liberalismo.org
Portada » Foros » Hispanoamérica » Me voy a Cuba

Hispanoamérica

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 11:27
Ya está. Se acabó. Ya lo hice.

Tengo un billete para La Habana. Salgo pasado mañana, jueves 20 de abril, y regreso el próximo 3 de mayo. Me voy solo sin hotel ni nada, con una mochila con algo de ropa vieja, un par de guías, frutos secos, cámara de fotos, cuadernos, y una bolsa de medicamentos y material médico. Los ahorros y la paciencia familiar están a punto de irse al carajo, pero no pasa nada, valdrá la pena.

Estaré en la capital las dos primeras noches, y luego me iré al campo, puede que Viñales, puede que Sierra Maestra. Meteré las narices en todas partes, oleré y saborearé el mundo cubano. Aprenderé por todos los poros.

Puede que se me caigan algunos mitos, y puede que nazcan otros nuevos. La realidad espera.
Imaginadlo:
Fotografiar La Habana en ruinas, fumar cohibas, pisar colegios y hospitales, intentar organizar alguna protesta, tensar la cuerda. Rebozarse en arena luminosa como el sol y nadar en aguas cristalinas para reponer fuerzas.

Como culminación: el primero de mayo en la Plaza, la Plaza de la Revolución, entre el Che y José Martí, con dos millones de personas.



Hasta la vista,
Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 11:41
¿Pq no te quedas a vivir, compartiendo la suerte de los cubanos?
Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 11:47
¿Turismo sexual?
Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 11:51
la paciencia familiar están a punto de irse al carajo, pero no pasa nada, valdrá la pena.

Trabaja hombre trabaja

la gente honrada que en sudor se moja

jamás a ante otra frente se sonroja

ni se rinde servil a quien la ultraja

Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 11:51
Uhmm!! Que sana envidia me produce...!! Como en la serie El cazador de cocodrilos que pasaban en Discovery Chanel... Aventura y riesgo de principio a fin!! Y en el Caribe... Uaoo!! Bueno, como sea, mantennos al tanto -via Telegrafo- de tu fascinante y excitante aventura por aquel misterioso e inexplorado paraiso tropical...
PD: Que te saquen muchas fotos, confundido en la alegre y fraternal multitud que abarrotara, de seguro, la historica Plaza...
Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 11:58
"Es el último viaje que te pago"...
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 12:00
Pero dése cuanta dilecto Arasou que va con una mochila,ropa vieja y no duerme en un hotel. Sino ya quedaría de niño pijo...Por ello ese sacrificio revolucionario :DX10000
Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 12:02
Si mi padre me pagara el viaje, dormía en un cuatro estrellas como mínimo. Puestos a ser un parásito...
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 12:02
Karlo transmutado en alegre palomo que levanta el vuelo ante la ansiedad de unos cazadores que no han alcanzado a a avistar una sola presa en toda su jornada de caza :)
Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 12:05
Jajajajaja
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 13:28
Ojala Karlo vea con sus propios ojos la verdadera y unica realidad cubana, que no es otra mas que la de la miseria y la coerción de las libertades individuales.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 13:51
Finlandia, Francia, UK, Chequia....y ahora Cuba, con base previa en Bélgica.

¿Cuánto trabajaste, Karlo, para financiar tu Odisea intercontinental? ¿Cuántas plusvalías destinadas a ocio? ¿..........?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 13:56
Está becado...jaja.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 13:59
Y todo ello conseguido en una feral lucha contra la atroz bestia que es el capitalismo neoliberal salvaje europeo, Pelepatatas.

Heroico.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 14:01
Total...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 14:05
Por supuesto, tiene un mérito increible. Prisionero y Arasou, creo que deberíamos preguntarle al chaval cómo lo ha conseguido; es cuestión de tiempo que su cara aparezca en las remeritas junto a las del chancho Guevara.

Saludos
Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 14:02
"Fotografiar La Habana en ruinas, fumar cohibas, pisar colegios y hospitales, intentar organizar alguna protesta, tensar la cuerda."

Supongo que la protesta será contra el "imperialismo yanqui". Lo auténticamente "revolucionario" sería hacerla contra la dictadura, pero parece ser que ahora la cosa es al revés.
Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 14:04
Para eso hay que tener huevos y este muchacho no me parece...
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 14:09
Es cierto, si Karlo organiza alguna protesta contra el Poder establecido, es decir, contra el establecido en Cuba, lo admiraré sobremanera, reconoceré que es un auténtico revolucionario, etc etc.

Motivos no le faltan: puede protestar en pro de los derechos de los homosexuales (bodas gay en Cuba!), contra la explotación laboral, la prostitución de menores, la libertad de expresión, el pluralismo político, etc etc.
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 14:11
¿Creéis que realmente se ha ido a Cuba sin apenas un chavo? De ser así, será uno de los pocos turistas occidentales que tendrá que funcionar en base al "five to one"....¡¡¡¡no me lo creo!!!!

Saludos
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 14:22
Vamos companeros; no desanimen ni asusten al chico..., que es evidente que marcha hacia su ignoto destino tropico-socialista con una moral revolucionaria altisima y unas ansias tremendas de estrechar la solidaridad intercontinental... Riesgo y aventura... Y en Caribe, nada menos!!!
Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 14:28
Un momento, fugitivo: tú estás en el caribe y no pareces nada aventurero...
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 14:52
Quédate por allí karlo, para que te des cuenta lo bien que se vive con el socialismo. Ah, y cuidado con "intentar organizar alguna protesta" a ver si te van a malinterpretar y vas a acabar durmiendo en el cuartelillo, majete.
Saludos,
Kefka.
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 14:53
Efectivamente, mi estimado arasou... Para mi el Caribe no puede tener aventuras desconocidas; y, en todo caso, resulta algo dificil sorprender a nosotros los caribenos con aventuras exploratorias por inauditas que parezcan... Recuerden que somos un enclave que cuyo genitivo, conformacion y devenir ha sido asentado en aventuras y aventureros... Pero, en fin, lo que digo es que dejen al chico desfogar sus ardores de Francis Drake, Penn y Venables, Barba Negra... que descubra sus propios siboneyes, tainos, caribes; sus negros, mulatos y vudus...; que trace extasiado sus nuevas cartas oceanograficas en fin, que venga y se solaze con su descubrimiento particular, y todo sazonado y espoleado por un nobilisimo espiritu revolucionario de hermandad y conquista... No puede nada de ello sorprenderme, estimado arasou, esos locos -catalogados sistematicamente hace siglos- del tipo Karlo, han formado, desde siempre, parte de nuestro paisaje y paisanaje...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 15:08
Vaya. Feliz Viaje.

Tengo un amigo que, en una conferencia en La Habana, se permitió hacer amistad con una cubana.

La cubana la convidó a la casa, al cumpleaños de su hijo. Le mostró el regalo.

Estaba en la nevera. Y era una malta (bebida).

Total, que mi amigo le terminó regalando la ropa que llevaba.

Ah! Claro, recordemos que el que la cubana sólo tuviera una malta en la antiguedad que llamaba nevera, es culpa del embargo/bloqueo.

¿O también le van a echar la culpa a Fidel?

En Suecia o Finlandia abundan las maltas, ¿Verdad, Karlo?


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 17:42
erm ,, a ver si me entero ,,

o sea que fue a casa de la cubana ,,, vale y le regalo toda la ropa ,, ummm se quedo sin ropa alli mismo totalmente quizas ,,, ummm no se no se ,,,

eso si que es turismo revolucionario carajo !

toma nota Karlo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 15:16
Darle un respiro al nino , despues de su sufrimiento en esa orgia capitalista infernal que es londres no me extraña que tenga que descansar en el paraiso socialista cubano.

Animo Karlo ! y si mojas el lapicero no dejes de contarnoslo !

Para los aficionados a los telenecos no se si os acordais de una serie llamada fragel rock. Los fragel eran una raza que vivia bajo tierra y el primcipal protagonista recibia una postal cada semana. de su tio “Matt el viajero” que se habia aventurado a la superficie y le contaba las cosas del mundo al aire libre. Cosas que el protagosnista leia entre sorprendido e incredulo.

Pues eso … karlo es nuestro tio Matt el viajero , nunca nos faltes !
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 16:00
El tío Matt escribiendo la postal:

http://static.flickr.com/35/71745314_085ce912da_o....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 16:02
Es increible que seres que se reconocen a si mismo como entidades racionales defiendan ideas del comunismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 16:27
¡Sí, qué gran serie! Además los Fraggle se alimentaban con una especie de construcciones que levantaban otra especie: los Curris. ¡Jajajajajajaja! Los paralelismos no dejan de ser sorprendentes... XD
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 16:52
¡Que tengas buen viaje, Karlo, en buena onda! Y que tus ojos sepan ir más allá que cualquier apariencia, por tu bien (ya sabes: oro parece, plátano es), que lo disfrutes mucho y tómalo con mucha filosofía, sin involucrarte sentimentalmente, sino con objetividad. Compártenos tus experiencias cuando estés de vuelta. ¡Ah, chaval, quien fuera tú! (aunque ningún cubano podría tomárselo tan light). No creas: ya estoy maquinando un viajecito a La Habana para fin de año.
Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 16:51
Por fin Karlitos!!!! espero que el pasaje solo se de ida!!!! Ahora, les digo la verdad, al leer la frase de "Meteré las narices en todas partes" me dio un poco de escalofrio, el pibe quizas inocentemente lo haga y puede terminar las vacaciones el Kilo 9 donde Abu Ghraib parece Hotel 5 estrellas. De verdad Karlitos, tene cuidado y lleva el pasaporte gaita, el celular y el número de telefono del consulado siempre a mano por cualquier incidente y lo más importante, unos cuantos euros o dolares por si la Policia te pregunta que andas fotografiando, vos no tenes idea lo que son las dictaruras.
Eso si, si queres jugar al Kamikaze trata de conectarte a este site desde allá, asi nos vas contanto como te va ¿no te parece?
Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 16:56
karlito , andate con un fajo de 100 dolares que te cojés hasta a la sobrina de Fidel!
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 18:06
http://www.fragglerocker.com/

para disfrutar

ven a Fraggelrock!!!

¡¡Mi programa favorito cuando tenía 12-13 años!!
Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 19:44
Te felicito, deberias llevarte a unos cuantos de aquì contigo pero con boletos sin regreso, seguro que fidel allà necesita jaladores, personas que lo idolatren dia y noche y dispuestos a arriesgar su vida por el y de una vez tambièn llevate a chavez, asì podrà hacer su sueño realidad, compartir el resto de sus dias con fidel quizas se casen y sean felices para siempre.

adios
Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 19:53
Hay una cosa que me precupa, se habra acordado Karlos de sacar una Visa? Porque de lo contrario no te dejan entrar, a mi me tomo 30 dias.
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 20:01
Pero tú eres un imperialista sin escrúpulos el tiene hasta los cohones rojos :)
Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 20:18
Cojones rojos o no, para una burocracia una visa es un visa:) Es mas, curiosamente la primera que miraron era la de los USA:):):)
Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 18 de Abril de 2006 a las 20:24
Buen viaje karlo, espero te puedas conectar allá mismo al internet y postearnos algo desde las entrañas de ese nuevo monstruito (parafraseando a Martí). Dudo que lo puedas hacer.

Y en cuanto a organizar una protesta...mucho cuidado. Puedes terminar deportado en el siguiente vuelo...asumiendo que tu protesta sea contra algo de lo malo que tenga el sistema.

De todas formas, vamos a esperar ávidamente a que nos cuentes tus impresiones...ojalá alguien por allí no se salga con otra barrabasada como cuando te criticaron por "racista sin querer" por tus crónicas sobre Finlandia.

Saludos cordiales.
Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 19 de Abril de 2006 a las 04:54
la cancion de los fraggle decia "hay que trabajar, no podemos descansar" no se, no se... que tal el gnomo del jardin del padre de amelie?.
desde luego es de envidiar, yo de esa edad dormia en jardines parques playas o quicios de iglesias y ya en plan ricachon en tienda de campaña.

va a ser muy interesante escuchar los comentarios de un comunista europeo sobre cuba, espero que no se dedique a competir en alabanzas al regimen con sus interlocutores y escarbe un poco mas.
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 19 de Abril de 2006 a las 13:03
Qué grande era el tío mac...
Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 19 de Abril de 2006 a las 13:28
vaya que si lo era. El unico liberal de la realidad nacional fragel. Salio a buscarse la vida mientras los demas fragel profundamente europeos y socialistas vivian del trabajo de los demas (los curris)
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 19:32
Karlo:
Me alegra tu decisión y te envidio. He leído de todo y nombran muchos programas televisivos, se nota que no leen ni estudian.
Les informo a todos los foranos especialmente a los liberales, disfruten, viendo una gran película ya que ésta, los define perfectamente, no hace falta ni diccionario ni internet para saber su perfil con una descripción real y perfecta.
Es italiana ganó el festival de Cannes en 1999 su título GARAGE OLIMPO, basada en la dictadura Argentina de 1974 a 1982, se torturó, mató y se hizo desaparecer a dos millones de personas todo un record, si comparamos con los nazis,guerras ect...
Ernesto Guevara de la Serna sería cononizado por el PAPA si comparara los hechos.
Los que hacian el trabajo ( cualquier liberal de este foro), son los que toman las migajas, de los (ricos-liberales- podeosos),os he definido muchas veces, pero una imagen vale mas que mil palabras. Tienen que fichar en un reloj cobrando un salario y a las víctimas les afanan los zapatos, ropas y lo poco que llevan encima.
Los cabecillas se quedan con los coches las casas viejas sin pileta, televisores,frigorificos y cantidades mayores de dinero.
No son militares los militares les utilizan para el trabajo sucio y los desprecian al igual que son despreciados por el pueblo.
Les pagan unas migajas, les dejan afanar y llevar pístola, que para ellos es muy importante se creen alguién y utilizan las armas para conseguir lo que otros consiguen con cultura y trabajo.
Los liberales se buscan la vida con poco esfuerzo y máximo rendimiento y el afanar es el rendimiento mayor para un liberal inculto que no sabe hacer nada.
Un abrazo Karlo, hasta la victoria siempre...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 19:53
Karlo:

Aprovecha y averigua por las mujeres apresadas por el regimen, que pretendian irse en una lancha en compania de sus hijos.

Como sabras, oficialmente el gobierno de La Habana reconocio que las van a juzgar "por poner a sus hijos en peligro"

Je, je , parece que a los secuaces se les olvidaron los asesinatos del remolcador 13 de Marzo, donde si viajaban un montonde ninos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 20:25
"He leído de todo y nombran muchos programas televisivos, se nota que no leen ni estudian."

Evidentemente solo alguien con escaso conocimiento sobre America Latina puede defender a Castro. Tu caso, estupida, es un ejemplo claro: La dictadura argentina fue de 1976 a 1983 y no del 74 al 82. Si vas a acusar a alguien de ignorante en una frase, es recomendable no cometer esa clase de errores en la siguiente...

Si vas a hablar de America Latina intenta quedarte en lo declarativo y no meterte con los hechos, asi evitaras que la gente se de cuenta que no sabes de lo que hablas...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 20:39
abu_jihad:
1º No he defendido a castro, solo he definido a liberales ignorantes como tú.
Lo de las fechas me da igual hace mucho que vi la peli pero se que la dictadura Agentina y los hecho relatados estan en esta en las fechas indicadas.
Se perfectamente de lo que hablo y mucho mejor que tú aunque vivas en Argentina la cultura no tiene localidad ni espacios vacios.
La historia y la universidad es la forma mas importante de saberlo todo.
¿Has visto la peli? ¿os define genial?
saluditos....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 20:50
"La historia y la universidad es la forma mas importante de saberlo todo."

