ya que solo ha logrado con sus impunes e ilegitimas intervenciones el resagar y el desestabilizar a aquellos paises que emprendian un desarrollo social INDEPENDIENTE a su influencia.
Ahora estas en un pepel de intentar legitimizar lo ilegitimisable, buscas justificar las intervenciones gringas en los paises tercermundistas. En tierra santa se violan los derechos humanos de los palestinos ¿Por que no interviene en favor de ellos?
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Enviado por el día 21 de Mayo de 2004 a las 17:57
Decir que se debe encarcelar a George W. Bush es una conclusióm de una mente muy pero muy chiquita, porque además yo me estoy refiriendo a los USA, no al presidente de turno, y encimas si tú me dices esto yo te podría devolver con lo mismo, o a caso Fidel que es??, un nene de mamá??, a caso no produce la muerte de cuantos cubanos???, con si tiranía hipócrita que la viene ejerciendo de ya unos cuantos años, pobre el pueblo cubano no?, sin libertad y sin un porvenir saludable....
Acá todos hablan de USA, de Cuba, de esto, lo otro, pero realmente lo que está sufriendo el pueblo cubano por la culpa de este individuo asesino,,, no tiene nombre...
Saaludossss liberales
Acá todos hablan de USA, de Cuba, de esto, lo otro, pero realmente lo que está sufriendo el pueblo cubano por la culpa de este individuo asesino,,, no tiene nombre...
Saaludossss liberales
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Enviado por el día 21 de Mayo de 2004 a las 21:16
Es verdad, a Bush no hay que encarcelarlo, hay que ejecutarlo en la horca como hicieron con los nazis.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Mayo de 2004 a las 21:36
Ademas de homosexual, viagracoctelero, hijo de puta, rojo como el culo infectado de mandril, neonazi?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Mayo de 2004 a las 23:58
Pero pongale la firma que SI, Juansito alias el TOMAMER es todo lo que usted acaba de dicer y bueno muchisimo mas... Pero para que perder el tiempo con este comunista no???... No vale la penaaaa que siga así, muy bien en la vida que no crea que le vaya y mas que seguro que utiliza este foro para descargar su impotencia, una impotencia basada en una sola palabra que a él tanto le duele: la palabra es LIBERAL en todas sus magnitudes...
Saludos TOMAMER que sigas bien
Saludos TOMAMER que sigas bien
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Enviado por el día 22 de Mayo de 2004 a las 04:32
En un mundo en donde imperara la ley y no la fuerza y la obsecuencia, es obvio que Bush debería ser juzgado por crímenes de guerra. Pero como vivimos en un mundo que se arrodilla ante el poder militar norteamericano, Bush juzgará a Hussein y todo el coro de lamebotas internacionales posará de "derechohumanistas" hablando de lo crímenes de Hussein y no dirán ni una sola palabra de los crímenes de Bush. Por el contrario, los festejarán en nombre de la lucha contra el terrorismo. Los gringos invasores declaran en idioma inglès desde Bagdad que la resistencia heroica del pueblo iraquí es un puñado de "extranjeros infiltrados". Los polacos, salvadoreños, coreanos, australianos, etc, aplauden en Bagdad al virrey norteamericano denunciando en inglès de infiltración extranjera en Irak. ¿No estamos todos locos?.
Así es el mundo diseñado por los que quieren la "libertad" y el progreso.
saludos
Así es el mundo diseñado por los que quieren la "libertad" y el progreso.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 22 de Mayo de 2004 a las 10:25
"vivo en un mundo que se arrodilla ante el poder"
"Bush juzgará a Hussein y todo el coro de lamebotas internacionales posará"
"no dirán ni una sola palabra de los crímenes de Bush"
"Los gringos invasores declaran en idioma inglès desde Bagdad"
"la resistencia heroica del pueblo iraquí"
"aplauden en Bagdad al virrey norteamericano denunciando en inglés"
"infiltración extranjera en Irak"
"Así es el mundo diseñado por los que quieren la libertad"
¿No estamos todos locos?.
SOLO TU HIJO.
"Bush juzgará a Hussein y todo el coro de lamebotas internacionales posará"
"no dirán ni una sola palabra de los crímenes de Bush"
"Los gringos invasores declaran en idioma inglès desde Bagdad"
"la resistencia heroica del pueblo iraquí"
"aplauden en Bagdad al virrey norteamericano denunciando en inglés"
"infiltración extranjera en Irak"
"Así es el mundo diseñado por los que quieren la libertad"
¿No estamos todos locos?.
SOLO TU HIJO.
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Enviado por el día 22 de Mayo de 2004 a las 14:50
Se cansa de decir falsedades el Negro, y no temas que ahora me tiñan de dogmatico liberal, porque ya lo han hecho en otros foros.
Nosotros intentamos explicarles que el liberalismo aplicado, no un liberalismo como el que se intento aplicar acá en América Latina que fue un fracaso total, sino el verdadero liberalismo, la esencia liberal, conduce a un pais hacia la prosperidad.. y demás, y por estar 100% con esto, me tintan de dogmatico liberal..
Y bueno así ese mundo que se le va a hacer
Saludos liberalesss
Nosotros intentamos explicarles que el liberalismo aplicado, no un liberalismo como el que se intento aplicar acá en América Latina que fue un fracaso total, sino el verdadero liberalismo, la esencia liberal, conduce a un pais hacia la prosperidad.. y demás, y por estar 100% con esto, me tintan de dogmatico liberal..
Y bueno así ese mundo que se le va a hacer
Saludos liberalesss
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 24 de Mayo de 2004 a las 18:42
LIBERTAD AL PUEBLO CUBANOOOOOOOOOOOOOO por favor.
Es el único deseo de nosotros, los liberalesss
Es el único deseo de nosotros, los liberalesss
Re: Negro, ve a chuparle el pene a Castro
Enviado por el día 25 de Mayo de 2004 a las 00:10
Gracias por confirmarlo.
SALUDOS LIBERALESSSSSSS
SALUDOS LIBERALESSSSSSS
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2004 a las 22:17
Comprueba que tu liberalismo conduce a la prosperidad. La evidencia empirica ha mostrado que el liberalismo que se ha aplicado no sirve, que la privatizacion no sirve, que el libre flujo de inversion extranjera directa no sirve. Y ensima de eso ustedes tratan de agudizar mas aun estas politicas, llegando de nueva cuenta con el mismo discurso, diciendo que les creamos, que les tengamos FE. Ahora los pueblos ya no les creen, ahora son crecientes las manifestaciones en contra del (neo)liberalismo.
Regresando al tema del baby Hitler: Bush. Me parece mas estreches intelectualmente que no te atrevas a decir que ese genocida debe ser castigado. Se induce directamente que si el dirigente del imperio yanqui cae -el presidente Bush-, el imperio se debilitará.
¡A castigar al presidente ilegitimo George Bush quien se cree el dueño del mundo!
Regresando al tema del baby Hitler: Bush. Me parece mas estreches intelectualmente que no te atrevas a decir que ese genocida debe ser castigado. Se induce directamente que si el dirigente del imperio yanqui cae -el presidente Bush-, el imperio se debilitará.
¡A castigar al presidente ilegitimo George Bush quien se cree el dueño del mundo!