Hispanoamérica
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¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 17:02
Estaba leyendo unas declaraciones de este individuo en Viena, en la última cumbre internacional.
Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 17:31
Lage es un doctor en medicina que salto a la palestra politica cubana, como figura referancial, a finales de los 80 y principio de los 90, en pleno "periodo especial", tras el derrumbe del campo socialista europeo.
Al tipo lo pusieron al frente, al menos como figura visible, de los cambios economicos que se comenzaron a instaurar a nivel central: empresas mixtas, mercados campesinos, pequenos negocios propios....
Al tipo lo pusieron al frente, al menos como figura visible, de los cambios economicos que se comenzaron a instaurar a nivel central: empresas mixtas, mercados campesinos, pequenos negocios propios....
Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 17:34
Ello trajo como consecuencia que muchos lo visualizaran como un representante de los cambios que aparentemente se suscitaban en el regimen, al menos a nivel estatista. Definitivamente el tipo caia bien y muchos lo considerabamos com el mas moderado de los "de arriba".
Recordemos que hasta ese entonces la cupula partidista del regimen siempre estuvo manejada y representada por altos cuadros militares, de gesto adusto y cenho fruncido.
Recordemos que hasta ese entonces la cupula partidista del regimen siempre estuvo manejada y representada por altos cuadros militares, de gesto adusto y cenho fruncido.
Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 17:38
Pero no paso mucho tiempo para que nos dieramos cuenta que el tipo no era ni "chicha ni limona".
Aun muchos lo consideran un reformista, un "tapado" que no tiene mucho que ver con la orientacion bravucona y agresiva de los discursos oficiales. Recordemos que los discursos beligerantes por parte de civiles, al menos en los ultimos anhos, siempre estuvieron destinados a Ricardo Alarcon y al troglodita Perez Roque.
Por eso ha sido una verdadera ironia del destino, meticulosamente planeada sin dudas, de que fuera Lage quien anunciara que Cuba tenia "dos presidentes": Fidel y Chavez.
Aun muchos lo consideran un reformista, un "tapado" que no tiene mucho que ver con la orientacion bravucona y agresiva de los discursos oficiales. Recordemos que los discursos beligerantes por parte de civiles, al menos en los ultimos anhos, siempre estuvieron destinados a Ricardo Alarcon y al troglodita Perez Roque.
Por eso ha sido una verdadera ironia del destino, meticulosamente planeada sin dudas, de que fuera Lage quien anunciara que Cuba tenia "dos presidentes": Fidel y Chavez.
Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 17:41
Esos "cambios" economicos de inicios de los 90 hace mucho rato que se fueron a pique, y con ello la figura de Lage ha ido perdiendo defensores entre los "ilusionados" de dentro de la isla.
Hoy en dia, Carlos Lage es visualizado como uno mas del aparato, de quien se desconocen sus verdaderas intenciones.
Hoy en dia, Carlos Lage es visualizado como uno mas del aparato, de quien se desconocen sus verdaderas intenciones.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 17:44
Muy interesante, Camilo.
Cuando la muerte de Franco se veía próxima, los franquistas tambien se dividieron para prepararse a sucederle.
¿Quienes aspiran a suceder a Castro dentro del "bunker" castrista?
Cuando la muerte de Franco se veía próxima, los franquistas tambien se dividieron para prepararse a sucederle.
¿Quienes aspiran a suceder a Castro dentro del "bunker" castrista?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 17:50
El sucesor natural es Raul Castro. Ten en cuenta que sin dudas el tipo es la segunda figura mas poderosa dentro de la isla.
Domina al ejercito, y domina los ministerios economicos, todos en manos de militares retirados.
Ademas, es quien unico puede heredar, y solo en cierta forma, ese aurea mistica que ha acompanado a su hermano durante mas demedio siglo.
No obstante, la gran duda aqui es si Raul quiere y puede asumir un papel principal, despues de toda una vida ejerciendo de segundon.
Eso nadie absolutamente lo tiene claro, y por ahi podrian venir muchas sorpresas.
Domina al ejercito, y domina los ministerios economicos, todos en manos de militares retirados.
