Hispanoamérica
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¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 12 de Febrero de 2006 a las 17:52
¿Qué opinan?
Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 12 de Febrero de 2006 a las 18:35
Para mi da la imagen de ser populista (a traves de sus discursos), y tiene algunas cosas que lo hacen serlo. Pero es un tipo que juega a dos puntas, cuidando siempre de no quedar él mal parado.
Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 12 de Febrero de 2006 a las 19:00
100% populista...
Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 12 de Febrero de 2006 a las 19:11
No puede ser Viky, ¡la de hermosa senorisa! Tampoco es Chávez...
Re: Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 12 de Febrero de 2006 a las 19:12
Irá en camino a serlo???
Saludos
Saludos
Re: Re: Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 12 de Febrero de 2006 a las 19:32
Hago el siguiente razonamiento: un tipo sensato, inteligente como MArtín vota a Kirchner, lo que me lleva a preguntarme como serán los otros candidatos... Y uno piensa en los Duhalde y compañía...
Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 00:30
La opinión de Vargas Llosa:
-¿Teme un rebrote demagógico en Iberoamérica?
-Es muy peligrosa sobre todo la locura bolivariana de Hugo Chávez, subsidiada con petrodólares y por tanto capaz de un efecto muy perjudicial sobre América Latina.
-¿Es el mismo paño que Kirschner, Lula, Tabaré?
-Yo no sería tan pesimista como otros, es un fenómeno de radio aún limitado. Y sin embargo veo otro que me interesa más y que es la aparición, por primera vez en Latinoamérica, de una izquierda que en el poder está actuando con responsabilidad. Está gobernando de manera cada vez menos socialista y demagógica y, afortunadamente para su gente, más liberal: es el caso de Lula, en Brasil, y de Lagos, en Chile. Creo que su éxito está creando un efecto moderador muy importante en la izquierda latinoamericana y esto me parece mucho más importante que Chávez.
-¿Es una ideología el indigenismo?
-Es una demagogia, cercana al racismo, y es una distorsión de la realidad. Evo Morales es el típico criollo, muy vivo y con instinto para el poder. Pero, en fin, sólo espero que no haga todo lo que dice, porque sería una catástrofe para esa Bolivia tan pobre y tan rica a la vez. Pero no se ha dado el retorno al populismo latinoamericano de otro tiempo. Morales puede aún tomar la vía Lula o la vía Chávez. No todo está perdido.
http://www.abc.es/abc/edicion/prensa/noticias/Cult...
-¿Teme un rebrote demagógico en Iberoamérica?
-Es muy peligrosa sobre todo la locura bolivariana de Hugo Chávez, subsidiada con petrodólares y por tanto capaz de un efecto muy perjudicial sobre América Latina.
-¿Es el mismo paño que Kirschner, Lula, Tabaré?
-Yo no sería tan pesimista como otros, es un fenómeno de radio aún limitado. Y sin embargo veo otro que me interesa más y que es la aparición, por primera vez en Latinoamérica, de una izquierda que en el poder está actuando con responsabilidad. Está gobernando de manera cada vez menos socialista y demagógica y, afortunadamente para su gente, más liberal: es el caso de Lula, en Brasil, y de Lagos, en Chile. Creo que su éxito está creando un efecto moderador muy importante en la izquierda latinoamericana y esto me parece mucho más importante que Chávez.
-¿Es una ideología el indigenismo?
-Es una demagogia, cercana al racismo, y es una distorsión de la realidad. Evo Morales es el típico criollo, muy vivo y con instinto para el poder. Pero, en fin, sólo espero que no haga todo lo que dice, porque sería una catástrofe para esa Bolivia tan pobre y tan rica a la vez. Pero no se ha dado el retorno al populismo latinoamericano de otro tiempo. Morales puede aún tomar la vía Lula o la vía Chávez. No todo está perdido.
http://www.abc.es/abc/edicion/prensa/noticias/Cult...
Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 03:31
Impulsa controles de precio y juega con la inflaciòn, trata de estatizar parte de la economìa, goberno una provincia donde hizo 'desaparecer' casi usd 1000 millones de dolares de regalìas petroleras (las cuales se sabe fueron 'jugadas' por el pinguino en Wall Street, y parece que no le saliò del todo bien), tiene discursos menos efusivos que los del loco, pero de corte populista, creo una justicia a favor del gobierno en Santa Cruz y trata de meter la cola en el poder judicial, en fin, es un peronista en toda regla. Esta en la linea de Duhalde y Menem, aunque a diferencia de estos dos, es poco mas cuidado a la hora de derrochar.
Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 19:05
Bueno, la verdad no se porque se preocupa Vargas Llosa por el zopenco de Chavez. Es decir, habla, habla, habla y no hace nada; idea proyectos, 'el oleoducto que va de Venezuela a Argentina', y al final, nada. Lo mismo cuando se pone a decir huevadas como las de las islas. Como dice el dicho:
Perro que ladra no muerde
Pero en este caso no hace nada, ni en su propio pais que tiene el 70% de los caminos deteriorados e indices de pobreza y desigualdad social altos.
En cuanto a lo que dice de Lula, tengo una crítica para hacerle: Brasil tuvo un crecimiento de un 2,5% de su PBI, un número modesto, pero desajustado con la situación actual. O sea, tratandose de un país como Brasil, su crecimiento hubiera dado para mas.
Un saludo
Perro que ladra no muerde
Pero en este caso no hace nada, ni en su propio pais que tiene el 70% de los caminos deteriorados e indices de pobreza y desigualdad social altos.
En cuanto a lo que dice de Lula, tengo una crítica para hacerle: Brasil tuvo un crecimiento de un 2,5% de su PBI, un número modesto, pero desajustado con la situación actual. O sea, tratandose de un país como Brasil, su crecimiento hubiera dado para mas.
Un saludo
Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 04:34
¿que es ser populista? Si quieren compararlo con el Chavez, hay una distancia enorme, Chavez es un payaso innato, una mezcla de Castro, Bucaram y Menem ¿quién le llega? es el presidente latinoamericano perfecto, además, con el colchón del dolares que le da PDVSA, tiene para hacer todas las locuras que ningun presidente latinoamericano puede hacer, por más populista y loco que sea.
Kirchner no es un Chavez, pero tampoco es buen gobernante, ni siquiera es responsable o inteligente, si tiene la viveza y experiencia que le da haber sido gobernador "feudal" peronista por muchos años pero manejar el pais le queda grande, la mejor prueba que tenemos es que la economia estuvo "en piloto automatico" hasta las ultimas elecciones, mantenidas por un ministro heredado de Duhalde y con el que no coincidia en el manejo de las situaciones que se le iban presentando (porque tampoco tiene un proyecto o plan, va tapando agujeros a medida que aparecen, o sea, va pateando la pelota pa'adelante, si es posible más adelante del 2007 para que caiga cuando el no este). En fin, en mi opinión es un Kirchner es sin dudas un DEMAGOGO POPULISTA, pero un populista POBRE y MEDIOCRE que no tiene mucho margen de acción para hacerse el loco como el quisiera.
Kirchner no es un Chavez, pero tampoco es buen gobernante, ni siquiera es responsable o inteligente, si tiene la viveza y experiencia que le da haber sido gobernador "feudal" peronista por muchos años pero manejar el pais le queda grande, la mejor prueba que tenemos es que la economia estuvo "en piloto automatico" hasta las ultimas elecciones, mantenidas por un ministro heredado de Duhalde y con el que no coincidia en el manejo de las situaciones que se le iban presentando (porque tampoco tiene un proyecto o plan, va tapando agujeros a medida que aparecen, o sea, va pateando la pelota pa'adelante, si es posible más adelante del 2007 para que caiga cuando el no este). En fin, en mi opinión es un Kirchner es sin dudas un DEMAGOGO POPULISTA, pero un populista POBRE y MEDIOCRE que no tiene mucho margen de acción para hacerse el loco como el quisiera.
Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 05:05
Tenes un estado social bajo control cuasi socialista, y me decís que si lo voto marticincitok algo bueno debe haber!
Es cierto, entre un cuasi socialista y un socialista la diferencia es el tiempo, nada más.
Re: Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 07:29
Ay che vikita ...¿se nos viene el zurdaje? que horror!! (poner tono de voz de mirtha legrand)
Que bueno que pongan las opiniones de Vargas Llosa, es un cag.o de risa el pobre ,siempre me divierte leer sus comentarios politicos ,tiene menos conocimiento de política que Pampita .
Ahora parece que Don Mario está envidioso del olfato político de Evo Morales...bueno, no es muy dificil tener más olfato político que él...
Es muy buena la parte en que repite aquello de "hay izquierda responsable como la CHilena" .Solo que don Mario es medio zapallo en estos asuntos y no tiene la "habilidad" politica de otros liberales que ocultan mejor la intolerancia que hay en comentarios como ese .
Entonces dice "la izquierda en el poder está más responsable ,está actuando de forma cada vez menos socialista y cada vez más liberal "
Lo que en buen romance vendría a querer decir;"la unica izquierda que respetamos los liberales es la izquierda que no es izquierda , la que hace lo mismo que haríamos nosotros , si no hace lo que haríamos nosotros no es izquierda sensata . En sintesis ,solo toleramos los planes economicos ortodoxos ,solo toleramos a la derecha economica ,nuestro nivel de tolerancia no da para más "
En fín, no sé por que se enganchan con un mal difusor de sus "ideas" como es Vargas Llosa.
