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Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 15 de Marzo de 2006 a las 02:46
Bolivia era antes una audiencia que pertenecio al Virreynato del Peru y del Plata. Cuando se independizo la pregunta era. Podia ser un pais libre y soberano. A Bolivar le gusto la idea y le quitaron al Peru los desiertos del sur en Atacama
Re: Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 15 de Marzo de 2006 a las 12:03
muy bien traido , a Bolivar sin duda le interesaba crear entes sin la identidad historico-social que tenian los virreynatos y capitanias generales . jugando asi con el tiralineas como 80 años depsues se haria con Africa.
Re: Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 15 de Marzo de 2006 a las 14:27
Es muy interesante ver la estructura megalómana que los textos escolares del Perú muestran, sobre la base de un gran imperio y un Virreinato todopoderoso ... tiempos históricos que le han valido en su proceso de construcción nacional darse de narices con la realidad de que el famoso imperio incaico como todo totalitarismo era odiado por los pueblos somtidos, entre ellos los Aymaras ... que el Virreinato del Perú nunca tuvo verdadera trascendencia en el eje del mundo colonial de América del sur (POTOSI) y que se autonomía era tan determinada que forzadamente referían a los dominios de esta audiencia como el Alto Perú o si quieren el otro Perú ... que la relación en sí y como más tarde lo confirmaron las reformas borbónicas con el sur, gracias a lo cual Argentina tiene, nombre colores y símbolos patrios referidos al núcleo de la Audiencia de Charcas, la Plata.
Que Boliviar tenía la idea de dividir esta unidad, sin duda era un planteamiento válido, el punto fue definido solo por aquellos que tienen el derecho de hacerlo, sus provincias en una Asamblea Constituyente ... y a ese tiempo fue el camino más lógico ... si revisan la relación epistolar entre Bolivar y el Excelso Mariscal Sucre se darán cuenta que las provincias de Arica y Tarapacá hicieron su petición formal de anexarse el nuevo país, denegado ello por Bolivar, precisamente para evitar el celo profundo que encierra en su corazón ese Perú que se cree todavía real ... huachaferio que le digo yo.
Re: Re: Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 15 de Marzo de 2006 a las 16:20
si que es verdad que el Perú fue bastante realista , de hecho el ejercito de DE la Serna contaba con mayoria de nacidos en Perú, de todas maneras que diferencia hay entre el nacionalismo peruano y el suyo cuando reivindica Tarapaca-arica , jujuy y el otro dia al Chaco..

Imperio boliviano?
Re: Re: Re: Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 15 de Marzo de 2006 a las 21:09
El principio jurídico sobre el que se asienta la división política de América fue el "Uti possidetis iuris" sobre la base de las demarcaciones administrativas establecidas por España y en especial las realizadas por las llamadas Reformas Borbonicas.

Aceptada aquella premisa los mapas se dibujaron instantaneamente y lo que se pide es el respeto a las reglas del juego instituidas a ese tiempo ... obvío lugares lejanos a los centros de importancia colonial (Chile, la patagonia, la amazonia, etc.) daban para cuestionamientos ... pero por favor, el Perú, Bolivia ... centros mineros de vital importancia para la península ...
Re: Re: Re: Re: Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 15 de Marzo de 2006 a las 21:31
oiga la confederación con el perú que tuvieron ustedes los bolivianos de tan escasa vida , es cierto que fue organizada por los bolivianos y que derrotaron a los peruanos y dividieron su terriotorio en 2 estados "alto y bajo perú" ?? y por que se fue al traste..
Re: Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 15 de Marzo de 2006 a las 21:39
Segun entiendo, y no soy ni remotamente docto en el tema, lo que actualmente es la segunda región de Chile tiene en su territorio parte que fue boliviana, la ciudad de Antofagasta, de hecho fue en sus origuenes un puerto boliviano, y al norte del loa perteneció a Perú (si mis datos no están mal)
Ahora, no se para que diablos sirva esto, ya que esos límites se cambiaron en la Guerra de 1879, hace mucho rato para venir a molestar a esta altura.

saludos
Re: Re: Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 15 de Marzo de 2006 a las 22:14
con lo cual la frontera estaria en la tercera región , que fuerte no?
Re: Re: Re: Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 15 de Marzo de 2006 a las 22:51
tambien les fue muy bien contra los paraguayos a los Bolis, no? jajajajaja
Re: Re: Re: Re: Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 00:06
Ahora Tarija quiere volver a ser argentina y hay cruceños que quieren ser brasileros.
Re: Re: Re: Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 03:10
No, la frontera de chile, llegaba cerca del Loa en el limite norte de la segunda región.

Bueno, no me preocupa mucho en realidad, es como españa pataleando por que portugal se reintegre al pueblo ibero...
Re: Re: Re: Re: Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 12:21
uy portugal esta chungo , yo estuve en una empresa portuguesa trabjando y durante un año y estuve llendo bastante ,son gente muy educada y reservada , mucho mas que los galleguetes-españolotes , mas tranquila que nosotros , sin embargo gusta mucho "el aparentar" y pedir un credito de 5000 euros para pasar unas vacaciones en Brasil , y despues a pasarlas canutas durante el resto del año...

son gente trabajadora y en algunas especialidades autenticos birgueros..

donde esta el problema? tienen cierto complejo historico y si alguno tiene algo de dinero en cuanto puede lo saca del pais , el dinero de portugal o esta en Suiza, belgica o en España en menor medida, amen de que son un pueblo "colectivista" por naturaleza o al menos comparandolo con el estandar Iberico de Individualismo.

esta parte de la historia le sonara algún argetino, seguramente.
Re: Re: Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 01:17
Ja, si los argentinos llevamos más de 20 años j0didendo con las Falklands donde solo ondeo la bandera argentina 10 añitos antes de 1833 porque Bolivia no puede reclamar su "mar" de 1879, ya lo de los peruanos reclamando los viejos territorios de los incas me parece muy simpático ¿que sigue? ¿Italia reclamando todo el mediterraneo porque era el "mare nostrum"?
Re: Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 18:09
La pregunta es si boliva al momento de independizarse tenia mar soberanamente.
Re: Re: Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 19:14
Si.
Re: Re: Re: Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 19:27
Claro que sí.
Re: Re: Re: Re: Bolivia tuvo alguna vez mar?
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 22:32
tomando en cuenta que se "independizó" de terceros paises ya independientes...