Ademas, es quien unico puede heredar, y solo en cierta forma, ese aurea mistica que ha acompanado a su hermano durante mas demedio siglo.
No obstante, la gran duda aqui es si Raul quiere y puede asumir un papel principal, despues de toda una vida ejerciendo de segundon.
Eso nadie absolutamente lo tiene claro, y por ahi podrian venir muchas sorpresas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 17:52
Ya sabemos que Fidel Castro nombró a su hermano Raúl como sucesor. Pero yo planteé hace varias semanas que Raúl Castro es ya viejo(cumple pronto 75 años)y no hay que descartar la posibilidad de que muriese antes que Fidel.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 17:55
Ningun otro sucesor, y eso esta claro, va a ser aceptado y respetado por la poblacion.
Ni siquiera generales distinguidos como Ulises Rosales del Toro o Abelardo Colome Ibarra, los dos mas conocidos y poderosos dentro de los circulos militares.
Casas Regueiro, Lopez Miera y Cintra Frias? Tampoco.
Ni siquiera generales distinguidos como Ulises Rosales del Toro o Abelardo Colome Ibarra, los dos mas conocidos y poderosos dentro de los circulos militares.
Casas Regueiro, Lopez Miera y Cintra Frias? Tampoco.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 17:56
¿Y dirigentes jóvenes como Pérez Roque?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 17:57
Aqui en el 75 en adelante en el seno del franquismo se separaron diversas familias. Ya antes Fraga habia creado una asociación politica de signo conservador aunque reformista, próximo a las ideas democrata-cristianas.
No obstante, la fragmentacion del franquismo aisló a la extrema derecha en el llamado "bunker", que salió perdiendo en la transición.
No obstante, la fragmentacion del franquismo aisló a la extrema derecha en el llamado "bunker", que salió perdiendo en la transición.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 17:58
Es cierto que Raul es viejo, ademas de que es alcoholico y su salud no parece ser la mejor.
Pero creeme, fuera de Raul, la apoteosis.
Dentro de los cuadros civiles hay que tener en cuenta a Alarcon, un viejo zorro que ha sabido sobrevivir a los "ajusticiamientos" politicos de los que hace gala el regimen de vez en cuando.
El tipo tiene labia, y a pesar de que pueda parecer lo contrario, sabe negociar.
Lage? Le falta carisma y munequeo politico, pero podria llegar arriba, apoyado por otros que quieran manejarlo.
Pero creeme, fuera de Raul, la apoteosis.
Dentro de los cuadros civiles hay que tener en cuenta a Alarcon, un viejo zorro que ha sabido sobrevivir a los "ajusticiamientos" politicos de los que hace gala el regimen de vez en cuando.
El tipo tiene labia, y a pesar de que pueda parecer lo contrario, sabe negociar.
Lage? Le falta carisma y munequeo politico, pero podria llegar arriba, apoyado por otros que quieran manejarlo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 18:01
Perez Roque, amigo Arasou, no tiene la mas minima opcion.
Su retorica, una imitacion menos carismatica y eficiente de la que hizo gala el extinto Roberto Robaina en los 90, lo convierte en un tipo odiado por el pueblo.
En Cuba, ni los que se autodenominan revolucionarios, se lo tragan.
Tampoco a otros cuadros jovenes como Hassan Perez, la figura mas visible de los denominados "jovenes talibanes"
La gente no confia en estos jovenes cuadros, que sin dudas, van a ser lo que mas batalla van a dar por ocupar puestos de avanzado en una futura transicion politica.
Su retorica, una imitacion menos carismatica y eficiente de la que hizo gala el extinto Roberto Robaina en los 90, lo convierte en un tipo odiado por el pueblo.
En Cuba, ni los que se autodenominan revolucionarios, se lo tragan.
Tampoco a otros cuadros jovenes como Hassan Perez, la figura mas visible de los denominados "jovenes talibanes"
La gente no confia en estos jovenes cuadros, que sin dudas, van a ser lo que mas batalla van a dar por ocupar puestos de avanzado en una futura transicion politica.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 18:07
La pregunta sobre Pérez Roque era del forero Dani, Camilo.
