Hispanoamérica

Eso te pasa por tus tendencias sexuales sadomasoquistas.

ayalgueru, no se puede torturar ni asesinar a un animal.

no te creas los dibujitos de Disney: los ratones y los perros no hablan, los patos no tienen novias que coquetean, etc...

tampoco las fábulas de animales con cualidades humenas son ciertas... es todo un recurso poético.

estoy de acuerdo en parte ,asesinar no , porque solo las personas pueden ser objeto de asesinato.

Tortura como causacion de dolor y dano si que es. Tortura como efecto secundario de la puesta en escena de un espectaculo (que ya se que no vais a ver como torturan al animal). No me digas que no les duele .. al animal se le causa danio hasta que muere. Esto es cuando menos moralmente objetable/discutible.

De todas formas a mi no me teneis que convencer que ya comente que no soy en partidario de prohibirlo.

saludos

Bueno, si no debieramos cuasar daños aningún animal..
nos hecemos todos vegetarianos y nos dejamos comer por las moscas.

¿y que pasa con las pobres bacterias que mueren a causa de la higiene y los antibióticos?

Hombre pero es que a las gallinas ( que lo pasan mucho peor que los toros de lidia eso seguro ) se las mata para comer. No para hacer un espectaculo de ello.

saludos

¿Y a ellas que más les da?

la vida de una gallina ponedora es una "tortura" en términos humanos desde que nace hasta que muere.

Yo también puedo decir que las únicas corridas que disfruto son cuando el toro cornea al pu.to torero.

Marcial: "ayalgueru, no se puede torturar ni asesinar a un animal."
¡Pero como no! Que caigas en manos del Mossard o de ciertos especialistas en interrogatorios, para que veas que sí se puede. Te ibas a acordar en retroactivo de todo tu árbol genealógico hasta tu no muy lejano pariente simio.

Habría que abolir las corridas de toros y restituir los torneos. Es mucho más divertido y heroico, vistoso y festivo.
Aunque los sustituyen muy bien las peleas profesionales clandestinas de boxeo, sin límite de tiempo y a muerte. Muy adecuado para darle a Marcial la esquina roja y a Cide la esquina azúl. No me la perdería. Sin pizca de remordimiento: sin límite de tiempo y a muerte. Entonces, al sobreviviente, le daría el premio gordo de la lotería si está en condiciones de decirme cuánto dolor puede aguantar un animal, incluyendo al hombre, antes de morir.

¿Yagruma, pones al mismo nivel a animales y a personas?
¿parcticas la zoofilia?
¿sientes afinidad con cerdos, ratas, y otros mamíferos?

¿Mantienes conversaciones a la hora del té con elefantes rosas, guacamayos, y fox terriers?

Un consejo, háztelo mirar.

Es de canallas desear la muerte de un ser humano, pero desear que además sea una bestia quien lo mate raya en lo psicótico.

yagruma es un viejo degenerado....

igual, lo mejor es cuando hacen mierha al torero, que se joda, aguante el toro!

Coup se pasa todo el dia ahorcando la gallina y nadie le dice nada!

Si estuvieras en la plaza no dirías eso. Cuando ocurre un susto al torero, te puedo asegurar que se te hace un nudo en la garganta.

La muerte del toro no es en sí nada impactante.

pero bueno, la degeneración y decadencia de la sociedad moderna es tal que no me extraña que haya desechos sociales que se sientan más cercanos a los rumiantes que a los humanos.

Se ve que incluso la empatía más básica que es con la propia especie queda destruida en los sádicos depravados que disfrutan con la muerte de los toreros.

gracias a Dios, hoy en día, apenas hay cogidas mortales.

vos lo que andas necesitando es que te den una cogida mortal, pero por el orto, marcial, hohohohohoho

los chistes porteños no tienen ninguna gracia en este lado del atlántico, dónde el verbo coger y todos sus derivados son tan asépticos como los mataderos para carne de los yanquis que al parecer admiras.