Habras ido a una buena universidad donde te enseñan que la dictadura argentina fue entre el 74 y el 82, no?

"Se perfectamente de lo que hablo y mucho mejor que tú aunque vivas en Argentina la cultura no tiene localidad ni espacios vacios."

Por supuesto, sabes muchoooooooooo mas que yo. Ignorante de mi: pensaba que el Proceso de Reorganizacion Nacional se extendio entre el 76 y el 83 y ahora gracias a ti me doy cuenta que estaba en un error...


Mira estupida, te hare un favor: Si vas a tratar a alguien de ignorante y a presumir de tu sapiencia, no cometas errores groseros como no conocer al menos la fechas del proceso historico que pretendes analizar...

Bobita...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 20:31
camilo2002:
A ti se te va la olla o no te enteras de nada:
IRAQ,GUANTANAMO,PENA DE MUERTE,RACISMO A LOS AFRO-AMERICANOS,RACISMO LATINO O CIUDADANOS DE 2ª y 3ª, millones de pobres, personas injustamente ajusticiadas, todo se compra con dinero, justicia, cultura, medicina,trasplantes de órganos, pederastía y un largo ect...
Los únicos secuaces en el mundo, VOSOTROS, ladrones sin escrúpulos y asesinos a sueldo invasores de países y culturas.
Careceís de historia , raices, cultura ni siquiera teneís historia culinaria, (el pavo asado de acción de gracias), sí a eso se le considera cocina.
Empieza por leer la historia NORTEAMERICANA, documentate y luego opina quedarás mejor, no lo tomes a mal es solo un consejo.
saludos...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 20:36
"Empieza por leer la historia NORTEAMERICANA, documentate y luego opina quedarás mejor, no lo tomes a mal es solo un consejo."

Y tu deberias leer historia Latinoamericana , especialmente la Argentina. Asi evitaras quedar como un imbecil al afirmar que la ultima dictadura argentina se extendio desde el 74 al 82.

Divertida esta cretina...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 20:44
ABU-JIHAD ¿NO SERAS TÚ TEXAS?,O ¿FELIX?
mira b o l u d.....
Estudia, aprende, lee, recibe educación y escribes....
Aburrido ignorante...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 20:53
"Estudia, aprende, lee, recibe educación y escribes....
Aburrido ignorante..."

juaaaaaaaaaa, este es el estado de la educacion española?!?!?! juaaaaaaaaa. Miren a esta bruta: No solamente habla de lo que no sabe y lo demuestra ampliamente al ni conocer siquiera los años de la dictadura argentina sino que luego de mostrarle el error me acusa a mi de ignorante. jajajajaja, podeis creer esto?!?!?! BOBAAAAAAAAA
TONTAAAAAAAAAAAA

0 en historia, y 0 en argumentacion
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:08
Y la cifra de muertos ahora alcanza los DOS MILLONES?? Como si no fuera ya suficiente con el bulo de los 30.000....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:27
oye el elnegus, si la zurda gringa esa dice que son 2 millones son 2 millones ¿no sabes que es un crimen contra la humanidad dudar de las cifras zurdas? podria caerte Amnesty a hacerte un escrache en la puerta de tu casa solo por cuestionarlas, eso si, el holocausto judio nunca paso, lo dice la pandilla islamista de Chavez asi que tiene que ser verdad!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:32
elnegus:
Tan ignorante como siempre, te vuelvo a repetir es historia y con datos de personas que no mienten por dinero como vosostros, dinero facil y poco esfuerzo para conseguirlo, no les interesa, tienen mucho dinero, posición social son catedráticos, no como tú un pela-gatos.
SALUDOS....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:17
Abu: no te gastes en discutir con la Elegida esta, que al parecer ahora esta mas al dia con las lineas de coca que nunca.

En cuanto a Karlo, bueno, se recorrio medio mundo por lo que lei, yo lo mas lejos que he ido fue a Brasil cuando era muy chico, pero en fin, si tiene que ver de cerca que don Castro es un facho que lo haga, seguro vamos a leer cuando vuelva el mejor de sus articulos...lo unico que no vuelva a escribir mas la pavada de que Internet es comunista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:36
GUILLE:
Tu botellón eres el último en la escala liberal afana y tomarás coca.
saludos muy cordiales....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:10
"He leído de todo y nombran muchos programas televisivos, se nota que no leen ni estudian"
"Es italiana ganó el festival de Cannes en 1999 su título GARAGE OLIMPO, basada en la dictadura Argentina de 1974 a 1982, se torturó, mató y se hizo desaparecer a dos millones de personas todo un record, si comparamos con los nazis,guerras ect..."
se nota que la gallega guevariana estudia mucho, flaca si en lugar de pasarte el dia en los cines gratuitos mirando peliculitas mediocres agarraras un libro de verdad (no una novela de Saramago u otro payasin genocida de bosques) quizas terminaras una carrera de verdad, como ingenieria o empresarias no filosofia o estupideces por el estilo. En fin, parece que aqui lo unico que es todo un record es tu ignorancia ¿2 millones de personas? ja, parece que los jefes de Moro siguen matando gente, eso explica porque el electorado de Izquierda (des)Unida en Argentina sigue "desapareciendo" elección tras elección. Por cierto, queda claro que la izquierda hueca latinoamericana es Einstein al lado de la Europea, esta elegida es prolosfacis elevado al cubo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:14
juaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, no habia visto lo de los 2 millones!!!! Y yo concentrandome en las fechas de las dictadura militar, jajajajajaja. Que tipa mas estupida.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:26
jajajajajjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjaaaa
A QUE TE ACARRAÑO...
eres un boludo sin causa ni estudios, a afanar que es lo vuestro...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:32
2 millones...aca todos los zurdos dicen que son 30000, pero en fin, lo ha dicho LA ELEGIDA (que al parecer vio mucho Matrix)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:39
guille, es que asi son las matematicas marxianas, por eso Cuba tiene las estadisticas que tiene y las economias zurdas estan como estan. Que averigüe Karlitos, apuesto que la revolución castrista reemplazo matemáticas por instrucción militar de alli el gran existo en educación.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:42
guille:
Matrix solo lo ven los liberales incultos como tu.
30000 cifra militar oficial inútil.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:33
"a afanar que es lo vuestro..."
no, no tengo licencia, hay que estar afiliado al peronismo, socialismo o por lo menos anotado en las listas estudiantes izquierdistas para chorear sino solo te queda laburar y dejar que te roben con los impuetos tus amigos h de p para que los euroidi0tas como vos tenga peliculitas de bajo presupuestos (porque el resto va a los bolisillos de los funcionarios) para ver en sus mediocres circulos de retardados.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:36
Sí Elegida, soy un pelagatos, no una niña bien e IGNORANTE capaz de afirmar semejante burrada y quedarse tan ancha.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:40
OTRA BURRADA:
¿Sabes que son las purgas marxitas?
mataron a tres millones de rusos o mas.
documentate, lee y aprende, esto lo encontrarás en internet.
saludos cordiales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:40
Ah, y casi me olvido elegida, me debes el link de tu super encuesta hecha en orleans, que por alguna casualidad no encontré en ningun medio conocido...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:44
¿Qué tienen que ver las purgas marxistas con los muertos en la Argentina? Ilústranos, oh Elegida, la de ojos de lechuza...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:50
Demuestra que no sabes nada de nada.
solo sabes insultar y manejar bocabularios absurdos sin documentarte.
si no sabes lo de las purgas como vas a saber los crímenes Argentinos.(las cifras reales)
Te lo explico:
Los mataban los propios comunistas por creer que eran traidores al comunismo, eso lo han aireado mucho los fachas y liberales pero tu no te enteras de nada.
chaoo me aburres...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 22:03
Tus ojos son de asesino vale....
No personalices ni insultes argumenta y aprenderás, en internet tienes mucha información, la cultura es otra cosa, algo que tu nunca tendrás.
saludos...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:45
Eres tan inútil que ni siquier sabes buscar información.
Estudia una carrera universitaria y sabrás como hacerlo.
Los catedráticos saben mucho y te abren todas las puertas de la información.
saluditos...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:46
Seamos piadosos, es evidente que esta chica no tiene mas de 15. No seamos tampoco tan duros...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:49
No insultes a las chicas de 15.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:50
Vamos negus, a los 15 todos eramos unos cretinos. La chica ya crecera. A mi me da cierta ternura =)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:54
Abu:
Tu debes tener 15 meses ESO SI MUY ADELANTADITO PARA TU EDAD, CUANDO SEAS MAYOR QUE MIEDO, SERAS UN LIBERAL PODEROSO hoooooooooooooooooooo
que Dios nos coja confesados.....
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:59
jajaja, me haces acordar Holden Caufield, elgida.

Eres un adolescente y piensas que todos los que tenemos mas de 20 somos unos "phonies", verdad? =)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 22:12
Tu 20, EN CADA PATA NUNCA MEJOR DICHO.
Que moderno cuanto sabes.
Se que tienes bastantes mas y casi puedo adivinar a que te dedicas.
No me interesa nada personal de nadie.
jajajaja te ries mucho señal de bobo.
saluditos cordiales...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 21:55
¿Que será un ""bocabulario"? ¿Y las purgas "marxitas"? ¿Y los dos millones de muertos en la Argentina? Oh infeliz de mí, cuántas cosas que necesito aprender y la culta Elegida se niega a iluminarme con su sabiduría!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 22:07
El botellón te culturizará.
El afanar te dará de comer, procrearás y morirás,
mas o menos, lo que hacen los animales irracionales....
Que te aproveche...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 22:10
por la mañana hasiendo el amoooooor!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 22:14
Por la mañana haciendo el amoooor
Así queda mejor ¿no crees?
saludos..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 22:18
"El botellón te culturizará.
El afanar te dará de comer, procrearás y morirás,
mas o menos, lo que hacen los animales irracionales....
Que te aproveche..."

Argumentos impecables! Razonamiento sin igual! Elgida, me convenciste

1)La dictadura argentina fue del 74 al 82
2)Hubo 2 millones de muertos y no de 10.000 a 30.000 desaparecidos (cifra manejada por todas las organizaciones de derechos humanos)
3)La pelicula no es argentina (actores, directores, tecnicos y capitales argentinos, junto a capitales franceses e italianos), sino italiana y eran en esa lengua los dialogos del film

Elgida, te imagino con mejillas rosadas y trenzas rubias (se me esta poniendo dura)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 22:13
Vaya, así que gracias al botellón aprendiste lo que es un "bocabulario" y las purgas "marxitas"? Gracias por el dato.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 22:15
Lo de "ojos de lechuza" no es un insulto sino más bien lo contrario...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 22:18
Elne:
Yo no necesito botellón soy vegetariana y no tomo alcohol ni fumo.
Mis padres toman bordejé en las fiestas y tinto diariamente de vez encuando algún rosado.
saludos...
Me imagino que no sabes lo que es bordejé documentate...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 22:22
"Lo de "ojos de lechuza" no es un insulto sino más bien lo contrario..."

Debe ser una belleza, de esas quinceañera que te hacen suspirar y pasar 10 años por estupro...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a C
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 22:29
no sean pajeros
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 22:30
Karlo eres una verguenza para tu pais y compatriotas.

disfutaras mucho con 100 niños detras tuya para que les compres una manzana , lo haras y un comunista te dira que fomentas la mendicidad....

ZULIA IS NOT VENEZUELA.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me
Enviado por el día 20 de Abril de 2006 a las 23:42
que es eso de afanar elgida?
eres argentina?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 00:35
Que ternura ha de ser esta nena elgida...!!! Vegetariana, no toma alcohol ni fuma, pero ve a sus papis tomando bordeje y tintillo diariamente en casa (algun rosado, de vez en cuando...)... Mientras, se toma tiempo de su apretada y colegial agenda para iluminar la noche oscura de nuestra ignorancia... Encomiable...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a C
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 02:19
"Yo no necesito botellón soy vegetariana y no tomo alcohol ni fumo." No, no necesita el botellón, lo que necesita es el biberón, traiganle el chupete haber si se deja de decir boludeces.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 03:04
Elgida:

Eres violenta, chiquilla. Que pasa? Eres incapaz de dialogar con altura de miras?
Lo simpatico de todo esto es que no pones una.
Empiezo por aclararte que soy cubano, asi que no confundas.
Y que tienes que decir al anuncio hecho por la tirania de La Habana de que va a juzgar a las madres qque intentaban irse de la isla con sus hijos?
Abominable y asqueroso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 05:03
Cuando Karlo regrese nos hará una radiografía aguda, inteligente y realista de la situación actual de la isla.

El cerco imperialista no ha logrado quebrar la voluntad libertaria del pueblo cubano.

A pesar de las mentiras, de las porquerías que han hecho y que hacen los gendarmes del planeta, la revolución se mantiene viva y firma.

Es casi un milagro histórico.

Nada podrá doblegarla mientras el pueblo se mantenga unido y decidido a defender su libertad y sus conquistas.

Y que los vendepatrias bramen de bronca y escupan su odio. Cuba sigue siendo libre y sigue siendo un ejemplo. Por eso, solo por eso, los asesinos que regaron de sangre el mundo entero desde hace 100 años no la perdonan ni la perdonarán.

Y las madres que ponen en riesgo la vida de sus niños para fugarse a las entrañas del monstruo que viene estrangulando a su propio paìs desde hace 50 años, merecen ser juzgadas y castigadas. ¿Qué duda cabe?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 05:17
Karlo, te vas el 20 de Abril a Cuba? Perfecto! El 21 el mundo va a tener un zurdo menos, y un liberal mas. Saluda tus ultimos dias de zurdo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 05:57
Pero si ya sabemos como son los euroidiotas, Karlo llegara diciendo de que en Cuba todos aman a Fidel, que los que se lanzan al mar son agentes de la CIA y lo hacen para desprestigiar al paraiso cubano. Que los cubanos tiene la última tecnología en camuflaje, la cual les permite burlar el cruel bloqueo, razon por la cual las tiendas de los hoteles tienen de todo y de paso Chavez con su petroleo mantiene a Fidel

Y lo del milagro, no es tanto, solo un estupido pacto entre EEUU y la Unión Sovietica en los 60 a permitido que fidel siga vivo,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 06:02
Despeciable moro "Y las madres que ponen en riesgo la vida de sus niños " ¿ Porque las ponen en riesgo? ¿Porque en Cuba no se permite que los niños puedan abandonar la isla? ¿ Porque si segun tu la gente adora a Fidel se les prohibe salir libremente de la isla ?

Tu lo que das es asco ser despreciable, maldito cinico!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 09:24
Es que para el Moro los cubanos no tienen ningún derecho a decidir dónde pueden vivir. Son patrimonio del Estado cubano, que decidirá por ellos.

Moro, a ver cuándo te acostumbras a dejar a la gente que haga su vida donde quiera, dictadorzuelo de tres al cuarto. Sobre todo a las madres que quieren dar una vida mejor a sus hijos.

Luego te quejas de la derecha española que pretende impedir la inmigración africana? Las madres africanas, como las cubanas, se juegan la vida para dar a sus hijos un futuro mejor. Son infinitamente más valientes que tú, cuya única rebelión se produce pulsando teclas, no cruzando mares en balsas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 16:11
Pequeño insecto racista venezolano Zeus,

Cuando una madre conduce a un niño a una situación que pone en riesgo su vida debe ser juzgada.

Si la madre quiere irse de Cuba, como millones de latinoamericanos quieren irse y se van de sus paises, pude solicitarlo legalmente (será rechazado por la inmigración norteamericana) o lanzarse al mar, pero sin arriesgar a sus hijos.