Llama la atención que los medios (de izquierda y de derecha) europeos tienden a hablar de Cuba como un todo homogéneo, sin sacar a la luz demasiado este tipo de disputas internas. De ahí que te agradezca estos datos.
Llama la atención que los medios (de izquierda y de derecha) europeos tienden a hablar de Cuba como un todo homogéneo, sin sacar a la luz demasiado este tipo de disputas internas. De ahí que te agradezca estos datos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 18:09
Ara, disculpa.
Pero bueno, la explicacion fue de todos modos.
Pero bueno, la explicacion fue de todos modos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 18:10
En efecto fui yo quien hizo la pregunta y no Arasou. Una vez aclarado todo, gracias por la respuesta.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 18:08
Pero, entonces: Carlos Lage no podria llegar a ser un Carlito's Way de la transicion cubana, no es asi camilo?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 18:13
Jejeje, Lage no es Al Pacino....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 18:19
Ojo, que otro personaje muy importante de todo este entramado es el coronel de los servicios de inteligencia, Luis Alberto Rodriguez.
Este tipo es yerno de Raul Castro, y al mismo tiempo es su mano derecha.
El tipo asesora financiera y politicamente a Raul, y ejerce una enorme influencia a todo nivel.
Luis Alberto Rodriguez es el que se encarga del trabajo sucio tras bambalinas, de eliminar a aquellos que no son confiables, de crear intrigas para descabezar a cuadros, de acumular poder.
El hombre tiene billetes e influencia, y hoy por hoy se constituye en el poder tras las sombras. Es una especie de Vladimiro Montesinos cubano. Casi nadie lo ha oido mencionar, pero a al tos niveles es temible.
Yo me temo que este tipo juegue un rol sumamente importante en una futura transicion.
Este tipo es yerno de Raul Castro, y al mismo tiempo es su mano derecha.
El tipo asesora financiera y politicamente a Raul, y ejerce una enorme influencia a todo nivel.
Luis Alberto Rodriguez es el que se encarga del trabajo sucio tras bambalinas, de eliminar a aquellos que no son confiables, de crear intrigas para descabezar a cuadros, de acumular poder.
El hombre tiene billetes e influencia, y hoy por hoy se constituye en el poder tras las sombras. Es una especie de Vladimiro Montesinos cubano. Casi nadie lo ha oido mencionar, pero a al tos niveles es temible.
Yo me temo que este tipo juegue un rol sumamente importante en una futura transicion.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 18:15
Muy buen análisis camilo,enhorabuena.
¿Podrías contarnos algo de los "jóvenes talibanes"?
¿Poseen el "peso" que se les atribuye o son simples comparsas?
¿Podrías contarnos algo de los "jóvenes talibanes"?
¿Poseen el "peso" que se les atribuye o son simples comparsas?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 18:29
Xurxo, el termino de jovenes talibanes engloba a esa "nueva" generacion de jovenes "revolucionarios" potenciada por el regimen en los anhos 90 para mostrarle al mundo que el regimen contaba con nuevos cuadros partidistas.
Curiosamente nunca reflejaron una mutacion de los conceptos extremistas de la "revolucion" cubana, sino todo lo contrario.
Estos jovenes talibanes suelen manejar un discurso hiper reaccionario y fatalista, como que Cuba se anegara en sangre antes que rendirse y todas esas estupideces.
Al menos hasta que yo sali de Cuba en el 2002, la figura mas visible de este movimiento era Otto Rivero, el entonces primer secretario de la Union de Jovenes Comunistas. Pero el tipo, al igual que muchos, cayo en desgracia hace algo mas de un anho, y fue expulsado del aparato partidista por desviacion de fondos, la acusacion tipica en esos casos.
Curiosamente nunca reflejaron una mutacion de los conceptos extremistas de la "revolucion" cubana, sino todo lo contrario.
Estos jovenes talibanes suelen manejar un discurso hiper reaccionario y fatalista, como que Cuba se anegara en sangre antes que rendirse y todas esas estupideces.