Ahora eso si no seria partidario de prohibirlo , porque eso seria un acto liberticida y porque hay en todo el rollo de los toros algo de tan transgresor , politicamente incorrecto y tan en contra de los tiempos que vivimos que debo reconocer que no puedo evitar cierta simpatia perversa por la llamada fiesta nacional .. lo reconozco ,,

Estamos en la misma postura creo que el esperar correr la sangre en un mundo tan aséptico es increíblemente trasgresor. La gente no si espera morir al toro pero fundamentalmente esta enamorada de la muerte del torero. De su actitud y del encuentro con su animalidad, del torero y los concurrentes.
También hay que destacar la belleza y lo barroco de todo el entorno. Eso de prohibir las cosas me parece un asesinato de la belleza de lo oscuro. Creo que hay un rollo acá muy complicado pues los toros encarnan al mismo tiempo una manifestación cultural de la esencia hispana, el “enamoramiento de la sensación”. Me parece menos perverso por otro lado que el pate de foi grass, la matanza de focas en Canadá, los zorros que son desollados vivos en china, o los bombardeos a los árabes, y un niño muerto de hambre en Ýfrica.
Eso de dejar los toros y vivir en un mundo Light, perfecto candoroso es tan imperfecto como lo otro porque no existe. Solo en la mente de Walt disney,(seguro era pedofilo como Michael) y el dibujo de Mikey en Afganistán...
En América si hay muchas corridas de toros, especialmente en Perú no hay un pueblo sin una plaza, van gentes de todas las sangres y esta muy cerca de lo religioso.

http://www.yachay.com.pe/especiales/toros/toros1.h...

http://www.pucp.edu.pe/fac/comunic/perdigital/trab...

es igual, marcial, vos tenes menos gracia que un discurso de De la Rua....

ni lo pretendo.

lo triste es ser el chistoso oficial y que nadie te ría las gracias...

cuac cuac!

queres que te la enmarque y te la mande por federal express?:
http://www.fib.se/manolet2.jpg

vale, te la cambio por esta...

http://www.britains-smallwars.com/Falklands/falk-m...

Estaís por civilizar, vuestro aprecio por esta clase de carnicerías demuestra vuestra moral como salvajes todavía por civilizar, aquel que disfruta con el sufrimiento ajeno, ya sea animal o humano, sólo es una escoria que está todavía por civilizar, gracias a dios esta fiesta tarde o temprano va a ser erradicada....

ximo anunciando el fin de los toros:

http://www.dcc.unicamp.br/~stolfi/misc/gentileza/i...

Que preocupación tan excelsa por los toros, que humanidad que candor. Es casi como una nueva era sin racismo, sin hambre. Es tan glamoroso se anti taurino, casi como ser comunista en Europa.

En esto si estoy plenamente de acuerdo contigo. La Fiesta Brava me ha gustado con pasión.

La Feria de Quito es tan buena como la de Madrid, y acaso mejor.

Mira que maravilla:

http://www.feriadequito.com/

Una vez un turista estadounidense que por primera vez vio una corrida en Quito decía esto:

Yo pensaba que era muchísimo mas sangriento. Vieran Uds. como le faenan al ganado aun en los paises altamente industrializados. Es algo espeluznante.

Lo que pasa es que la Tauromaquia tiene ahora muy malo prensa. Por esto nadie protesta contra la crueldad en los mataderos.

En todo caso la Fiesta Brava va muriendo por una razón muy sencilla. El ganado en todos los paises taurinos se va haciendo cada vez más manso. Esto fue algo catastrófico en Mexico, y por esto no hay una gran figura mexicana desde hace casi treinta años. El último fue Manolo Martínez, el de la cornada de caballo en el recto en Bilbao, casi apenas abrirse de capote.

En resumen, salta a la vista que hay mucha ignorancia y mojigatería cuando se habla de la Fiesta Brava.

Cordialmente.

Pedro Malo.

Efectivamente Pedromalo, muchos compatriotas tuyos que viven en Madrid son asíduos de las corridas, y van a la plaza con sus hijos pequeños para que le cojan afición.

Sólo alguien que ignore todo sobre el toreo puede decir que la fiesta se asienta sobre el maltrato al animal.