Esto, como bien se sabe, sucede en toda centroamérica y no solo en Cuba, pero con el agravante de que la madre que quiere irse de Cuba a Miami a limpiarle la basura a los gringos que la desprecian, escapa de la isla por las privaciones que esos mismos gringos le viene provocando desde hace 50 años con el bloqueo. Por supuesto que se trata de un acto de traición al país, un acto éticamente repugnante. Pero es aun más repugnante cuando compromete la vida de niños inocentes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 16:15
Arasou,

Te aclaro que quien impide el movimiento libre de las personas (pero no de los capitales ni de las mercancías, por supuesto) son los gobiernos "libremercadistas" y amantes de la "globalización".

Quisiera saber si los hipócritas que parlotean sobre la "libertad" en este foro, apoyan la libre circulación de seres humanos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 16:19
Y qye te hace pensar a ti, rey de la brutalidad de que siempre quieren ir a los EEUU? te repito y no me has respondido todavia, porque tu adorado Fidel no deja que los niños salgan de Cuba? ¿ sabes la cantidad de cubanos que escaparon de Cuba y se fueron a Mexico, Venezuela y España por ponerte un ejemplo?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 16:21
"Pequeño insecto racista venezolano Zeus,"

jajjajaja
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 16:27
Para la querida Ms Anderson, digo "La Elegida", algunas páginas de liberales cipayos que sostienen la facha cifra de 30000 desaparecidos:

http://www.exdesaparecidos.org.ar/aedd/example2.ph...
http://argentina.indymedia.org/news/2006/03/388391...
http://www.ctera.org.ar/gremial.htm
http://www.voltairenet.org/article123984.html

Un discurso de la liberal cipaya Hebe de Bonafini:

http://www.madres.org/asp/contenido.asp?clave=145

Página homenaje a un cruel liberal que también sostiene la cifra:

http://www.desaparecidos.org/arg/victimas/d/denis/

Tres páginas de los partidos de extrema derecha que confirman la cifra:

http://www.union-communiste.org/?ES-archp-show-200...
http://www.socialistworker.org/Obrero/003/03_Petra...
http://www.mst.org.ar/periodicos/as425mar22/30A%F1...


Por si necesitas ayudita para buscar, apreta (Ctrl + F) y busca 30000 o 30,000 o 30.000

Por cierto, te imploro que pongas un nick de tu fabulosa encuesta en el mensaje anterior del Che Huevada, porque como soy el ultimo liberal cipayo de aqui, me es imposible encontrarla. Y te imploro tambien que pongas un nick que confirme tus irrefutables cifras.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 17:42
Personajes despreciables y profundamente reaccionarios, como es el caso de este Moro, es usual encontrarlos en cada esquina.

Su "apasionada" opinion acerca de las madres cubanas, lo retrata por si mismo.

Es muy comodo defender tiranias abusivas, al mismo tiempo que despotricas contra aquello que consideras injusto.

Es la tipica doble moral de los reaccionarios.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 18:03
Erratas: nick = link = enlace
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 18:20
Camilo,
El régimen cubano no es una "tiranía abusiva" que reprime a la población.

Las únicas tiranías abusivas que conozco en la historia reciente de AL son las que se justificaron diciendo que salvaban al país del castrismo.

Esas tiranías masacraron a decenas de miles de compatriotas y perpetraron la más brutal masacre de nuestra historia, bendecida por EE.UU.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 19:12
Moro:

Mi viejo fue a Cuba por un buen tiempo, no una semanita a comprar remeras y regalitos. Y por lo que me comentó, a la gente se la tiene agarrada por los huevos: las marchas multitudinarias son organizadas por vecinos que trabajan para el gobierno, y que se aseguran de que los demas asistan a esas marchas y que no se les ocurra pensar mal de Fidelito y su gobierno. Eso sin contar que los "grandes" logros en salud parecen reservados a los extranjeros, y que la gente alla conoce la carne solo por fotos (esto último lo condecora como la mayor basura de la humanidad, ¡negarle la carne al prójimo!) y no se trata de que esten desnutridos, solo de que les dan una ración suficientemente grande como para que no se mueran de hambre.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 19:16
Moro:Cuando una madre conduce a un niño a una situación que pone en riesgo su vida debe ser juzgada

Alomejor corre mas riesgo de perder la vida quedándose, entonces no seria poner en riesgo la vida, sino sopesar dos riesgos. Tambien te parecen criminales las madres africanas que se lanzan al mar en pateras con sus hijos?

Moro:Quisiera saber si los hipócritas que parlotean sobre la "libertad" en este foro, apoyan la libre circulación de seres humanos.

Claro que la apoyo, y ademas celebro que comprendas que el mundo no mejora con mas estado corrupto(de que otra forma podria ser?), el mundo mejora con mas libertad, el problema del mundo no es la precaria y focalizada libertad existente, sino la falta de su ampliación y generalización, la lucha es esa.

Moro:Las únicas tiranías abusivas que conozco en la historia reciente de AL son las que se justificaron diciendo que salvaban al país del castrismo

Y muchas de ellas ocurrieron gracias a los agentes castristas que abonaron la ingobernabilidad como paso previo a la revolucion.

por cierto que todas las tiranias que conozco son abusivas, que bueno que das a entender lo que ya sabemos, que cuba es una tirania, pero porque piensas que no es abusiva? que tanto la conoces?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 19:17
Que diablos puedes saber tu, si no la has vivido?

Cerrar los ojos a la ignominia te convierte en un complice.

Antes que todo aprende de los miles de fusilados, de los prisioneros politicos, de la miseria campante y andante, de la demagogia y el populismo, de los muertos en el estrecho de la Florida, de los jovenes caidos en las guerra imperialistas de Africa, y de un larguisimo etcetera, para que puedas ladrar con propiedad.

Despues veremos.

Definitivamente la incultura politica y la indolencia tambien acompanaron al nazismo en la Europa de los annos 30.

Este moro hubiera sido un ferviente defensor del furher y sus causas populistas. Todos los de su genero responden a un mismo patron.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 19:22
Esto me gusta mucho: ¿Tambien te parecen criminales las madres africanas que se lanzan al mar en pateras con sus hijos?...veamos que brutalidad escribe el cretino del moro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 19:25
Que el tirano de Cuba nos masacre a nosotros los cubanos ,para Camilo no tiene la menor importancia , puedo visualizarlo "Asesinando" o " Apaleando Inocentes y Desprotegidos Ciudadanos en Actos de Repudio hombres o mujeres indistintivamente , sus vecinos , sus compañeros de clases , sus compañeros de trabajo ,total para el las únicas vidas que deben ser respetadas y tratados como humanos son sólo aquellos que piensan como él y los demás AL MATADERO..

Camilo no estás muy lejos de los argumentos de Pinochet , Videla , Franco ,Hugo Banzer , Pérez Jiménez , Rafael Leónidas Trujillo , Somoza , etc , etc.

Realmente sólo me queda decir

!Que Asco!

Te invito Camilo a ver como los cubanos han sido torturados por la Tirania Castrista solo haz click en el link quizas puedas apreciar que las torturas vengan tanto de Pinocho o de Videla o de Castro , es lo peor que se puede hacer contra un ser humano .


http://www.canf.org/2006/video/torturas.wmv
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Abril de 2006 a las 23:29
Hijo de la gran putta sos moro, justificas criminalizar a una madre tratando de sar su vida por que su hijo tenga un futuro digno y no sea un esclavito mas de tu fuhrer... ya les va a llegar Nuremberg a ustedes lacras.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 21:45
Camilo2000
Los únicos violentos soís los liberales-fascista-neonazis y un largo ect..., entre ellos, los emigrantes que salen para hacer lo mismo que hacen sus gobernantes.
Nosotros somos revolucionarios, lee la definición en el DICCIONARIO Y APRENNDE.
Que tierno te queda lo de sus hijos.....
Los abominables soís vosostros.
Aclaro a todos lo de afanar, significa en español robar.
saludos, hasta la victoria siempre
Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 00:37
"Y las madres que ponen en riesgo la vida de sus niños para fugarse a las entrañas del monstruo que viene estrangulando a su propio paìs desde hace 50 años, merecen ser juzgadas y castigadas." A mi no me cabe ninguna duda, es más creo que deberiamos fusilarlos ¿no estas de acuerdo moro?
Preparen el peloton que les mandamos a Morillo, un despreciable ser que somete a su hija a las crueldades y barbarie de las colonias capitalistas pudiendo llevarla a educarse y crecer como toda una pionerita revolucionaria. Si eso no es una atrocidad, un imperdonable crimen contra la humanidad peor que los de Bush, Sharon y Mahatma Ghandi juntos, no sé que lo sea.
Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 01:40
No puedo creer que alguien en su sano juicio haya podido decir lo que moro ha dicho sobre las madres cubanas. Qué barbaridad y qué tristeza.
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 02:57
moro;

tus palabras me aterran. A mis antepasados se les asesinó con argumentos parecidos.
Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 03:02
Ahora es que se viene a dar cuenta de que moro es una basura humna??
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 05:09
Oye, Cecilia, que te pasa?
Estas leyendo bien los post?

A que viene todo eso en contra mia?

Lee mejor, para que no dispares a ciegas, Okey?
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 06:48
Esta basura, esta escoria, esta sentina de odios y resentimientos fermentados, este corrompido desecho humano que es el tal moro, se da el lujo -hiperlegitimado en su vocacion espurea y de hojalata de justicia social y redencion popular- de venir a estos foros a acusarnos a los liberales de las peores infamias mientras tiene los cojones de despacharse con aquellas excrecencias que no quisiera haber leido... Que cachaza tiene este maldito, este inmundo y perfido acomplejado...
Moro; a ti te pario una hiena y en vez del cachorro decidio criar la placenta; no es asi perro infeliz!!??
PD: Con perdon de los nobles canes...
Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 17:16
Moro no tiene vocación de justicia social o redención popular, solo es la máxima expresión del mal perdedor latinoamericano, ese que cuando pierde un partido de futbol en lugar de felicitar al rival se agarra a trompadas con los arbitros. Argentina es un pais humillado, durante siglos se creyo la "gran superpotencia" con un destino de gloria a la que los demás paises deberian rendirle pleitesia, pero todos los esfuerzos fueron en vano, el último fue en los 90's durante Menen cuando los morillos se creian del "primer mundo" ahora reniegan de todo aquello, se abrazan a fidel, Chavez o cualquier islamista chiflado. ¿no ven como Cahvez les promente a Yasmilita, Moro y Prolosfacis el surgir de la "gran superpotencia sudamericana" y ellos se la creen?
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 17:22
Basta leer Granma un poco, para ver eso reflejada en la propaganda oficial, que también se da en Venezuela. Poco esfuerzo se gasta ya en disfrazar la patética situación de la isla o en mitificar los supuestos "logros de la revolución" como se gasta en ensalsar la figura de Castro a nivel mundial, mostrando como los circulos de chiflados del mundo lo idolatran y montajes por el estilo para sostener que gracias a FIdel, Cuba es una "potencia" de importancia en el mundo, algo que partiria de risa a cualquiera pero que de seguro algun cubanito muy patriota le inflara el poco orgullo que le queda.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 17:37
A mi honestamente esta clase de tipejos, como el malnacido este de moro, llegan a un punto que sobrepasan mi capacidad de repugnancia... Carajo, hay que tener una cara de marmol para decir que esas madres que se lanzan al estrecho con sus hijos buscando salir de la asfixia y de un porvenir, son lamebotas de los gringos y "eticamente condenables"... No; no son cojones los que tiene, esos son los que le faltan a este eunuco bastardo... Este tigere no tiene verguenza ni consideracion de si mismo...
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 17:32
Lo lamento mucho por todos ustedes, liberales, pero lo que dice Moro no sólo es sensato, sino que es LO LEGAL.

En el Derecho del Niño, es el interés DEL NIÑO el que priva sobre el de los Padres.

Por supuesto, el Derecho del Niño asume que todo niño es feliz al lado de sus padres. Pero ¿ES FELIZ un niño atravesando un mar infestado de TIBURONES?

Para eso, que se quede en el "infierno cubano", ¿no?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 17:47
esta bueno el dilema, podría ser un capítulo de The Practice
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 17:51
que prima más, el derecho de patria potestad con el que los padres intentan sacar a su hijo de la Isla para darle libertad pero arriesgando su vida, o el derecho del hijo a no ser puesto en riesgo pero perdiendo no solo su libertad sino la de sus padres.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 17:53
igual, yo no creo en la justicia preventiva, si los padres toman el riesgo es cosa de ellos, si al nene le pasa algo ahí son pasibles de sanciones.

así que nada, totalmente en contra de Castro
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 17:48
"La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad, así como por la honra, se puede y debe aventurar la vida, y, por el contrario, el cautiverio es el mayor mal que puede venir a los hombres."

Cervantes, en boca de Don Quijote.

Algunos no piensan así. Dios guarde a los valientes cubanos que buscan la libertad, Quijotes quizás ante tantos Sanchos y más bien chanchos como el desgraciado sátrapa que los mal gobierna desde hace casi cincuenta años. Pronto freirá su barba en el último infierno como castigo a todo el mal que en su putrefacta vida ha causado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 17:49
¿Condenarías a las mujeres africanas que se arriesgan a cruzar el oceáno en una embarcación precaria llevando a sus niños con ellas? No lo creo; ahora explícame qué diferencia a estas madres de las madre cubanas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 17:59
O sin ir mas lejos, a los que cruzan la frontera mexicana a EEUU. La verdad, un comentario facho y repugnante el de moro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 18:12
Por supuesto, el Derecho del Niño asume que todo niño es feliz al lado de sus padres. Pero ¿ES FELIZ un niño atravesando un mar infestado de TIBURONES?


Prefiero mil veces cruzar el mar con tiburones y darle a mi hijo una vioda digna en cualquier parte del mundo a que crezca en una isla , siendo adoctrinado para que le bese el culo a Fidel.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 18:28
Yo lo que siento es una profunda lástima por esas mujeres, cuya pobreza (ocasionada, en buena parte por el proteccionismo comercial de la UE) las lleva a hacer esa barbaridad.

Que hipocresía que las quieran poner como héroes, cuando defienden el proteccionismo de la UE y sus políticas antinmigratorias.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 18:40
Contra: sencillamente no puedo creer que estés apoyando el comentario bruto y desagradable de Moro. Esos padres que se lanzan al mar arriesgan sus vidas para darles a sus hijos una mejor vida que la que se puede dar en la isla, y Moro las tilda de criminales, ¿¡Y tu lo defiendes!? Me parece sencillamente una barbaridad...