Al menos hasta que yo sali de Cuba en el 2002, la figura mas visible de este movimiento era Otto Rivero, el entonces primer secretario de la Union de Jovenes Comunistas. Pero el tipo, al igual que muchos, cayo en desgracia hace algo mas de un anho, y fue expulsado del aparato partidista por desviacion de fondos, la acusacion tipica en esos casos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 18:31
La gente desconfia de esta nueva generacion partidista, y aborrece sus posiciones extremas. No tienen opciones, ni Yadira Garcia, Ni Hassan perez, ni el abuelito del movimiento, Perez Roque.
En mi opinion, que es la de muchos, son una comparsa repleta de oportunistas.
En mi opinion, que es la de muchos, son una comparsa repleta de oportunistas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 19:58
Sería enteresante conocer si algua de estas bazas en la baraja gubernamental futura sería suficientemente flexible como para contar con la "desidencia" interna actualmente presa o amordazada, y de ser así, cual de los desidentes tendría chance en el hipotético gabinete futuro: ¿O. Payá?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 20:08
Yagruma, tocas un tema interesantisimo, y es especificamente el de Paya.
Te soy sincero, a pesar de que gran parte del viejo exilio miamense no lo considera de confianza, a mi personalmente me parece que es un tipo que ha hecho las cosas bien, desde el punto de vista politico.
El llamado proyecto Varela, puso en verdaderos aprietos eticos y morales a la autocacareada democracia del regimen. Sus propuestas posteriores relacionadas con un proceso de transicion ordenado y basado en principios civicos, son dignas de tener en cuenta.
Eso si, Paya de vez en cuando arremete en contra de otros grupos opositores, lo cual no me ha parecido leal. Ansias de figuracion? No lo se.
Te soy sincero, a pesar de que gran parte del viejo exilio miamense no lo considera de confianza, a mi personalmente me parece que es un tipo que ha hecho las cosas bien, desde el punto de vista politico.
El llamado proyecto Varela, puso en verdaderos aprietos eticos y morales a la autocacareada democracia del regimen. Sus propuestas posteriores relacionadas con un proceso de transicion ordenado y basado en principios civicos, son dignas de tener en cuenta.
Eso si, Paya de vez en cuando arremete en contra de otros grupos opositores, lo cual no me ha parecido leal. Ansias de figuracion? No lo se.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 20:09
Una transicion bajo el mando d Raul no va a ser condescendiente con la disidencia interna. Eso ni pensarlo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos Lage?
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 22:08
Camilo:
"Una transicion bajo el mando d Raul no va a ser condescendiente con la disidencia interna. Eso ni pensarlo".
Absolutamente de acuerdo. Cualquiera que sea la figura del régimen que "herede el trono" debe hacer patente su distanciamiento de las posturas prosoviéticas que han sostenido el castrismo. Y la dinastía Castro está demasiado comprometida para dar ese paso, indispensable para que el gobierno que se forme tenga credibilidad y pueda ofrecer garantías a la desidencia, sobre la base de un acuerdo para la salvación nacional, no de una ideología política.
A Payá tuve el gusto de conocerlo aún joven (en circunstancias agenas a su quehacer político) y espero que con el tiempo alcance la madurez de priorizar la causa nacional por encima de rencillas partidistas. Sin duda es un "cuadro" que la oposición debe preservar.
"Una transicion bajo el mando d Raul no va a ser condescendiente con la disidencia interna. Eso ni pensarlo".
Absolutamente de acuerdo. Cualquiera que sea la figura del régimen que "herede el trono" debe hacer patente su distanciamiento de las posturas prosoviéticas que han sostenido el castrismo. Y la dinastía Castro está demasiado comprometida para dar ese paso, indispensable para que el gobierno que se forme tenga credibilidad y pueda ofrecer garantías a la desidencia, sobre la base de un acuerdo para la salvación nacional, no de una ideología política.
A Payá tuve el gusto de conocerlo aún joven (en circunstancias agenas a su quehacer político) y espero que con el tiempo alcance la madurez de priorizar la causa nacional por encima de rencillas partidistas. Sin duda es un "cuadro" que la oposición debe preservar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quién es Carlos L
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 22:13
Eso de la "causa nacional" me suena tan mal,¿es qué solo quieren cambiar de jinete? me suena a eso de "Patria o Muerte".