Todos sabemos que la limpieza tanto a la hora de picar, como de barendillear y sobre todo de matar es esencial.

Los toros pasados de peso e invalidos son el principal problema que tiene el toreo hoy día, eso es cierto, esperemos que los ganaderos reaccionen de alguna manera.

marcial...pero como se puede decir tantas tonterias en tan poco tiempo, tu justificación es de 1ª de preescolar, como se puede decir que no sufre, habla con culaquier veterinario y verás lo que te dice.....soís del jurásico, gracias a dios queda menos gente como tú....

Ximo, es un animal por Dios.

Un poquito de seriedad.

con esto último que acabas de escribir ya te define.....no hay nada más que añadir.

¿nos hemos vuelto locos o qué pasa?

Intentando interpretar lo que siente un animal para erigirnos en su protector.

hemos perdido el norte totalmente, es ridículo.

La decadencia de la sociedad de consumo es tal que ni el Imperio Romano en sus últimos días.

El sufrimiento es una cualidad subjetiva y puramente humana.

¿Acaso no sufre una cucaracha envenenada por insecticidas, con sus estertores antes de morir?

¿acaso no sufre un mosquito aplastado por la formidable fuerza de una mano mientras se alimenta de tu sangre?

enfín, esto es demencial.

lo que es demencial es tu argumentación....por esa misma regla, qué mas da que sufran los seres humanos....es una cuestión subjetiva.....lo dicho gracias a dios en españa cada vez hay menos gente que le guste las corridas de toros...menos mal

Mi argumentación parte de la base de que existe una diferencia esencial entre animales y personas.

Y que nosotros somos humanos, y no animales del campo.


Si no entiendes eso...


hale, vete ahora a protestar contra la industria peletera.

Y menos mal que hay poca gente en España a la que le gusten los toros.

si ya es difícil conseguir una localidad ahora, imaginate si fuera más gente a las corridas, habría que reservar con un año de antelación.

Los toros quedaran para las mentes atrasadas, para gente que son dignos representantes de la mediocridad y crueldad humana......

¿Tu también,cide,hija mía...?

sí, he aquí algunos de esos representantes de la mediocridad humana.

http://www.centaurgalleries.com/Art/00142/I02372-4...

http://www.marbellarestaurant.com/images/newgraphi...

Cuando rodó La condesa descalza, Ava Gardner se enamoró del Estado español y pasó largas temporadas, admirando el arte del toreo y bailando flamenco. Se enamoró y mantuvo varias relaciones: las más sonadas fueron las mantenidas con los toreros Luis Miguel Dominguín y Mario Cabré.
http://www.hiru.com/zinea/erreportaiadidaktikoak/9...

enfín, menos mal que en las filas de los fanáticos antitaurinos tenemos genios de la talla de Ximo y Zeus...

Vamos a ver, para los antitaurinos, les remito a distintos hilos que hay en el foro de España, abiertos por Castelar. El que le interese que los busque.

Ahora hablo para las personas adultas. Los juegos de niños, para la escuela o para el parvulario según proceda: Cide y Marcial, de lo que queda, mañana muy recomendable para toristas como el que suscribe, los toros de Dolores Aguirre con Ramos y Robleño.

Los Palhas no suelen decepcionar, el año pasado les tiraron ( me parece ) un par de ellos en el control veterinario, y el resto de la partida muy aconsejable.

Cita inescusable, el viernes 2 con los Vitorinos el maestro Esplá y El Cid, que va a salir a por todas y a no dejar escapar un solo pase. Ojo la que se pude liar en los quites con los dos. Como funcionen los Saltillos, una bomba. Yo ire a la andanada del 8 con el 7, si el tiempo y las circunstancias no lo impiden.

¿Crees que quedarán entradas para la del día 2?

desde luego que promete...

Noo, ni pensarlo. Puedes pillar algo en reventa, pero a un precio espectacular.

Yo voy con un abono prestao, que maldita la gracia. Es por enfermedad del abonao.

Por cierto que tal la prensa que no la vi. Castella me interesa, Marcial.

No sé, no la vi tampoco.