Y por mi que la gente sea libre de ir a donde quiera sin que el Estado le rompa las guindas sobre la nacionalidad y la visa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 22 de Abril de 2006 a las 20:38
Dime una cosa Azumi ¿sería feliz mi abuelo si su padre no se hubiera escapado de la Europa fascista? sería feliz mi padre??? o mi madre??? O HUBIERA NACIDO YO???? o es que por abandonar la Alemania fascista gobernada por una turba de fanáticos asesinos es un "crimen" de acuerdo a tus razonamientos....
Esto lo comprendí en una época en que al mas puro estilo moriano renegaba de mi país, del mundo y de la vida hasta que mi padre me contó todas las que tuvo que pasar su familia para establecerse aquí...pero no, escaparse de la barbarie y del totalitarismo es un "crimen"... Entre mas leo ese tipo de "razonamientos" mas asco me dan el simioburro de hugo y su amiguito barbudo asesino...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 23 de Abril de 2006 a las 03:10
"Por supuesto, el Derecho del Niño asume que todo niño es feliz al lado de sus padres. Pero ¿ES FELIZ un niño atravesando un mar infestado de TIBURONES?"
Prolosfacis tiene razón, es como esos padres desalmados que obligaban a sus hijos a cruzar los alpes a pie sometiendolos a bajisimas temperaturas, con hambre para que llegaran a Suiza, cuanta crueldad, que abominable!!!!
Lo repito, paredón para Moro, padre desalmado que somete a sus hijos a las miserias del capitalismo!!!! Ya me lo imagino comprandole barbies y llevandola a Mc Donald's :-0
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 23 de Abril de 2006 a las 04:02
Antes de leer este post, pensaba que moro era un ignorante. Esta en un contundente error. Es un hijo de la gran putta, un sorette resentido. Sos de esos tipos que si uno se los cruza por la calle, es un pecado no escupirlos. Mierrda sos moro, mierrda.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 23 de Abril de 2006 a las 05:00
che neutrino, ¿recién te das cuenta?. Creo que esta baste bien documentado en el foro que Morillo no es un inocente credulo e ignorante de la situación, como podemos perdonar de Karlitos o Yasmi, mucho menos una persona con firmes convicciones contrarias a las nuestras como MNRT o el desaparecido ComunismoYa, Moro, junto con prolosfacis son inescrupulosos que mienten descaradamente, son perfectamente conscientes cuando tuercen los hechos las pruebas estan en que cada vez que son expuestos se han hecho los burros, se cayan o desvian los temas. No sé, prolosfacis segun tengo entendido es funcionaria del regimen, quizas es entendible defiende su infame fuente de trabajo, lo de moro no sé, raya la ezquisofrenia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 23 de Abril de 2006 a las 20:10
por eso con Azumi puedo tenerle cierto respeto. A ella no le obligaron a trabajar para el chaveco mayor. Son sus convicciones y allá ella. Moro es un caso que ya es digno de hospital psquiátrico....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 24 de Abril de 2006 a las 22:52
Qué tal,
Os escribo rápido (que esto me cuesta un ojo de la cara y no estoy para gastos estúpidos) para cominicaros que tengo las narices metidas en todo esto, y estoy descubriendo muchas cosas, buenas y malas. Estuve un día en La Habana, dos en Santa Clara, y esta noche estuve viajando hasta Santiago, la capital de Orente, desde donde os escribo (un hotel). No he hablado con ningún no-cubano, y a cada paso mi atención se ve atrapada en algo nuevo. Este es otro mundo, con hospitales organizados dentro de casas coloniales, seguridad ciudadana, policía masiva, necesidades, y división social provocada por las divisas CUC (dólares).

Como véis, todavía guardo las cartas para cuando sepa más. Cuando acaben estos trece días presentaré material con mucha sustancia.

Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 25 de Abril de 2006 a las 05:58
Eso que acaba de hacer el amigo Karlo esta vedado completamente para el cubano de a pie.

Cuantos dolares te costo la gracia?

Por si acaso, el salario promedio mensual de un medico en Cuba es de unos 15 CUC.

Que cosa es el CUC?

Un invento siniestro del regimen que sirva para sacarle los dolares a ingenuos turistas como Karlo.

Todo sea por el amado socialismo!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 21:49
¡coñe! la primera bandera de cuba que veo por aquí. (Y no precisamente a un cubano).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 21:52
No es la primera. Hay un cubano en esta web, escribiendo desde Cuba, llamado renegm, aunque hace tiempo que no se prodiga. La pena para Karlito y su grey es que el sujeto en cuestión, no solo no es castrista sino liberal.
Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 25 de Abril de 2006 a las 17:09
Cobarde de la pradera, contesta si eres hombre!!

http://liberalismo.org/foros/5/0/271438/

Por cierto, nos importan un carajo tus vueltas al mundo pagadas con dinero público y las plusvalías de los asalariados de tu papá. Estás convirtiendo el foro en un programa de cotilleo y cansas a muchos foreros, como habrás podido comprobar.

En fin, tú mismo.
Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 21:58
A todos los foranos especialñmente a fascistas,nazis,extrema derecha ,
liberales ect...
MIL FELICIDADES A CUBA,VENEZUELA Y BOLIBIA.
viva ERNESTO GUEVARA DE LA SERNA....
A los de EE.UU. seguir vuscando las armas de destrucción, necesitareís mucho petróleo, bueno, podeís hacer otra guerra y afanar que es lo vuestro, afanar y destruir culturas. ¿Pobres latinos? os tienen para trabajar como esclavos y hacer el trabajo sucio, os desprecian, os insultan ect..., creo que os mereceís lo que os dan, por lamer la mano del amo y no ganaros el respeto en vuestros países de origen luchando como revolucionarios.
Saludos a todos
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE...
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 22:01
Elgida, qué opinas del hijo del Ché?
Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 23:49
arasou:
Yo no opino NADA PERSONAL DEL HIJO DEL Che ni del propio che.
Sus ideales, todo lo que hizo, dió ejemplo, fué consecuente, inteligente culto ect...
ES UN CAMINO A SEGUIR y como todo en la vida largo y costoso pero solo lo que cuesta merece la pena.
Saludos cordiales....
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 23:57
Te lo digo porque el hijo, que hace honor a la memoria del padre, es socialista, anticastrista y esta exiliado de Cuba.

Como una de las hijas de Castro, por cierto.
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 22:04
ja, ja, ja!! aprende a escribir, bruta!!!
Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 22:09
Como andas coup?
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 22:14
Bien.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 22:23
Este chaval es mi preferido.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 23:51
prisionero.
SOY CHAVALA.
¿y tú?
saludos...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 23:54
Coup: cuando discutas con elegida (no es por sonar soberbio ni nada) hablale de algo que ella desconozca, por ejemplo la palabra "orgasmo" ...:)
Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 23:39
Coup:
Seguro que con tu gran cultura tu me enseñarás.
a AFANAR QUE ES LO TUYO..
SALUDOS...
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 22:27
Sigo esperando un link que me guíe a tus datos irrefutables, elegida.
Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 23:18
karlo, estas vivo!! si sobrevive , le consigo un depto abarato para alquilar en buenos aires........ahora me dejo intrigado eso de la "policía masiva"......sera que es la policia 'de masas', o que hay muchos policias?...
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 23:21
no, son las coimas, el problema que el espaniol medio no entiende bien el cubano, cuando te para la policia te dice son 35 pesos + IVA y Karlo entendio MASIVA, en fin...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:00
Abroad.
En España y en tu país no te para la policia y te lo pide educadamente, dispara primero y pregunta después.
Otras veces tráfica con droga,trata de mujeres,JUEGA EN HORAS DE TRABAJO VA CON PROSTITUTAS GRATIS Y OTROS NEGOCIOS, cobra tasas a los viajeros para no registrarle las malestas y un largo ect... de irregularidades para obtener beneficios con poco esfuerzo, como verás son muy liberales.
Saludos muy cordiales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:04
Si? Depende, en Inglaterra la policia no tiene armas ... debe ser dificil que te disparen.
Y honestamnte cuando estuve en Cuba la verdad, pagar por una prostitua $10 era barato, se puede ser tan cinica e Ignorante?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:16
Abroad:
NO hace falta armas para matar.¿eres tan ignorante?
Se puede matar de ignorancia, de falta de trabajo,medicina ect...
Hay un escritor inglés que escribió un libro se titula 100 maneras de matar sin utilizar armas. PERO CLARO TÚ NO LEES NI SIQUIERA LIBROS INGLESES, aunque si sabes lo que cuesta una prostituta en Cuba, con eso me vale para no seguir contestandote.
El único cínico e ignorante eres tú.
Estoy segura de que no eres inglés, ellos no dicen tantas bobadas ni son tan ignorantes, tu procedencia es otra.
saludos...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:22
Elgida, mientas intentabas encontrar la localizacion de tu clitoris usando un espejo con la esperanza de alcanzar un orgasmo (cosa que tu escritura confirma que jamas lo alcanzaste) yo era invitado del Gobierno Cubano en esa Isla ...

Lo que digo lo vivi en Santa Clara, gracias al Gobierno Cubano...

Crece chiquita, alguna dia alguien te tomara en serio, mientras tanto segui ensayando la localizacion de tu clitoris quien sabe en 10 anios tendras un orgasmo y te dejaras de escribir estupideces...
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 30 de Abril de 2006 a las 23:22
Eso es que los policías cubanos son masivos, como Hulk.

O que quizá sobreviven elaborando masa de pizzas.

Seguro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:05
Sigo esperando un link que me guíe a tus datos irrefutables, elegida.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:07
Arasou:
Tú como sobrevives,¿emborronando papeles y sacando como buen funcionario el mejor provecho?
Cada uno sobrevive como puede, con la revolución en todo el mundo seria todo muy diferente.
Por supuesto, no habría liberales, ni ningún tipo de energumenos que ensuciasen la vida y el bienestar de las buenas gentes.
saludos cordiales....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:21
Diselo a mi alcalde, él te lo dirá. Es del PSOE, asi que le caerás divinamente.

Con esa revolucion tampoco habria socialistas, no se si te das cuenta.

Solo habria anarquistas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:25
que curioso, aca en argentina, la mayor parte de la izquierda politica esta formada por gente que sobrevive "borroneando papeles" como empleados publicos........si mañana tiran antrax en todas las oficinas estatales, municpales, etc, creo que habremos dado un importante paso para sacarnos de encima no solo al zurdaje sino tambien al peronismo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:28
frigida, pedazo de facha, que vas a hacer con los liberales..asesinarnos como lo hicieron en todas las revoluciones bolcheviches???

Cada uno sobrevive como puede, con la revolución en todo el mundo seria todo muy diferente.

Es cierto, si te están apuntando con una AK47 en el cuello para que trabajes, obviamente todo va a ser muy diferente.

Nena tarada, no tenés idea de lo que estás promoviendo, mejor andá a seguir jugando con las muñecas, hasta que entiendas un poco de la vida.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:29
Yo me imagino a esta tierna nenita -elgida- vestidita de cama con su baby-doll con serigrafia del Che en su pecho infamado y revolucionario, suspirando magnanima al leer nuestras sandeces pero aun asi insuflada de convicciones revolucionarias... Debe ser una estampa suprema, concentrada en su recamara poblada de afiches de ilustres revolucionarios y a lo mejor con algun disco de Silvio o Pablo como fondo musical... De seguro que ya antes hizo sus deberes colegiales de manana y exprime su tiempo y sesera para iluminarnos a nosotros los trogloditas latinoamericanos... Ah, esa juventud revolucionaria de conciertos a favor de la paz y en contra del hambre, guerreros anti-globalizantes... Luchadores ecologicos, ecumenicos, psicodelicos y hasta energumenos... Los virtuosos de hoy... maravillosos y comprometidos jovenes, biodegradables, claro esta...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:31
Digame, en su experiencia como galeno...tiene alguna oportunidad de retornar a la normalidad?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:39
Con una revolucion como la cubana estariamos muertos de hambre todos. Cuba se sostiene economicamente de dos principales fuentes de ingresos: 1º el turismo (de los paises capitalistas), 2º las remesas de los exiliados (en los paises capitalistas).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:40
Mi estimado, abroad; teoricamente la juventud es una enfermedad que remite con los anos; es decir, de etiologia estacional... Naturalmente, como en medicina demasiadas veces dos mas dos son mas -o menos- que cuatro, esta aseveracion de tipo generico se ve muchas veces contradicha... Huelgan los ejemplos demostrativos... En todo caso, esta nena estimo yo que podria albergar posibilidades (tampoco excesivas, vista la virulencia que presenta) de mejoria... Por lo pronto se aconseja, tramientos paliativos y de soporte... sintomaticos, en otras palabras...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:41
Dr. gracias por la respuesta, me aclarado el panorama.

Ahora entre otras preguntas,

Existe una cura para la culpa?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:52
Bueno, pese a no ser de mi competencia, le comento como dato interesante que psiquiatras cubanos estan embarcados en la confeccion de un tratado en donde, entre otros hallazgos clinicos, ponderan el valor terapeutico del suicidio en la erradicacion culposa de los individuos... Algo radical, podra resultar para algunos escepticos, pero segun se dice -una psiquiatra amiga y exiliada cubana me paso el dato- las posibilidades de recidivas (es decir, rebrotes) es practicamente inexistente... De todos modos, seguire indagando al respectos...
Saludos...
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:26
¡que alegria! ¡¡¡¡Karlitos esta vivo!!!! Lastima que no le da para estar mucho tiempo ON LINE, claro, es que el 99% del tiempo deben estar ocupadas para los estudiantes y cientificos, no para estas pavadas, además un pobre proletario español explotado por las corporaciones no debe tener suficiente dinero para pagar unos minutos de internet en un pais donde los salarios deben ser altisimos!!! En fin, al menos no debe haber crimines y delincuencia con tanto policia "cuidando" a los turistas. ja, ja, ja.

Esto se esta poniendo bueno, lástima que se metio la prolosfacis gallega novia del Che a delirar otra vez, tranquila elgida, que Bush tiene todo el petroleo que necesita para sus tanques gentileza de Hugo Chavez, para eso esta ahi ¿no?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:35
ELEGIDA: Sigo esperando un link que me guíe a tus datos irrefutables.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:35
Karlo llegó a cuba y parece haber quedado incomunicado jajaj
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 1 de Mayo de 2006 a las 00:36
este señor fue el que dicto los lineamientos generales sobre los cuales esta organizado el gobierno de cuba:

http://www.infohome.alt.ru/gallery/lukowski/images...
Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 5 de Mayo de 2006 a las 00:26
Que raro que el chico no ha vuelto a escribir. Hombre, con lo extendido y libre que debe ser el internet en el paraíso insular.
Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 5 de Mayo de 2006 a las 03:52
jejeje, ahora hace falta que morito y azumite saquen sus pasajes con rumbo al paraiso.
Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 5 de Mayo de 2006 a las 05:24
Ustedes no entienden, es culpa del bloqueo!!!
Es que Karlitos no sabe usar internet sin el navegador integrado de America On Line. Me pregunto que distribución de linux estara usando nuestro rebelde Karlitos en la isla del Che ¿no séra uno de un tal Bill Gates, no?
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 5 de Mayo de 2006 a las 05:54
kaaaarlo, yo te conmino!

MANIFIESTATE!!!
Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 5 de Mayo de 2006 a las 06:17
Bueno, Karlitos, manflorito: contestes de la situacion en Cubita la Bella, y el trajin revolucionario que agotas por alli..., nada, no te aparezcas sino puedes... Ego te absolvo...
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 5 de Mayo de 2006 a las 07:27
Karlo está en éxtasis.
Ha tenido una experiencia religiosa-revolucionaria.
Ha entrado a la órbita de Solaris, al mundo carpenteriano de lo real-maravilloso.
La rutilancia de las aguas del Caribe lo ha encandilado.
Después de esta Cuarentena en el desierto, volverá entre los hombres como Zaratustra, predicando la nueva verdad, o como Nietzsche: convertido en un iconoclasta...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 5 de Mayo de 2006 a las 07:31
Pobre Karlo..la verdad es que yo creo que debe estar viviendo experiencias intensas y nuevas.

Debe estar anotando en su diario. A lo mejor, a esta hora, debe estar dormido o mirando las estrellas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 5 de Mayo de 2006 a las 07:34
¿Se podrá oir a Ella Fitzgerald en Cuba?

Love here in the starlit hour
Oh, heaven is in your eyes
While the wind is sobbing
Underneath the stars
Both our hearts are throbbing
Like two guitars

Love here in the starlit hour
Night whispering lullabies
Let me dream forever
Underneath the silvery skies

Will it be just as sweet again,
The glamor, the glory that we know
Will I find when we meet again
The glamor, the glory’s still a glow

But tonight let us forget tomorrow
Here under the midnight blue
Love will bloom and flower
In the starlit hour with you
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 5 de Mayo de 2006 a las 09:15
Siempre puede ocurrir que lo que cuente Karlo de Cuba no guste a Moro y a Azumi.