Digo,ya que van a vender buzones es mejor venderlos bien ...¿al menos no tienen ningún artículo de Oppenhaimer a mano? :P
Que bueno que pongan las opiniones de Vargas Llosa, es un cag.o de risa el pobre ,siempre me divierte leer sus comentarios politicos ,tiene menos conocimiento de política que Pampita .
Ahora parece que Don Mario está envidioso del olfato político de Evo Morales...bueno, no es muy dificil tener más olfato político que él...
Es muy buena la parte en que repite aquello de "hay izquierda responsable como la CHilena" .Solo que don Mario es medio zapallo en estos asuntos y no tiene la "habilidad" politica de otros liberales que ocultan mejor la intolerancia que hay en comentarios como ese .
Entonces dice "la izquierda en el poder está más responsable ,está actuando de forma cada vez menos socialista y cada vez más liberal "
Lo que en buen romance vendría a querer decir;"la unica izquierda que respetamos los liberales es la izquierda que no es izquierda , la que hace lo mismo que haríamos nosotros , si no hace lo que haríamos nosotros no es izquierda sensata . En sintesis ,solo toleramos los planes economicos ortodoxos ,solo toleramos a la derecha economica ,nuestro nivel de tolerancia no da para más "
En fín, no sé por que se enganchan con un mal difusor de sus "ideas" como es Vargas Llosa.
Digo,ya que van a vender buzones es mejor venderlos bien ...¿al menos no tienen ningún artículo de Oppenhaimer a mano? :P
Re: Re: Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 13:21
Che tacuarita deja el wiscacho...te hace mal nene, el dia que entiendas que el intervencionismo es fascismo,es populismo empezaras a entender a los Liberales cuando critican a los demagogos populistas..
K??? = pragmatico, intervencionista, fascista,monto, keynesiano, populista ...seigual.
Las Terceras Vias son infinitas,solo dependen de lo que la cupula en el poder quieran hacer...
K??? = pragmatico, intervencionista, fascista,monto, keynesiano, populista ...seigual.
Las Terceras Vias son infinitas,solo dependen de lo que la cupula en el poder quieran hacer...
Re: Re: Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 13:34
5 titulares en la era kirchenrista cotejados con la realidad:
"el PBI creció a una tasa del 9%"
Obvio, si cuando devaluaron lo dejaron tan abajo que era natural que subiera, además habría que ver cuanto influye que en todo el mundo el PBI crezca y a cuanto de ese crecimiento se lo come la inflación.
"Record de recaudación impositiva"
Bueno... no hace falta ni comentar sobres ese, pero es muy real.
"bajó la tasa de desocupación"
si, a partir de que Kirchner toma a los beneficiarios de planes sociales como ocupados, después de haber echado al director del INDEC por no estar de acuerdo con ese ligero cambio en la determinación de la tasa de ocupación.
"Balanza comercial positiva"
y a mi que corno mi importa, lo ponen como un dato bueno para el pais pero a mi me sale el triple comprar un kilo de carne que en el 2001. Gracias Duhalde-Kirchner.
"Los empresarios no deben aumentar los precios"
Si el gobierno no emitiera a lo loco para mantener el dólar alto y cobrar más regalías no emitieran a lo loco no haría falta que los empresarios hicieran nada.
En definitiva, como en todo gobierno socialista todo está muy bien en los diarios (el mayor auninciante del pais es el Estado) pero la situación real va para abajo.
"el PBI creció a una tasa del 9%"
Obvio, si cuando devaluaron lo dejaron tan abajo que era natural que subiera, además habría que ver cuanto influye que en todo el mundo el PBI crezca y a cuanto de ese crecimiento se lo come la inflación.
"Record de recaudación impositiva"
Bueno... no hace falta ni comentar sobres ese, pero es muy real.
"bajó la tasa de desocupación"
si, a partir de que Kirchner toma a los beneficiarios de planes sociales como ocupados, después de haber echado al director del INDEC por no estar de acuerdo con ese ligero cambio en la determinación de la tasa de ocupación.
"Balanza comercial positiva"
y a mi que corno mi importa, lo ponen como un dato bueno para el pais pero a mi me sale el triple comprar un kilo de carne que en el 2001. Gracias Duhalde-Kirchner.
"Los empresarios no deben aumentar los precios"
Si el gobierno no emitiera a lo loco para mantener el dólar alto y cobrar más regalías no emitieran a lo loco no haría falta que los empresarios hicieran nada.