Jo, están agotadas hasta para la beneficiencia...

al parecer castella se llevó la oreja...

Ojo al gabacho de aquí en adelante...

De todas formas, me huele esta oreja - después de leer la crónica- a refirmación del presidente con el primero y el segundo, por no querer atender al público en la protesta para devolverlos. En cualquier caso fiasco de los del Señor Fraile ( Valdefresno).

No se...; puedo entender que para algunas personas el ver una corrida de toros les afecte sus espiritus quizas algo elevados de la grosera terrenalidad del mundo... Ver atizar al animal, la sangre chorreando, las banderillas, estocadas..., todo eso tiende a encrispar a algunos sensibles seres humanos...
A mi, quiza por mi condicion de cirujano, el asunto no me perturba en lo absoluto, y hasta llego a disfrutar -cuando lo veo- el brutal espectaculo sin ninguna aprension... Cuando estudiaba en la escuela de medicina, recuerdo que realizaba las practicas de fisiologia neuromuscular con los animales del bioterio -ratones, perros, ranas, etc.- sin ningun tipo de gozo oscuro y de crueldad subyacente; sencillamente confirmaba, media, obsevaba y estudiaba realidades fisicas, quimicas y fisiologicas..., que es lo que en verdad somos los seres vivos... Por otro lado, he visto, y seguire viendo, espectaculos sin dudas mas "espantosos" que una corrida de toros, en la que recreamos nuestra primitiva animalidad...
Homo homini lupus...

Me parece una actividad propia de gente estúpida y cobarde... El pobre animal es masacrado con cobardía por un vago con vestido de marikhón... Por suerte, en Panamá cerraron el último ruedo en la década del 60.

No estoy ctan seguro de que los toros sea una actividad de cobardes... Me atreveria a apostar, viejo alta, que cualquier torero bragado seria muy capaz de hacerle a cualquier ser humano una viviseccion sin arrugarse... Para mi todo es cuestion de escrupulos y sensibilidades mas o menos a flor de piel...

Bueno Yagruma, si se refiere a mi, puedo decirle que mi problema es que soy oriundo de una tierra de salvajes, donde hasta hace poco para matar a un chancho se le cortaba la garganta y se lo hacía desangrar hasta morir, toda una barbaridad (que en algunos lados se sigue haciendo). Por suerte llegaron los tiempos modernos y ahora los matamos a escopetazos, lo que no deja de ser una barbaridad pero no importa, pronto adquiriremos la inyección letal para que estos animalitos no sufran. Y quien sabe, capaz que con el tiempo nos abstendremos de masacrar a los pobres animales para asi progresar:

http://www.stalinvive.com/comments.php?id=260_0_1_...

Me parece una actividad propia de gente estúpida y cobarde... El pobre animal es masacrado con cobardía por un vago con vestido de marikhón... Por suerte, en Panamá cerraron el último ruedo en la década del 60.

Nada mas lejano a la fiesta brava que esa apreciación, tampoco me imagino una Panamá con toros no por menospreciar pero el caribe esta tan transculturado por las influencias africanas y la tutela yanqui que no la veo.
Creo que los toros son salvajes y por eso son bellos, es un rasgo de nuestra esencia y parte de la cosmovisión de una cultura.

http://www.achotoros.dnet.com.pe/

De otro lado existen fiestas relacionadas con el toro ya peruanizadas, en la región de Ancahs se baila alrededor del toro, mientras este esta sujeto, de pronto es soltado y los concurrentes echan a correr. Suena menos sangriento pero el toro termina igual en la olla.
Hay una fiesta muy singular “Yawarfiesta” o fiesta de la sangre en español, se da al sur en zonas mayoritariamente indias, representa el triunfo de los Incas sobre los españoles, una suerte de victoria sobre el toro que vino de Europa, en ella un cóndor es amarrado a un toro, el cóndor al tratar de liberarse hunde sus garras en el otro animal que intenta cornearlo. El cóndor lo picotea al animal. De ves en cuando un indio se lanza a la plaza y es destripado por el animal desesperado. Es estremecedor pero es…

http://www.perou.net/ala/esp/Yawarfiesta.html