En tal caso caerá en desgracia a sus ojos, como traidor.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 5 de Mayo de 2006 a las 13:21
Estimado Guille, no esperes nada de Elegida, no es mas que otra comunista de biblioteca con aire en la cabeza.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 5 de Mayo de 2006 a las 18:02
Bueno, a mi me parece que no es ni una comunista de biblioteca, porque nunca vi que mostrara un link siquiera de Rebelion.org, o citara algún libro, sino una mentirosa que no se quiere quedar afuera de la moda del Che Huevada. Gracias por el consejo.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 6 de Mayo de 2006 a las 10:05
¿Y?...............¿El Karlo?
Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 6 de Mayo de 2006 a las 10:29
Dadas las circunstancias, algunos de vosotros, coleguitas de foro de este Ulises del siglo XXI, podría mandarle una misiva electrónica para transmitirle la preocupación colectiva:

buk_rouge@hotmail.com
Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 6 de Mayo de 2006 a las 22:33
ah, interesante sugerencia luism!! No habia caido en que nuestro anticapitalista amigo usa un e-mail gratuito de la sanguinaria corporación Microsoft ¡que vergüenza! En fin, intentenlo pero me imagino que Fidel tiene bloqueado el acceso a ese perfido site de mentiras corporativas que es MSN.
Por cierto, solo una marxista puede pensar "Debe estar anotando en su diario. A lo mejor, a esta hora, debe estar dormido o mirando las estrellas."
cuando el pibe esta de vacaciones en el mayor burdel del Caribe! Cuidado Karlo usa preservativo, vigila donde dejas el pasaporte todo el tiempo y no seas tan inocente para creerte el cuento de que sos el más guapo y todas se enamoran de vos, las minitas solo quieren pasaje gratis a España.
Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 7 de Mayo de 2006 a las 00:04
A menos que las peores expectativas se hayan cumplido, y el curioso explorador haya dado con sus huesos en los caribeños calabozos, decía en su primer post que estaba de vuelta el 3 de mayo. Hoy es 7.
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 7 de Mayo de 2006 a las 00:47
probablemente su abuso de "los ahorros y paciencia familiar" (como dice en el primer post) , ha llegado a un punto limite, y la que lo encerro en el calabozo fue la madre, ni bien regresó....

o habra contraido alguna enfermedad venerea y lo dejaron en cuarentena en el aeropuerto de madrid?
Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 7 de Mayo de 2006 a las 16:03
Hola de nuevo a todos,

Carajo, cuànta expectaciòn. Llegué a Bruselas el dìa 4 por la noche, y desde entonces estuve liado. Sigo liado, tengo que traducir al francés, para el martes, 12 folios que redacté del tiròn el dìa de ayer, sobre mi viaje a Cuba.

Èste fue màs o menos mi recorrido:
1 dìa en La Habana. 2 en Santa Clara. 3 en Santiago. 2 en Baracoa. 4 en La Habana. (Un dìa extra por los viajes).
Sòlo estuve alojado en casas particulares, tres oficiales y una ilegal. Conocì a mucha gente, y si bien la mayorìa respetan su revoluciòn, ya estàn cansados. Todo està congelado, y las ùltimas medidas del gobierno han hastiado a gran parte de la poblaciòn, provocando un Primero de Mayo històrico al que asistiò la mitad del pùblico que otros anhos. Fidel està viejo y no ha sabido retirarse a tiempo. Las necesidades han extendido el robo al Estado como forma de vida (tanto trabajadores de a pie como altos funcionarios), y la estrategia de la industria turìstica enerva a màs de uno, que se siente extranjero en su propio paìs.

La policìa es masiva, es decir, hay mucha policìa, en cada esquina. No es violenta, un policìa cubano sòlo puede sacar el arma para defenderse de alguien armado, y es imposible ver a un policìa pegando a alguien. Podéis ir a preguntar, a los dos minutos el cubano te habla de lo que le pidas, de Fidel, de la revoluciòn, o de la policìa.

Por otro lado la sanidad y la educaciòn son realmente buenas. El que diga lo contrario es un mentiroso. Puedes ir a la zona màs pobre de Cuba: el Oriente. Una vez allì, ir a una gran ciudad, y a de allì sus arrabales. Siempre encontraras un policlìnico con instrumental y alguien las 24 horas. Es verdaderamente difìcil no caminar sin ver hospitales o consultas. Lo mismo pasa con los colegios y las universidades. Los hijos del campesino màs pobre de Cuba, en lugares El Caney o Acopio, con su choza de cuatro paredes de madera y suelo de barro, van al colegio. La mayor estudia sociologìa.

El problema principal del pueblo cubano es el salario (producto del doble bloque, desde fuera, desde dentro), que no da màs que para alimentarse, y las divisas (o CUC, o pesos convertibles) han dividido la sociedad en aquellos que pueden comprar bienes que nos sean de primera necesidad, viajar, o comprarse un aparato DVD, y los demàs.
A pesar de eso, es una sociedad relativamente igualitaria que protesta a viva voz. No, no se pueden cagar en Fidel en plena calle, pero a los dos minutos entables una discusiòn polìtica con cualquiera a plena luz del dìa.

Me encantò la experiencia. Todo lo que los cubanos tienen, lo comparten. Te invitan a su casa, a comer, te ayudan; y las penalidades econòmicas las llevan con frustraciòn pero siguen adelante. A nadie le falta un techo.

Otra cosa: no vi, en 13 dìas de no parar de andar, ni una sola jinetera. Ni una. Jurado.

Llené un cuaderno entero. Enterito. Ya le voy dando forma. Cuando pueda lo publicaré ordenadamente.
Es otro mundo.


Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 7 de Mayo de 2006 a las 16:30
Al fin da muestras de vida nuestro amigo Karlo.

Bueno, al final de todo no importa si la gente esta cansada y atsigada por las necesidades, pues tenemos hospitales.

Por cierto, no te dio una crisis de asma en tu estadia en nuestra humeda isla?

Que bueno! No tuviste que tropezarte con nuestros ejemplares servicios de emergencia.

Y nadie te hablo, amigo mio, del exodo de miles de medicos de familia hacia Venezuela, de los consultorios de medicos de familia desolados, de la falta de algodon y medicinas?

Te diste una vueltecita por nuestras bien surtidas farmacias?

Las comparaste con los dispensarios donde se vende por moneda libremente convertible y los cubanos no pueden compar aunque tengan el dinero?

Ay, Karlito, te faltaron 6 meses viviendo como mi familia!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 7 de Mayo de 2006 a las 16:32
Por otro lado es ciero que el numero de jineteras se ha reducido drasticamente. Desde finales de 1998 mas o menos el control policiaco se recrudecio.

sa te la otorgo.

Aunque ojo, el turismo sexual sigue existiendo, pero en menor medida de lo que muchos dicen.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 7 de Mayo de 2006 a las 17:36
Bienvenido, Karlo.

Me ha gustado bastante el primer post de regreso de Cuba, enhorabuena. Espero leer más. Me alegra verte de vuelta.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 7 de Mayo de 2006 a las 18:56
Otra cosa:

Nadie discute que el acceso a la educacion y la salud en Cuba son gratuitos. De manera relativa la atencion es casi igual para todo el mundo.
Y digo casi, porque los "cuadros dirigenciales" de la "revolucion" se atienden en el CIMEQ o en el septimo piso del Hospital Fajardo, lugar donde trabaje, asi que se de lo que hablo.

Por supuesto, la calidad de la atencion no tiene nada que ver una con la otra. La rucida elite politica es tratada a cuerpo de rey, mientras que los servicios para la poblacion comun son la mayoria de las veces, espantosos.

Demasiado poco para 50 annos de "revolucion". No creen?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 7 de Mayo de 2006 a las 19:44
¡Bienvenido Karlo, de regreso al mundo de los "malos"! Que tu nave atraque felizmente en Itaca, quiza sin el Vellocinio de Oro, pero con la redaccion de la "Odisea" en la mochila.
Por supuesto, "Cuba a vuelo de pajaro" no tiene tiempo de contar las horas de formacion en una cola para obtener cualquier producto o servicio, ni comprobar que tras una floklorica discusion sobre la situacion nacional a nivel de calle, hay un informe detallado con santo y seña desde el CDR del barrio hasta los cuerpos "segurosos". Pero no importa, lo principal es que disfruto de Cubita la Bella (siempre bella, a pesar de su desgracia). Ojala te guste la cerveza cubana y compruebes que es muy buena para olvidar tus penas frente a una puesta de sol en el Malecon.
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 7 de Mayo de 2006 a las 21:14
"Otra cosa: no vi, en 13 dìas de no parar de andar, ni una sola jinetera. Ni una. Jurado."
Pobre Karlo, andaba desesperado!!! quizas habia una convención de "medicos" alemanes y estaban todas ocupadas, pero bueno, me impacta lo bien que te a ido como inspector de hospitales y escuelas, je, je, je. ¿realmente viste inspeccionaste las condiciones sanitarias de dichas clinicas y la calidad de la enseñanza en las instituciones escolares o te quedaste con lo que te contaban tus gentiles anfitriones? Digo, porque hospitales y escuelas hay en toda America Latina, sin revoluciones y en algunos casos con dictaduras bien facistas como en Chile pero nadie anda agradeciendo a Pinochet que le hayan enseñado a leer y escribir, o que lo hayan atendido en un hospital publico. Pero bueno, en algo envidio a los cubanos, ¡como extraño los pesos convertibles! maldita devaluación :-(
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 8 de Mayo de 2006 a las 13:31
Yo me pregunto:¿por qué tanta presencia policíaca masiva? ,¿no es qué las necesidades básicas en una sociedad socialista están todas satisfechas..?
Otra:¿ Por qué karlos no se quedó a vivir en el paraíso socialista?.
Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 8 de Mayo de 2006 a las 19:56
Gracias por el reporte karlo. Creo que has llegado a varias conclusiones que valdrá la pena comentar. Yo ahora no tengo el tiempo, pero espero poder hacerlo pronto.

Saludos cordiales.
Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 8 de Mayo de 2006 a las 20:28
Karlo, ¿estuvistes en algún hotel reservado solo para los turistas ?
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 8 de Mayo de 2006 a las 22:15
Que lindo, Karlo. Excelente tu bitácora.
Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 00:01
no esta mal, es creible, aunque eso de que los hospitales estan muy equipados... como lo sabes?, te dió un sincope y te antendieron en uno?
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 00:15
parece que acabo de escribir el mensaje 69 mil de hispanoamerica, recuerden que no es lo mismo sesentaynueve miles que mil sesentaynueves
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 01:09
y eso que Moro no responde a ningun cuestionamiento, sino ya estariamos lejos en los 200.000!
Por cierto, para ser Karlitos un castrista fanático su mensajito desde la isla es bastante oscuro sobre el regimen, yo me esperaba que nos llenara el foro hablando de la educación, salud, etc. y nos habla de descontento social, militarización, etc. Creo que todavia no digiere que Cuba no es el idilico "paraiso proletario" que le pintaban las publicaciones "alternativas" que lee en Europa. Pensaba en que quizas necesita un paseito por Puerto Rico para ver las miserias y desventuras de los pueblos oprimidos por el imperialismo yankee, solo para comparar ¿que opinan?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 06:17
Creo que Karlo despierta el espíritu crítico que dormía en el.
Karlo, ahora te tengo mas respeto. Mil disculpas por las veces que no lo he tenido, pero bueno, todos estamos expuestos a esto en este tipo de foros.
Gracias a muchos de ustedes estoy aprendiendo a ser mas conciliador.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 08:09
Por ahora parece que Karlo ha satisfecho a todos por igual, salvo el Moro que no se pronuncia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 12:28
Hola,

Qué sorpresa, mensajes amistosos! Como decía un cartel de la revolución: "Es agradable ser importante, pero más importante es ser agradable. José Martí".

Es espíritu critico siempre esyuvo despierto, sólo que esto es un foro, y a la hora de discutir a dos bandos las tendencias se extreman. Después de este viaje tengo la suficiente información como para precisar en muchas cosas. Ya no son comentarios vagos sobre si hay o no represión o sobre si hay o no hospitales o sobre si la gente se pudre en un infierno o es feliz eternamente.

Lo que me hace gracia es que todavía algunos pretenden que no puedo hablar de Cuba "porque no viví 6 meses con la familia de Fulanito" o porque no me dio un síncope, y por tanto no puedo opinar de los hospitales. Por esa regla de tres, todos nos deberíamos callar y ponernos a hablar solamente de nuestra vida cotidiana.

Cuba es un país por donde vas paseando y sales de un mundo para meterte en otro. Tropiezas y caes en otro planeta. Por ejemplo, conocí a un tipo en la playa de Maguana, en Baracoa, en el extremo oriental de la isla, empotrada entre una enorme montaña difícil de sortear y el mar Caribe. Una de esas playas donde la arena es blanca y las palmeras hacen una parábola de la selva al mar, que es del mismo color del cielo. El tipo vivía a 10 kilómetros de la playa y bajaba casi siempre a vender dátiles a los pocos turistas que allí llegaban. No tenía nada. Él te prometía un mango dentro de media hora si lo pactabas a 1 CUC (o peso convertible, o divisa, o dólar que también le siguen llamando, porque su valor es igual), y al rato aparecía. El pobre sólo tenía en el mundo un techo y unas bermudas vaqueras roídas. No tenía familia, y tras acabar el colegio se había dedicado a trabajar en una cooperativa agrícola de la zona. Pero no le daba, y se pasaba la vida consiguiendo dólares sueltos para seguir tirando.

El lunes lo iban a operar de tiroides en un hospital de Santiago.

A mí me resultaba de lo más curioso que una señora me dijera que su DVD se lo había mandado su sobrino el médico que estaba de misión internacionalista en noséqué país. Te decía "misión internacionalista" como si dijese "de vacaciones".

Ves puestos de helados en todas partes a 1 peso cubano. Un helado de chocolate te valía eso, 4 centavos de CUC. Todo el mundo lamiendo helados. Todos los niños jugando al béisbol por todas partes con absoluta seguridad, doblas la esquina y te encuentras una pared pintada: "La técnica vale lo que vale el hombre que la hace", y te enterneces por esa atmósfera humana donde sabes que nadie está absolutamente en bolas, y todos los bebés tienen los mofletes gorditos porque a ni uno le va a faltar leche.

Pero sigues caminando y paf! cartel: "Los hombres mueren, pero el Partido es inmortal" (esto en las regiones orientales que son más pobres y están más cerradas; en La Habana un cartel así sería impensable) y la sensación va del júbilo al asco.

Así a cada momento.


Saludos,


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 13:28
que tierno todo .. karlo sigue asi y acabas trabajando el el pais seguro :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 13:30
que tierno todo .. karlo sigue asi y acabas trabajando en el diario \\\"el pais\\\" seguro :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 14:04
El camarada Karlo, tras pasar unos dias de vacaciones "proletarias", regreso listo para reivindicar a un regimen quizas represivo, pero tambien simpatico, donde los cocoteros y las hermosas playas le dan el toque folklorico necesario a la figura de Fidel y compania.

Karlo, nadie te impide opinar. Los que sufrimos censura y represion durante mucho tiempo (yo desde que naci hasta que sali del infierno en el 2002) somos incapaces de reprimir las opiniones ajenas. pero hablemos con fundamento y no pretendamos edulcorar la situacion de los que sufren en la isla.

Ninnos mofletudos porque no les falta la leche?

Tu comentario es cinico y malicioso. O no te dijeron que los ninnos en Cuba reciben leche solo hasta los 7 annos? O no te diste cuenta de que conseguir comida es una odisea?