En definitiva, como en todo gobierno socialista todo está muy bien en los diarios (el mayor auninciante del pais es el Estado) pero la situación real va para abajo.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 14:07
Por cierto: ¿hay un boom inmobiliario en Buenos Aires? Más empleo+crecimiento de la economía+apartamentos más caros...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 14:12
Leiste alguna vez a los austriacos??aprende sobre las burbujas inmobiliarias y entenderas...a eso lleva el intervencionismo populista .
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 14:28
Se te ve muy estresado, Stones. ¿Mucho café? Yo estaba preguntando sobre la situacíón inmobiliaria en la capital, y tu respondes con tu, típico, arrebato evangelizador liberal-austríaco.
Interrogaba acerca de la situación inmobiliaria. Usted y Mauro siempre con la navaja austríaca en el bolsillo, enfadados. Che, échate un cantencito
Interrogaba acerca de la situación inmobiliaria. Usted y Mauro siempre con la navaja austríaca en el bolsillo, enfadados. Che, échate un cantencito
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 14:37
si, esta caro, pero no a los niveles que llego en europa y EEUU, digamos un departamentito de 2 ambientes en un lindo barrio residencial (belgrano), como para que Fedro venga a hacer un posgrado sobre las hazañas del che guevara , vale algo menos de 70.000 dolares.
Igual, para jovenes con inquietudes sociales hay opciones mas economicas, aunque en barrios algo mas carenciados...
Igual, para jovenes con inquietudes sociales hay opciones mas economicas, aunque en barrios algo mas carenciados...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 14:45
Hablamos de un apartamento de unos 30 metros cuadrados. ¿El alquiler al mes de un aparatemento como ese serían 200 dolares/mes?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 14:55
si, aproximadamente, por ahi un poquito mas. Aunque hay algunos que alquilan solo para turistas donde te puede llegar a salir un poco mas barato, un conocido mio esta construyendo uno asi cerca de la cancha de River.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 14 de Febrero de 2006 a las 00:30
Kirchner es un populista ciento por ciento, gobierna como muchos dicen aquí para la "tapa de los diarios". Sin mencionar que controla buena parte de los medios de comunicación: diario Klarín, canal 13, Canal Todo Noticias (medios pesificados) y muchos otros.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 14 de Febrero de 2006 a las 00:38
¿Para ustedes Progre y Populista son sinónimos ,no?
Tienen una llamativa tendencia a meter a todos las ideologías no liberales en una misma bolsa. Todos son los mismo.
Y en cuanto a K, la verdad no veo que tiene la política economica de Kirchner de Populista
Tienen una llamativa tendencia a meter a todos las ideologías no liberales en una misma bolsa. Todos son los mismo.
Y en cuanto a K, la verdad no veo que tiene la política economica de Kirchner de Populista
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Es el gobierno de Kirchner populista?
Enviado por el día 14 de Febrero de 2006 a las 01:07
"¿Para ustedes Progre y Populista son sinónimos ,no?"
no lo creo, Menem era más populista que Lula y no creo que encaje en la categoria de "progre", mientras De la Rua era un progre que de populista no tenia nada (aunque lo intentaba, ja, ja, ja).
en cuanto a la politica economica de K, no le veo nada de politica y mucho menos de economica: salir a firmar "acuerdos" con algunos supermercadistas a quienes pvteaba para despues salir en la tapa de Clarin anunciando bajas de precios que nadie vio en las gondolas de los supermercados, no creo que pueda ser considerado medidas de gobierno, mucho menos vemos que tenga algun efecto positivo en la economia.
Ya lo dije, este pais en materia economica vuela en piloto automático desde que se fue el cabezón duhalde, tarde o temprano se le va a acabar el combustible (ese que nos regala huguito) y nos vamos a venir a pique, si es que el pinguino no nos estrella contra una montaña antes, pero yo estoy tranquilo, tengo el paracaidas del liberalismo al hombro y estoy listo a saltar a la primera señal de peligro.
no lo creo, Menem era más populista que Lula y no creo que encaje en la categoria de "progre", mientras De la Rua era un progre que de populista no tenia nada (aunque lo intentaba, ja, ja, ja).
en cuanto a la politica economica de K, no le veo nada de politica y mucho menos de economica: salir a firmar "acuerdos" con algunos supermercadistas a quienes pvteaba para despues salir en la tapa de Clarin anunciando bajas de precios que nadie vio en las gondolas de los supermercados, no creo que pueda ser considerado medidas de gobierno, mucho menos vemos que tenga algun efecto positivo en la economia.
Ya lo dije, este pais en materia economica vuela en piloto automático desde que se fue el cabezón duhalde, tarde o temprano se le va a acabar el combustible (ese que nos regala huguito) y nos vamos a venir a pique, si es que el pinguino no nos estrella contra una montaña antes, pero yo estoy tranquilo, tengo el paracaidas del liberalismo al hombro y estoy listo a saltar a la primera señal de peligro.