Si, hay que reconocerlo, los tiranos despiertan admiracion en muchos, entre ellos este Karlo que es capaz de hallar a un gobierno totalitario como simpaticon.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 14:43
No existen niños que no vayan al colegio (Eso no ocurre ni en los países occidentales).

La atención médica es la mejor de América Latina, con la tasa de mortalidad infantil por debajo de la del país desde donde escribes, que a pesar de ser más rico del mundo con diferencia, aún tiene a unas cuantas decenas de millones de personas sin seguro médico.

En Cuba, cosas como las campañas de vacunación, se hacen casa por casa. Nadie se queda sin ellas, al igual que nadie se queda sin escuela.
Eso son cosas facilitadas por la centralización económica.

Pero qué te voy a explicar? Tú no habias vivido allí?
Tooooodas las personas a las que pregunté, y mira que hacía un buen puñado de entrevistas diarias, y mira que busqué a conciencia la mayor miseria que pudiese encontrar, y ni siquiera el mas feroz de los anticastristas fue capaz de mencionar nada (salvo la falta de medicinas en algunos sitios) contra los dos grandes pilares de la revolución que son la sanidad y la educación.

Sí: sanidad, educación y falta de desnutrición. No son razones suficientes para darle un toque humano y tierno y simpaticón a un país, sobre todo siendo un país pobre, y sobre todo siendo una isla sitiada que hace 15 años fue abandonada al hambre y ni por entonces se cayó??

Aparte de eso sí, es evidente que los cubanos están hartos y quieren cambios. Eso se vio sobretodo este Primero de Mayo. Lo que no significa que quieran volver a 1959. Ni muchísimo menos. (Tú Sí?)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 14:47
"Eso son cosas facilitadas por la centralización económica."

En España nadie se queda sin escuela ni sin vacunación.

Y, que yo sepa, no hay ninguna centralizacion economica...

Los dos pilares del nacional sindicalismo fueron la educación y el desarrollo económico...qué tiempos (para olvidar).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 14:50
Por cierto, es mentira lo de que "ni en los paises occidentales"...

Que yo sepa, siempre hay un indice (aunque sea infimo) de absentismo escolar, en todas partes. El que diga lo contrario, miente o no conoce cómo funciona la educación (hasta yo falté a la escuela alguna vez).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 14:52
Y, antes de pirarme, recomendarle a Karlo que en vez de hablar tanto de Cuba empiece a pensar algo en su país, que además le augura más alegrías, como una casi segura victoria del socialismo para el año que viene...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 15:01
La tasa de mortalidad infantil es una de las mas bajas, sobre todo por el enorme indice de abortos que se practican en la isla. A eso se le conoce ironicamente como "medicina preventiva".

En Cuba SI hay desnutricion, y pretender negarlo es una falacia.

En EUA la educacion es gratis, por solo ponerte un ejemplo.

Que quiero para mi patria? Que la gente tenga la real posibilidad de expresarse, que no se nos sigan imponiendo las cosas.

Amigo Karlo, recuerda que en los regimenes totalitarios implementar campanas centralistas, como las de vacunacion que mencionaste, son pan de cada dia. Bueno o malo? No lo se.

Te repito, todo lo que mencionas es demasiado poco para medio siglo de "revolucion". No crees?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 14:55
Es evidente que son ventajas de la centralización. Cuba lleva 47 años enroscada sobre sí misma, presionada por las circunstancias, para bien y para mal.

Los CDR saben si trabajas o no y en qué, cada familia esta rigurosamente censada por temas como la libreta, etc, pero a la hora de escolarizar, te aseguro que te puedes ir a un poblado en la selva de la montaña del yunque, y allí tendrás escuela y policlínico.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 14:58
Uff, el tema nacional o me aburre o me saca de quicio...
Y más este año que casi no he pisado la península.
Prefiero la política internacional un millón de veces,

salud
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 15:06
-"La atención médica es la mejor de América Latina, con la tasa de mortalidad infantil por debajo de la del país desde donde escribes, que a pesar de ser más rico del mundo con diferencia, aún tiene a unas cuantas decenas de millones de personas sin seguro médico."

-Por eso los cubanos tienen que tener vigilada la costa para que no entren estadounidenses en balsas en busca de salud y educación.

Como alguien puede despreciar tanto la libertad de los demás...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 14:58
Aqui no tenemos la centralización, ni politica ni economica (que al final, es lo mismo). Aparte que seria bastante impopular centralizar la economia española, ¿no te parece?

La plena escolarizacion española se alcanzó hace casi 40 años, Karlo. Entre Franco y la UCD.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 15:03
Vamos, le dices a los españoles que el Estado va a controlar toda la economía y las empresas, y se echan al monte. Aún recordamos la autarquía de los 40 y 50, cuando España sufría un bloqueo extranjero y el Estado controlaba toda la economía desde Madrid.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 15:07
No estábamos hablando de Cuba?

Compárala con Haití, República Dominicana, Nicaragua. Son países pequeños, tercermundistas, y condenados a ser factorías de la metrópoli de turno por su posición geográfica. Unos se dejaron mangonear, otros se ahogaron en sangre, y Cuba se libró, resistió, pero lleva muletas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 15:21
Karlini ,,,

O como cuba antes de la revolucion que tenia la misma renta per capita que italia en ese momento y el doble de la de españa y ahora ,, ?

Lo dicho que en cuba mejor que en la inhumana y capitalista londres ,, a quien quieres enganar bacalao ,,,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 15:33
Anda, no me había dado cuenta de esto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 15:33
La "revolucion" cubana nivelo HACIA ABAJO. Empobrecio por igual a toda la sociedad.

Es eso un logro?

Y si le sumamos la represion (la policia masiva de la que habla Karlo es un ejemplo) y la censura, entonces que?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 16:12
"No existen niños que no vayan al colegio (Eso no ocurre ni en los países occidentales)."
Eso es clasico de un regimen totalitario, la "educación" es vital para adoctrinar a las masas. Pero el drama en Cuba es que la educación no va más alla de eso, el adoctrinamiento y la alfabetización, CUba genera muchos medicos porque es la unica carrera universitaria real de la isla, la isla carece de ingenieros, arquitectos, matématicos, economistas, psicologos (que los necesitan dada la alarmante tasa de suicidios), etc.
Cuidado, no solo es drama de Cuba, tantas dictaduras militares y gobiernos "democraticos" como los del PRI, los peronistas, ahora los chavistas ha generado todo un sistema público de educación bien facista destinado a crear burocratas dependientes del Estado y que se traguen todas las "causas patrias" sin cuestionamientos. Lo interesante es que Fidel a tenido 40 años seguidos para imponer la educación a su gusto (cuando lo normal es que aqui te lo cambien de un dia para otro, de textos escolares vivando a Evita a textos escolares omitiendo por completo la existencia del peronismo) y, lo más importante, sin los sindicatos de maestros y profesores fastidiando, ya que en cualquier parte de America Latina estarian en huelga permanente si padecieran las condiciones de trabajo de CUba. Castro resucito el viejo orden espartano: apartar a los niños de sus familias para "educarlos" en los valores del "estado" y, como en el mundo clasico, los maestros son esclavos obligados a actuar como tutores.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 16:24
Algunos "logros" de la revolución son pura hipocrecia, una democracia no podria hacer eso: ¿ir de casa en casa vacunando, escolarizando, alfabetizando? ¿quién lo va a hacer y como en el resto de America Latina?
Fijate que cuando habia que hacer censos, que es solo 1 vez cada 10 años los sindicatos docentes ponen el grito en el cielo. Durante las epocas de dictaduras nunca fue problema, los maestros tenian que salir o salir, pero el censo del 90 y 2000 se hicieron con retrasos, el estado ofrecio pagar un dinero extra, incluso aprovecho la gran cantidad de desocupados para aliviar la tarea de los maestros y no tener que soportar las quejas sindicales ¿que crees que pasaria si un gobierno democratico decidiera "alfabetizar" como hizo Fidel o com esta haciendo Chavez? La misma izquierda saldria a denuncia las violaciones a los derechos humanos por el atropello del Estado a sus derechos, y tendrian toda la razón en hacerlo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 16:54
Exacto, Ariel.

Acabas de hacer un retrato pormenorizado del accionar de un regimen totalitario.

El que muchos no quieran entenderlo, es otra cosa.

Jejeje, vacunacion puerta a puerta. Mejor ejemplo de totalitarismo es imposible buscarlo.
Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 19:05
En primer lugar, pienso que, independientemente de que estemos o no de acuerdo con karlo, en todo, en parte o en nada, hay que felicitarlo y agradecerle por su interesante y franca participación en relación a su periplo antillano. A mi en lo personal me resulta muy interesante intercambiar con todos los que son o vienen de Cuba, pues he jurado no ir allá hasta que termine la tiranía. Ojalá las obligaciones laborales u otras razones ineludibles no me hagan renegar de mi juramento.

Veamos. Me parece un hecho comprobado y reiterado por karlo, que en Cuba hay altos e igualitarios niveles de educación y de salud pública. Eso es bueno, ¿pero es suficiente acaso para dar hurras por la revolución? Yo pienso que no y me explico. En primer lugar, es un hecho aceptado que en la Cuba de 1959 los índices de educación y salud eran bastante altos, superiores a los de la inmensa mayoría de los otros países de nuestra América. Y luego...¿a qué costo? ¿Al costo de perder el 15% de tu población que se exilió? ¿Al costo de conculcar las libertades y derechos públicos? Esta cara bonita, no nos engañemos, está bañada en sangre y lágrimas. Ya lo dice karlo: "la policía es masiva". Por algo será.

¿Y para qué sirve tanta educación salud, si vives en una pobreza imposible de superar y sin libertades? Non Scholae Sed Vitae Discimvs. No sé para qué tanto estudio, si la sociedad no te permite desarrollar tu capacidad.

¿Y el bloqueo? Una tontería de los gringos a estas alturas y la perfecta hoja de parra del tirano, que justifica todo lo malo con el famoso bloqueo. Bloqueo que: Uno, no funciona pues se contrabandean muchos artículos de firmas americanas. Dos, le permite a Cuba comerciar con todo el mundo, excepto con un solo país, cuya importancia no se puede negar, pero que mal pudiera por si solo ser tu única fuente de importaciones y exportaciones. Y tres, vamos, que tiene cuarenta y pico de años, hasta la economía peor manejada se puede adaptar a una situación así y superarla. No nos engañemos, hace un chorro de años que los problemas de Cuba surgen de su régimen y no del famoso bloqueo.

Después si se me ocurre algo más escribiré más.

Saludos cordiales.
Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 19:42
karlo:

Auqnue no estoy de acuerdo en todas las cosas reconozco tu espíritu crítico y me ha gustado leer tus reportajes. Vas por buen camino. Solo espero que algún dia no te dejes deslumbrar por los aplausos y reflectores de la "progresía".
Aunque no lo creas, los índices de desarrollo humano han aumentado una barbaridad en México. Me hablas de alfabetizacion, salud y demás logros del sistema cubano y aquí la gente los tiene por igual. Sea un migrante en Tijuana, a punto de cruzar la frontera con EEUU o un tzetzal chiapaneco. Se habla mucho de la baja escolaridad del mexicano, pero muchos olvidan que por años el nivel de alfabetizacion se mantuvo en el 88%. Hoy es del 96%, muy cercano al nivel de Argentina. Yo mismo lo he podido notar. En los vuelos de repatriacion de migrantes de EEUU (la gran mayoría gente muy pobre) no tuve que ayudar a mas de una persona a llenar sus documentos de inmigracion. El Seguro Popular cubre a casi toda la poblacion y quien no se inscribe es porque puede atenderse en el sistema privado. Aunque yo tengo cobertura en el Seguro Social tradicional, jamas lo utilizo pues prefiero el privado aunque cueste mas. Curiosamente, el Seguro Popular permite escoger por igual.
Te recomiendo una vuelta por México. Si, vas a encontrar carencias e injusticias pero tambien muchas sonrisas y esperanza...y a muchos cubanos buscando ambas cosas.
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 9 de Mayo de 2006 a las 20:11
México?

Ya fuí, y ví bastantes personas pidiendo limosna, gente en el último estado del hambre, y prostitutas /tos en la zona rosa...

Igual que en mi país.

Fruto del capitalismo, supongo, porque socialismo no hemos tenido, ciertamente.

Aunque en Vzla al socialismo lo estamos construyendo con bastante calma, al menos algo hacemos y los resultados se van viendo, a pesar del paro petrolero y del Golpe de Estado, la desestabilización interna y tantas cosas contra las que hemos luchado.

Cuba es un país admirable que ha sabido sobrevivir a tanta mezquindad y vivir con dignidad, a pesar de la pobreza a la que está sometida por el aislamiento impuesto por EEUU en este hemisferio.




Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 15:02
Buenas,

Basta de memeces, la educación allí es buena. No se obliga a los profesores a dar clase, de hecho, ahora existe el problema de que algunos profesores, debido a su bajo sueldo, han optado por dejar de dar clase, y el gobierno está recurriendo a "maestros emergentes", es decir, jóvenes que apenas acaban de terminar magisterio. Lo mismo con los médicos; hay quien deja la medicina por cobrar 25 euros al mes y se dedica a alquilar su casa a extranjeros.

Siempre se intenta pintar la sociedad cubana como un lugar donde te apuntan a la cabeza con una pistola para hacer todo. Yo llegué allí pensando en que iba a tener que luchar para arrancar opiniones sinceras sobre la revolución a los cubanos, y acabé discutiendo en cualquier parte. Me acuerdo un mediodía en un café de la zona vieja de La Habana, un tipo poniendo a Fidel a caldo, diciendo que era un egocéntrico, que estaba viejo y que tenía que haberse retirado. El primer día mantuve una discusión política con una familia que duró seis horas. Nada más llegar a una librería, el tipo empieza a llamar al comandante "hijodeputa" y me saca libros anticastristas de la trastienda.

Que nadie me malinterprete, no digo que la libertad de expresión allí sea como aquí, por ejemplo. No digo eso. No lo justifico, porque, si te cagas en la madre de Fidel en plena calle, te pueden meter dos días en prisión, como le pasó a alguien que conocí. Pero no quiero leer opiniones como las del infame arielrc porque simplemente son mentira. Allí el gran problema nacional es el salario, que fomenta el absentismo laboral, los timos, la prostitución... y en suma saca lo peor de la gente.

Por qué tanta policía?
Por un lado esta la razón de la seguridad nacional, que a la luz de la intermibable historia de agresiones tiene su razón de ser, y por otro la necesidad de arrancar al turista todos los dólares posibles, impidiendo al cubano a transportar en taxi por un CUC reservando el mercado para los taxis del Estado, o evitando que se le enseñe al turista lugares donde comer un plato de arroz congrí con ensalada y filete de cerdo por 40 centavos, y así se gaste 6 CUC en una "paladar".

El embargo es dramáticamente real:
-Cuba sólo puede desenvolverse en el comercio internacional en CASH! va por ahí con maletines!
-La moneda cubana internacionalmente no vale nada! es papel del culo!
-Ningún banco le presta nada a Cuba, y si lo hace, como hizo uno suizo hace poco, se le sanciona!
-Estados Unidos sanciona a aquellos países que compren un producto que lleve un tornillito hecho de níquel extraído de Cuba!
-Si un barco atraca en Cuba, está 1 año con el acceso vedado en los puertos estadounidenses!
...

Y coged la lista de violaciones de derechos humanos en Cuba, y comparadla con sus países vecinos:

Ejemplo:
Se arma un revuelo de la ostia porque Cuba no deja a Amnistía Internacional revisasr sus cárceles, pero en México se asesina a una mujer por dedicarse a velar por los DDHH!

Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 16:11
Ariel, te contradices. El fenomeno de los maestros emergentes ha empeorado la calidad de la educacion en Cuba, precisamente porque un monton de profesores realmente graduados han huido de la profesion por los salarios ridiculos.
Como sin dudas sabes, los maestros emergentes son alumnos sacados de las aulas, sin preparacion para enfrentarse a la dura tarea de ensenar.

(En todo caso estoy de acuerdo con Arielc en que en Cuba mas que otra cosa se adoctrina. Lo vivi por 32 annos).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 16:13
Por cierto, esos maestros no tienen derecho a protestar ni a declararse en huelga. En el pais que dice proteger a los trabajadores se pagan salarios de esclavos, sin derecho a reclamacion!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 16:16
Por que tanta policia?

Vamos, aqui nadie esta descubriendo el agua caliente. Es una sociedad totalitaria! Y el detalle que apunta Karlo acerca de exprimir a los turistas mediante la represion del comercio local, es totalmente cierto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 16:21
Un amigo llamado Frank, poeta e ingeniero, se reunia a mediados de los 90 con amigos que compartian sus gustos literarios. Alguien ls denuncio a la policia, diciendo que conspiraban y hablaban mal de la revolucion.

A Frank lo encarcelaron por 6 meses en Villa Marista, sometiendolo a interrogatorios diarios. Jamas le probaron nada. Nunca mas consiguio trabajo como ingeniero, y era llamado a declarar por cualquier cosa con frecuencia.

Frank termino suicidandose, nada raro en un pais que tiene la tasa de suicidios mas alta de toda America. Tenia 33 annos al morir. Vivia en el poblado de Perico, en Matanzas.

Karlo, no puedes cagarte en la madre de Fidel en Cuba, asi de simple.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 16:22
Disculpa, quien se contradice es Karlo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 16:34
"Cuba sólo puede desenvolverse en el comercio internacional en CASH! va por ahí con maletines!
-La moneda cubana internacionalmente no vale nada! es papel del culo!
-Ningún banco le presta nada a Cuba, y si lo hace, como hizo uno suizo hace poco, se le sanciona!"

con todo respeto, me parece que mas que un bloqueo, esto responde a medidas de seguridad que han tomado los diversos paises frente a la flagrante morosidad de Cuba en cuanto prestamo le fue concedido a lo largo de la historia.....fue Frondizi el que le presto plata a Cuba?...

Karlo, no viste por la habana ningun chevy o ford Falcon? bueno, el estado argentino todavia esta esperando que el comandante los pague.....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 16:41
Efectivamente, la TOTAL INOPERANCIA economica del regimen es quien la ha llevado a esa situacion.

La deuda economica del gobierno de La Habana con un monton de naciones es abismal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 17:14
devuelvan los falcon!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 18:30
Pero que se devuelva esa chatarra vieja no resta peso a la exposición de Karlo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 18:59
no te permito que hables asi del falcon, atrevido. Y la verdad que la exposicion de KARLo no habla muy bien de Cuba, particularmente cuando dice que todos los intercambios tienen que ser con cash y por adelantado, habla muy a las claras de la poca confianza que el mundo le tiene al regimen de Castro como pagador....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 19:28
Creo que Karlo nos escribe sobre Cuba con un claridad inobjetable.

AI reconoce que muchas de las violaciones de DDHH que existen en Cuba son explicables por los efectos del Bloqueo de los EE.UU.

¿Cuál será la causa de los bajísimos salarios?

Pues el bloqueo ¿No?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 19:42
Karlo, aunque le cuesta todavía un poco admitirlo, nos dice lo pedorro e inmundo del régimen castrista, al que no solo se lo puede justificar por el bloqueo (que por cierto solo le impide comerciar con EEUU)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 19:47
Jo.der...¿Karlo, eso es lo que estás diciendo, o yo estoy más loca de lo que creía?

Porque no es lo que dice Guille lo que se entiende de lo que escribiste.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 19:56
estupida, el bloqueo no existe. Me extraña que una persona que dice trabajar en una cancilleria no sepa distinguir un bloqueo de un embargo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 21:55
Nadie le presta a Cuba, no por el bloqueo, sino porque es un pésimo sujeto de crédito.

El bloqueo no justifica nada, ni la paupérrima situación económica (ya lo expliqué), ni muchísimo menos ninguna violación a los Derechos Humanos. Otra isla más afortunada fue un claro ejemplo de mantener su democracia y sus libertades, aún bajo un estado de excepción. Me refiero al Reino Unido durante le blitz y toda la Segunda Guerra Mundial.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 22:05
Ulpius te pedí conectarme a tu messenger.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 10 de Mayo de 2006 a las 22:11
Gracias, prisionero, pero no lo uso con ese seudónimo nunca. Escríbeme y te contesto, flaco.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 11 de Mayo de 2006 a las 00:40
Al contrario, Ulpius. La Gran P... nunca ha sido bloqueda, sino siempre ha sido bloqueadora, y además, mantenida a flote por las continuas transfusiones provenientes de América y no sólo de E.E.U.U., sino también de Canadá y bien mirado, del mundo colonial entero. Así, ¿quien no va a resistir lo que sea? Eso, descontando que estamos comparando a dos islas con infraestructuras económicas abismales. Ahora que si me estás hablando de la Inglaterra de Isabel I, a punto de ser asaltada por la Armada Invensible del Imperio Español, entonces sí te doy la razón.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a C
Enviado por el día 11 de Mayo de 2006 a las 00:46
Te parece poco el blitz y los U Boats? No te engañes, el UK casi pierde la guerra y aún así mantuvo una democracia funcional. Mutatis mutandi, el "bloqueo" a Cuba es un lecho de rosas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy
Enviado por el día 11 de Mayo de 2006 a las 02:26
la armada "invencible" se fue a pique ni bien soplo el viento un poco fuerte, me parece que la situacion con los nazis rodeando la isla de submarinos era un poco mas complicada....al menos sabian manejar bien los barcos....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me
Enviado por el día 11 de Mayo de 2006 a las 04:23
La culpa de la situacionde Cuba NO es de los EUA, sino de todos nosotros, los propios cubanos.

Esta bueno de excusas baratas.

El bloqueo?

Solo existe para el cubano de abajo, para el cubano de a pie.

Por cierto, realmente es un embargo, que en fin de cuentas le ha servido al regimen para justificar su ENORME mediocridad.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Mayo de 2006 a las 04:36
Lord: No se puede bloquear un paìs (y menos a una potencia naval) a fuerza de submarinos. Para hacerlo, es indispensable una flota de superficie capaz de cerrar el mar, y la flota alemana de los 40tas no podía hacerle frente ella sola a la Home Fleet.
Pero no es este el sitio adecuado para hablar de historia, me parece, aunque el tema es apasionante.
Camilo: Si de algo estoy harta es de autoflegelación nacional. Y no nada más es por Cuba, créeme. Si no tenemos ni fuerzas ni pantalones para romperle la cara al canalla, no vamos a convertirnos por eso en hipócritas santos de yeso en hornacinas. Es más digno exigir el reconocimiento de lo que se nos debe históricamente y reclamar satisfacción, en vez de limpiar con el pañuelo la bicicleta de quien nos ha atropellado con ella.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Mayo de 2006 a las 08:30
"Los salarios bajos se deben al bloqueo"

Karlo, ¿tú conoces algún país comunista con salarios altos?

China no está bloqueada por los EEUU. ¿Te parecen altos, los salarios chinos?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Mayo de 2006 a las 09:36
Hola.

Voy a intentar resumir lo que he entendido:

--> Los cubanos no quieren ya ha Castro.
--> Represión. Pueden hablar pero bajo un riesgo pequeño, pero existente.
--> Sanidad y educación aparentemente bien.
--> Pobreza relativa y salarios muy bajos y falta de espectativas.

Creo que las medidas a tomar pueden :
--> Apartar a Fidel y la capa de dirigentes que compone el poder ejecutivo y convocar elecciones democráticas. Si puede ser consensuado mejor.
--> Organizar un estado de libertades moderno, sin represión.
--> Lograr mantener o mejorar los niveles de sanidad y educación.
--> Adapatar la economía a la globalizacón mundial con el objetivo de crear riqueza y permitir mejoras salariales y de espectativas.

Total, unos simples trabajillos de nada.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Mayo de 2006 a las 11:25
¿Pero en un país comunista hay salarios?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Mayo de 2006 a las 13:54
Senorita Yagruma:

Realmente me da tres pitos saber que te tiene harta y que no.

Aqui lo verdaderamente repugnante son posiciones como las tuyas, bastante hipocritas si consideramos que escribes desde Mexico.

Lo repito las veces que sea necesario, Culpar a los EUA es utilizar la misma estrategia del regimen, y creeme, eso ya no convence a nadie.



Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Mayo de 2006 a las 14:00
Ese discurcillo nacionalista y antimperialista, me parece mas que nada profundamente reaccionario, no porque se este a favor o en contra de determinada posicion, sino porque cobardemente coloca las responsabilidades en otro lado.

Tu discurso, Yagruma, tiene un trasfondo despreciable.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Mayo de 2006 a las 14:17
Si honestamente me causa gracia, o sea, pretenden por un lado que Cuba ataque estados unidos (sea de la forma casi militar durante la guerra fria o con los discursos de cuarta de Fidel amenazando con terminar con USA, el capitalismo, etc) y que USA se quede cruzada de brazos ante el ataque? jajajaj, ridiculo! Eso es de mal perdedor, nada mas.

Pero como no era que con el socialismo no se necesitaba mas capitalismo? Para que Cuba necesita entonces a USA? jajaj, cada dia la mentira se nota mas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Mayo de 2006 a las 19:05
“con todo respeto, me parece que mas que un bloqueo, esto responde a medidas de seguridad que han tomado los diversos paises frente a la flagrante morosidad de Cuba en cuanto prestamo le fue concedido a lo largo de la historia.....”

Eso es como decir que las víctimas de violaciones se lo merecían por llevar poca ropa.

Además,
Dónde dejaste la vergüenza?
Y el sentido común?

Qué carajos hace un argentino increpando a Cuba sobre la deuda externa? Los cubanos tenían una deuda externa per-cápita (para poder relacionar las cantidades entre los países) de 1064 $ en el año 2002,
Lo chilenos:2495 $
Ecuador: 1220 $...

...Y los argentinos: de 3476 $!

Cómo te atreves a llamar morosa a Cuba?

http://www.utal.org/analisisdeuda7.htm

Arasou pone en mi boca estas palabras:
"Los salarios bajos se deben al bloqueo"

Luego me replica algo que no he dicho.
Dime Arasou, dónde dije yo eso? Por qué haces trampas? Una cosa es tu vicio de sacar pequeñas frases de contexto y confundir, conscientemente, la parte por el todo; pero de ahí a inventártelo...

Lo que sí escribí fue: “El problema principal del pueblo cubano es el salario (producto del doble bloque, desde fuera, desde dentro)”

Doble bloqueo: desde fuera (con la reglas infames que asfixian el país) y desde dentro (los vicios de la burocracia).

....

No lo entiendo. El bloqueo existe, pero lo negáis o salís con medias verdades para mitigar la importancia de algo que pesa sobre la vida de mucha gente.

El bloqueo se impuso en 1960, con la intención de asfixiar y deformar un ejemplo peligroso para las inversiones de EEUU en el continente. Se hizo así durante décadas, y su efecto sólo fue mitigado por la ayuda soviética que venía, hay que recordarlo, del puerto de Crimea en Ucrania, a varias decenas de miles de kilómetros por mar. Luego se acabó la ayuda y los norteamericanos recrudecieron la afixia sobre un país que no es ni China ni la Unión Soviética ni Europa del Este, sino de una isla tercermundista aislada, detalle que se os pasa por alto.

Y ni aun así, ni aun así!! Los cubanos han dejado de recibir una mínima atención, ni siquiera en los más crudos años noventa.

Cuáles son las principales fuentes de recursos de Cuba?

El turismo en primer lugar
Seguido de cerca por la industria sanitaria, cuyo crecimiento va a desbancar en breves al turismo como fuente de divisas.

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/business/newsid_4...

Y las remesas que vienen del extranjero.


Pero nada,
Seguid intentándolo.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Mayo de 2006 a las 20:10
karlo, sos un imbecil a la enesima potencia...cuba no tiene credito con el exterior porque nadie le tiene confianza, que tiene que ver con el estupido ejemplo de la violacion que pusiste?

el bloqueo no existe, lo unico que hay es un embargo unilateral de EEUU, si hubiera un bloqueo, hubieras visto barcos de guerra yanquis alrededor de la isla cuando pasabas con tu avioncito

En cuanto a lo que yo no puedo hablar por ser argentino, suena como si yo fuera el responsable de los desastres que cometieron los gobiernos populistas que azotaron a este pais, pero yo opino de loq ue se me canta, no soy un siervo de la gleba que lleva la bandera argentina tatuada en la frente, opinaria igual si fuera taiwanes. Argentina justamente no esta aislada como cyba porque nuestro comercio exterior lo desarrollan empresas privadas que si resultan confiables, en cuba el unico que comercia es el estado, obviamente que si el estado argentino (defaulteador, ladron, que se cagó en la propiedad privada) fuera totalitario como el cubano y acaparara tambien las funciones de comerciar con el exterior, argentina estaria mas aislada que Cuba y Corea del Norte juntas...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Mayo de 2006 a las 20:12
Che oligarca, ten paciencia, el pobrecito todavía no leyó nada sobre el valor subjetivo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Mayo de 2006 a las 20:25
Por cierto, el origen del bloqueo está en que Castro confiscó las empresas estadounidenses sin indemnización alguna, lo cual se llama confiscación, es sinónimo de robo y está prohibido. Claro que pedirle algún conocimiento de derecho internacional al imberbe este es como pedir que ganemos el mundial.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Mayo de 2006 a las 20:29
Y otra cosa, que digo yo que el asunto del bloqueo debería ser un ejemplo de las bondades de la autarquía y de que es posible alcanzar un buen nivel de vida sin libre comercio ni capitalismo. Por seguir la linea argumentativa zurda debería ser así ¿no?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 01:53
Para los que quieran documentarse sobre el embargo, les recomiendo leer el excelente artículo de Bert Corzo, donde se analiza las proposiciones erróneas de levantar el embargo, en el cual podrán darse cuenta de como la tiranía castrista a usado el embargo para ocultar sus fracasos económicos en un país tan rico y productivo. Embargo es le que la tiranía castrista le ha impuesto al pueblo cubano. Este es el link:

http://www.lanuevacuba.com/nuevacuba/bertcorzo-1.h....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 02:03
Estoy poniendo el link de nuevo, ya que en el post anterrior no funciono.

http://www.lanuevacuba.com/nuevacuba/bertcorzo-1.h....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 06:51
Qué carajos hace un argentino increpando a Cuba sobre la deuda externa? Los cubanos tenían una deuda externa per-cápita (para poder relacionar las cantidades entre los países) de 1064 $ en el año 2002,
Lo chilenos:2495 $
Ecuador: 1220 $...

...Y los argentinos: de 3476 $!

Cómo te atreves a llamar morosa a Cuba?


Karlo, moroso no es el que tiene deudas, moroso es el que no las paga. Cuba nos debe hace 30 años! y nunca tuvo la intención de pagarla y dudo que Fidel Castro cuando las contrajo pensó que las iba a pagar, lo que lo convierte en una estafa, obviamente con complicidad de funcionarios de izquierda de la argentina, que les interesa más la pvta revolución que el bienestar del país.

Es realmente una estupidez haber dicho "que hace un argentino hablando de morosos" cuando ninguno de nosotros tiene el control estatal, y sobre todo cuando los préstamos al estado son para mantener su función estatista y socialistoide por lo que los prestamos al estado tienen un gran rechazo entre los liberales.

realmente tu último post no es más que un conjunto de huevadas.
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 02:33
"Pero no quiero leer opiniones como las del infame arielrc porque simplemente son mentira. Allí" ¿yo digo mentiras? ¿cuales mentiras?
"Basta de memeces, la educación allí es buena. No se obliga a los profesores a dar clase, de hecho, ahora existe el problema de que algunos profesores, debido a su bajo sueldo, han optado por dejar de dar clase, y el gobierno está recurriendo a "maestros emergentes", es decir, jóvenes que apenas acaban de terminar magisterio. Lo mismo con los médicos; hay quien deja la medicina por cobrar 25 euros al mes y se dedica a alquilar su casa a extranjeros."
Que buena idea, la verdad es que a ningun pais capitalista del mundo se le hubiera ocurrido hacer la de Fidel: cuando los maestros "no quieren dar clases porque ganan poco" los reemplazamos por estudiantes recién recibidos, me pregunto ¿que pensaria CTERA, ANSAFE CONADU y demás sindicatos docentes si el gobierno argentino hiciera la "gran fidel"?
Yo no sé como occidente no toma en cuenta las inteligentes medidas sociales de viejo comandante, miren por ejemplo Francia: la proxima vez que los de la CGT "no quieran trabajar" por su "bajo sueldo", los reemplazamos por los jovenes estudiantes y listo, matamos dos pajaros de un solo tiro: los trabajadores ya no estan obligados a trabajar por su magro sueldo y los jovenes consiguen un empleo sin necesidad de polemicas "leyes neoliberales" ¿no es fantastico?

"El embargo es dramáticamente real"
¿y cual es el problema no hicieron la "revolución" para deshacerse de los yankees? pues parece que "deshacerse" de los yankees no es el paraiso como nos cuentan los chavecos-morillos sino la peor de las pesadillas. Los arabes lo aprendieron en un par de meses durante el bloqueo petrolero, los latinoamericanos llevan 4 decadas viendo a FIdel quejarse del bloqueo y no aprenden. ¿tendra algo que ver esa incapacidad de aprendizaje con el subdesarrollo del continente?
Cuba no solo tiene pesimo historial de credito, creo que el ultimo estafado es Panama, durante el gobierno de Menem se logro que su amigo Fidel reconociera una deuda por $1300 millones con la Argentina que se "cancelo" con kirchner luego de una quita del 75% y el resto "pagado" con medicamentos que ¿alguien vio?. Tan solo recordar a los Montoneros que todabia esperan que Fidel les devuelva los 30 millones que depositaron en el Banco Nacional de Cuba me mata de la risa. ¿o a caso miento Karlitos?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 02:35

Respecto a los DDHH, en Cuba los casos que salen a la luz publica son contados, además de censurados por la prensa roja, mientras esta misma prensa se encarga de hacer campaña por "violaciones a los DDHH" en otros paises: como gente encarcelada por incendiar una comisaria o asesinar un policia. Lo cierto es que sabemos mucho de la decena de terroristas capturados en Afganistan prisioneros en guantanamo mientras hay cientos de cubanos en la carceles como bien dices por pvtear en publico a Castro. No se puede comparar, Cuba es un estado policial con un aparato montado para la sistematica represión de cualquier disidencia, nadie puede afirmar lo mismo de Mexico, alli estan los enmascarados Zapatistas paseandose de TV en TV, ¿te imaginas algo asi en CUba? y no estoy hablando de enmascarados con fusiles de Alpha 66, que dejen hablar a las damas de blanco en Granma.
Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 02:41
En cualquier caso, la historia no la escriben los turistas, sino los vencedores. Y los comunistas no serán los vencedores en Cuba. Seremos los demócratas, los amantes de la libertad, los que entendemos que tiene que haber pluripartidismo, Habeas Corpvs, libertad de expresión, asociación y opinión, múltiples sindicatos no tutelados por el gobierno, alternabilidad en el poder, etc. Y si, también propiedad privada, libre mercado y libre empresa.

Y pronto vendrá todo esto en Cuba. El gallego de la barba hirsuta agoniza aunque coherentemente siga diciendo incoherencias. Y aunque, como el otro gallego de FFranco, crea que todo lo deja atado y bien atado...la libertad florecerá en el Perla de las Antillas, nuestra amada Cuba.
Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 02:49
Voy a tratar una vez mas, dicen que a la tercera va la vencida.

http://www.lanuevacuba.com/nuevacuba/bertcorzo-1.h...
Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 03:07
Camilo:
"Aqui lo verdaderamente repugnante son posiciones como las tuyas, bastante hipocritas si consideramos que escribes desde Mexico."

Obviamente tú escribes desde Miami.
Aún así, podrías escribir desde allí sin rebajarte a limpiarle el trasero al Tío Sam.
Pero veo que te debemos una condecoración: la del Mejor Limpador de Letrinas del Central Park. De manera que estamos en paz: el desprecio es mutuo.
Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 03:14
Camilo:
"Ese discurcillo nacionalista y antimperialista, me parece mas que nada profundamente reaccionario..."

Pues remedando tus propias palabras te contesto copiándote:
"Realmente me da tres pitos saber lo que te parece, o lo que no".

Ya que tu discursillo genuflexo y lacayuno también me produce bascas.
Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 04:04
Yagruma, aprende a ser original.

Tus ridiculas acusaciones , falsas por demas, no amritan mas respuesta.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 04:05
Coup, tu explicacion acerca de los origenes del embargo, es exacta.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 05:07
Camilo:
"Yagruma, aprende a ser original.

Tus ridiculas acusaciones , falsas por demas, no amritan mas respuesta."

Oooooh! No "ameritan" tu excelsa (¿?) respuesta (del verbo "ameritar", palabrita muy en uso en nuestra Cubita castrista, por cierto: por mucha Gingolandia que presumas, se ve que eres un cubano formado en el argot de la Isla), ¡oh, Su Honorable Excelencia! ¡Vuestra Magnificencia coronada con todas las virtudes y cautivadora Alteza, don Camilo! Voy a implorar la atención de su graciosa bondad... ¡Jajajaja! ¡Pobre chico!, ¿que te crees la divina garza, no?
Cuando la vida te baje los humos, ya hablarás con más calma, rendido y leal cortesano de los más opulentos de los bárbaros (según dicen los franceses). Hasta entonces, me despido, compañero trotamundos, y entiende que aunque discrepe contigo (del verbo "discrepar", otra palabreja del cubaneo) y aunque te eche la vaina, aún así te respeto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 08:17
Karlo, tu explicación de la "policia masiva", es decir, de que Cuba es una dictadura y un Estado policial, es digna de una cándida ancianita de setenta años contemplando a los grises (o a los maderos) en 1974.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 08:20
Y de la lectura de Karlo, lo mejor que deducimos es que el régimen dictatorial cubano, a diferencia del franquista, está afortunadamente recluido en una isla y que jamás lo veremos por estas tierras, donde nuestros variados sistemas políticos sí han sabido aunar el máximo respeto conocido a los derechos fundamentales y el desarrollo económico.

En cuanto a que "no viste jineteras": bien, tú mismo te ufanabas de no ir a las zonas turísticas. Te lo digo porque mis amigos que han estado recientemente en ellas, sí las han "visto".

Abstracción hecha del insignificante dato de que, por lo menos yo, no sé distinguir una jinetera de cualquier otra mujer, salvo que la vea proponiendo mantener relaciones sexuales con dinero...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 10:46
Vale, pero yo no he dicho que no haya jineteras,

Claro que las hay, todo el mundo lo dice, tanto los turistas como los propios cubanos, sólo que yo no las vi o no las reconocí.

En cualquier caso me alegro de que reconozcas que la prostitución se ceba sólo en las zonas turísticas (qué pena, ir a Cuba para quedarse en los complejos turísticos; así es normal que luego se hablen tonterías sobre la realidad cubana), y que no digas, como dicen todos los demagogos de derechas, que Cuba entera es un burdel donde todas las mujeres se te ofrecen por la calle (lo que, además, es un insulto para todas las cubanas).

Jejejeeje claro, claro, los cubanos deben mil dólares por cabeza, los argentinos casi cuatro veces más, pero son los cubanos los que no se merecen préstamos.

Nadie le presta a Cuba por temor a recibir amonestación de Estados Unidos (país que controla el comercio mundial), QUE SANCIONA a todos aquellos países que comercien con Cuba. Afortunadamente a algunos les conviene hacer negocios con la isla y se le juegan,

Digo afortunadamente por el ciudadano cubano, que es quien sufre el bloqueo. Seguro que la clase dirigente no pasa necesidades, no?

Y si el bloqueo es moco de pavo, como decís con todo el descaro del mundo, que lo quiten!! Si Bush sale en la tele una noche a hablar ante todas las cámaras del mundo, diciendo: "suprimimos el bloqueo económico entero de la isla de Cuba, y así demostrar que los percances económicos son producto de su sistema y no culpa nuestra"; le quitarán cualquier excusa a Castro,

Pero no, siguen jodiénd.ola desde hace décadas.

Aquí la lista de faenas que se le hicieron a Cuba sólo el primer semestre de 2005:

http://www.cubavsbloqueo.cu/Default.aspx?tabid=106...

Y lo peor es que muchos cubanos, desde Miami, lo apoyan.

Sinvergüenzas.

Menos mal que 184 países del mundo han votado en las Naciones Unidas contra el bloqueo. Todos menos EEUU, Israel, las Islas Marshall, y las Palau. Micronesia se abstuvo. Por lo menos es algo simbólico.

Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 11:24
España mantiene muchos negocios con Cuba, como sabes. Aznar proveyó de armas a Castro, y no le pasó nada...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 11:30
Hasta la victoria siempre, Karlo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 11:32
Eso es de una camiseta, ¿no, Mazag? Creo que vi alguna el sabado, en un concierto. Me gustan más las de Metallica.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 12:04
yo no le debo nada a nadie, karlitos asi que no me acuses al pedo...segui luchando , hasta la victoria siempre, jajajaaj, pero yo sigo preguntandome porque al niño europrogre le cuesta tanto distinguir un embargo de un bloqueo (inexistente)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 12:25
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 12:54
Hola.

Pues bien. Desde dentro hay mucho por hacer.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 13:00
Karlos es tonto y no lo puede disimular.Quienes deben dinero de la deuda externa no son los argentinos y cubanos,son los GOBIERNOS cubano- castristas y argentino-montoneros.

ABAJO CON LOS GOBIERNOS
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 13:18
jajajaja, me gusta esta linea

Cómo te atreves a llamar morosa a Cuba?

Menso!!!! Idiota!!! jajajaja! Donde conio aprendiste economia, en la facultad de bellas artes? El que no sabe distinguir entre Moroso y deudor sos vos, eurotonto jajaja.

Lo que debe la Argentina lo paga de la misma forma que lo paga Espania, USA o cualquier otro pais del mundo.

Cuba es morosa pedazo de analfabestia! Jamas le pago a la Argentina los 1.9 Billones de dolares en deuda contraida por el regimen que data desde 1970 hacia mediados de los 80's! A Lord Khyron cuba le debe u$s 53 dolares (diviendo el total de la deuda por el numero de habitantes en Argentina), asi que lord cuando veas un cubano le sacas los u$s 53 que Fidel te debe jajajaja.

Ademas, que tiene que ver la deuda per capita? Esa es otra muestra de total ignorancia, Espania con datos de 1993 (90000 millones) sobre el total de 40 millones te da u$s2250, ni hablar USA se estima u$s 147.000 por habitante, como de costumbre nada.

Pero claro, un mantenido a quienes otros les pagan las facturas es dificil un minimo de conocimiento, si gano 10000 por anio y tengo deudas de 1000 no es nada, aunque para alguien que gane 100 es un barbaridad...lo mismo aplica a deuda externa: Producto Bruto Interno (lo que se gana) sobre Deuda y pagos, no es tan dificil no?

El producto bruto cubano ronda los 37 billones por anio, Argentina 542.8 billones, Espania 1000 billones, USA 12 trillones ...

En fin, la proxima en lugar de saltar celoso si le hubieran tocado la cola a su novio Fidel, lee e informate, o sino como bien dice Benigno anda a hacerte la pajja jajajajaja
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 14:23
"Hasta la victoria siempre Karlo"

Mazag y el extraordinario nivel de sus intervenciones...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a C
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 15:41
"Hasta waterloo siempre coup"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 15:50
He oido que Red Ken quiere prohibir los coches antiguos en Londres? ¿es cierto? ¿a qué se debe esta pelotudez?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 16:03
Seguridad y Ecologia ...esa es la razon. Yo estoy juntando firmas para prohibir los alcaldes antiguos (es decir mas de 60) ...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 03:14
ayyy Di-s las idioteces que se promulgan en nombre del bien común. Me gustaría vaciarle en la cabeza a ese cretino el aceite viejo de mi querido Renault 5... así va a aprender a respetar los fierros!!!!!!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 14 de Mayo de 2006 a las 11:04
He leído con atención los mensajes de Karlo. Los demás solo de pasada. Y pienso que Karlo es honesto y creíble. Yo estuve 8 días en La Habana en Octubre de 2000 y mis impresiones son bastante parecidas a las que describe Karlo. Me sorprendió la libertad con que se expresan los cubanos que están en contra del régimen.
Yo tampoco me dirigí por los cauces turísticos. Alquilé un apartamento (a través de Internet) y hablé con toda la gente que pude. La juventud me pareció sana y alegre. Es un pueblo que baila y canta y los niños están bien cuidados. Quizás esta sea la principal conquista de Cuba; miemtras que en Brasil, Perú, Mexico, Colombia etc. hay niños que trabajan y también que viven en la calle, en Cuba sería difícil encontrarlos.
Estoy de acuerdo con Karlo en que los cubanos/as son extraordinariamente simpáticos y tratan de ayudar en lo que pueden.
Se puede decir que es un pueblo que canta y baila, pero que no trabaja. ¿Cómo van a trabajar con esos sueldos ridículos? La cosa tiene dificil solución, porque aunque se duplicaran o triplicaran los salarios seguirían sin compensar. Creo que la única solución sería dar libertad a la iniciativa privada, pero parece que los que dirigen el cotarro no están por la labor, porque se les puede ir de las manos. Y la prioridad de Fidel es resistir y eso lo hace muy bien, con la ayuda del bloqueo. Como dice Karlo ¿porqué los EE.UU. no eliminan todas las trabas y se acaban las justificaciones?
Para mí, Cuba es un misterio y, por eso, me interesa muchísimo. En el libro de Vazquez Montalbán "Y Diós entró en La Habana" narra un chiste que, al parecer, le contó Piñeiro (un dirigente de origen español) a Fidel, que dice:
"Un Presidente USA le encarga a la CIA un informe sobre la situación en Cuba. La CIA envía a unos cuantos informadores a Cuba. A su regreso dan su informe al Presidente: Según las estadísticas en Cuba no hay desempleo pero nadie trabaja, nadie trabaja pero los planes de Producción se cumplen, los Planes se cumplen pero no hay comida en las tiendas, no hay comida en las tiendas pero todo el mundo come, todo el mundo come pero todos se quejan de que no hay comida, todo el mundo se queja pero todos acuden a la Plaza de la Revolución a vitorear a Fidel. Sr. Presidente, tenemos todos los datos pero no conseguimos llegar a una conclusión."
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 14 de Mayo de 2006 a las 11:21
Pero, ¿para qué hay presencia policial masiva si todos están "tan"contentos?.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me voy a Cuba
Enviado por el día 14 de Mayo de 2006 a las 14:07
La misma imagen folklorica y de cocoteros que ya hemos visto reflejada antes por aqui.

La Habana no cabe en una postal de almanaque turistico. Cuba es mucho mas que un viaje de vacaciones de 8 dias!