Hispanoamérica
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Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 28 de Junio de 2006 a las 17:53
En este foro se han formulado toda clase de críticas a la revolución cubana.
La inmensa mayoría no hacen más que reproducir las tonterías y los infantilismos de la propaganda norteamericana (millones esclavizados por un hombre, fortuna de Castro, comunistas malvados, etc.).
Pero me interesa detenerme en una en particular, que puede encerrar una dosis de verdad.
Es aquella que habla de la supuesta moral represiva en materia sexual, que acarrearía la persecución de homosexuales y otras minorías en la isla.
La crítica no deja de ser sorprendente proviniendo de un sitio que hace del \"anticomunismo\" la bandera de lucha más importante.
Cuando yo era un adolescente, no hace mucho, una de las críticas más severas que se le lanzaba al socialismo era su ataque frontal a la moral sexual conservadora y familiera, crítica que emanaba un fortísimo tufillo clerical.
El comunista era un \"enemigo de la familia\", un depravado partidario de las mayores aberraciones sexuales y morales. La mujer, bajo el comunismo, era poco menos que una prostituta indecente o más bien una putta insaciable, sustraida de su hogar y de la crianza de sus niños por obra de la \"cultura materialista del comunismo\".
Recuerdo que se atribuía tanta maldad a la ausencia de Dios, garante de la decencia en las relaciones eternas entre el hombre y la mujer y entre los sexos.
Toda esta parafernalia de mentiras lograba escandalizar a las respetables señoras de su hogar y generaba en ellas y sus cónyuges un odio demencial al \"comunismo\". Rozaba sus prejuicios más sensibles y evocaba el fantasma de su familia pulverizada y sus hijas prostiuidas.
Mientras eso sucedía en nuestros paises, Cuba legalizaba el divorcio y el aborto, impulsaba la liberación de la mujer y su participación en la vida pública. Era la prueba \"irrefutable\" de su infinita maldad, decía la propaganda clerical-conservadora.
Pero ahora resulta que las sociedades occidentales se han en cierto modo \"cubanizado\" y quien se ha vuelto retrógrado es Cuba.
El cambio en la cultura occidental, a mi entender, es parte de las transformaciones experimentadas en las últimas décadas como consecuencia del avance del neoliberalismo.
La ofensiva del capital tiende a mercantilizar todas las esferas de la vida humana. La aliencación mercantil invade los territorios íntimos no en nombre de la \"liberación\" sino en nombre del negocio y el dinero.
¿Qué tienen que ver los hippies que hace 30 años proclamaban el amor libre y los mega-burdeles de la actualidad?.
Hay tanta distancia entre unos y otros como la hay entre la aunténtica libertad y el accionar libre de las multinacionales que proclaman los dueños del poder.
Como en tantos otros asuntos, el capital se apropia de los más avanzados valores humanistas para degradarlos y cooptarlos en su lógica economicista vulgar.
Llamo a reflexionar sobre este tema y aguardo sus respuestas.
Saludos,
La inmensa mayoría no hacen más que reproducir las tonterías y los infantilismos de la propaganda norteamericana (millones esclavizados por un hombre, fortuna de Castro, comunistas malvados, etc.).
Pero me interesa detenerme en una en particular, que puede encerrar una dosis de verdad.
Es aquella que habla de la supuesta moral represiva en materia sexual, que acarrearía la persecución de homosexuales y otras minorías en la isla.
La crítica no deja de ser sorprendente proviniendo de un sitio que hace del \"anticomunismo\" la bandera de lucha más importante.
Cuando yo era un adolescente, no hace mucho, una de las críticas más severas que se le lanzaba al socialismo era su ataque frontal a la moral sexual conservadora y familiera, crítica que emanaba un fortísimo tufillo clerical.
El comunista era un \"enemigo de la familia\", un depravado partidario de las mayores aberraciones sexuales y morales. La mujer, bajo el comunismo, era poco menos que una prostituta indecente o más bien una putta insaciable, sustraida de su hogar y de la crianza de sus niños por obra de la \"cultura materialista del comunismo\".
Recuerdo que se atribuía tanta maldad a la ausencia de Dios, garante de la decencia en las relaciones eternas entre el hombre y la mujer y entre los sexos.
Toda esta parafernalia de mentiras lograba escandalizar a las respetables señoras de su hogar y generaba en ellas y sus cónyuges un odio demencial al \"comunismo\". Rozaba sus prejuicios más sensibles y evocaba el fantasma de su familia pulverizada y sus hijas prostiuidas.
Mientras eso sucedía en nuestros paises, Cuba legalizaba el divorcio y el aborto, impulsaba la liberación de la mujer y su participación en la vida pública. Era la prueba \"irrefutable\" de su infinita maldad, decía la propaganda clerical-conservadora.
Pero ahora resulta que las sociedades occidentales se han en cierto modo \"cubanizado\" y quien se ha vuelto retrógrado es Cuba.
El cambio en la cultura occidental, a mi entender, es parte de las transformaciones experimentadas en las últimas décadas como consecuencia del avance del neoliberalismo.
La ofensiva del capital tiende a mercantilizar todas las esferas de la vida humana. La aliencación mercantil invade los territorios íntimos no en nombre de la \"liberación\" sino en nombre del negocio y el dinero.
¿Qué tienen que ver los hippies que hace 30 años proclamaban el amor libre y los mega-burdeles de la actualidad?.
Hay tanta distancia entre unos y otros como la hay entre la aunténtica libertad y el accionar libre de las multinacionales que proclaman los dueños del poder.
Como en tantos otros asuntos, el capital se apropia de los más avanzados valores humanistas para degradarlos y cooptarlos en su lógica economicista vulgar.
Llamo a reflexionar sobre este tema y aguardo sus respuestas.
Saludos,
Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 28 de Junio de 2006 a las 18:37
Reflexionar sobre que? Si es mejor tu facismo bananero de peronista anacronico deficiente mental o es mejor el de los ultra derechistas anacronicos ultra religiosos?
Lees las estupideces que escrbis o directamente tenes alguna tendencia masoquista de hacia la humillacion?
En primer lugar que tiene que ver el aborto con la liberacion sexual? Nada.
Segundo, que clase de idiota intenta construir 10 parrafos de estupideces para justificar la homofobia por parte del estado cubano?
Tercero, la hipocresia y la idiotez sale a la luz en tus palabras: Mientras hablas de liberacion y "clerigos", noto que no te faltaron prejuicios para apuntar hacia la "mercantilizacion" del sexo, es decir, tu doble moral facista y la total carencia de una retorica aceptable muestra lo mismo, la diferencia es que para unos (la derecha) es una depravacion, en tu caso es una degradacion "mercantilista", pero eso si, todo sirve como argumento para castigar a la prostituta y marginarla.
Mas comico aun, la comparacion de la "derecha" de nuevo, te comparas con tu mismos elementos: Si es cierto, la propaganda de la ultraderecha no dudo en calificar a los comunistas de la depravacion, los comunistas y el regimen cubano en particular anunciaba que en la Isla no habia mas prostitucion, de nuevo poniendo a la prostituta como una de las peores bajezas de la sociedad.
Como hay plomeros, carpinteros y almaceneros, hay prostituas (y prostitutos), es la profesion mas antigua del mundo, no es un crimen ni una bajeza, solo los moralistas (de Izquierda y Derecha, Religiosos y no religisos) ponen el prejuicio en la prostituta como blanco.
La diferencia es que mientras en los paises donde existe estabilidad y democracia, hay libertad y por ende prostituirse es una eleccion, en paises donde no existe esto y reina el hambre no hay libertad de eleccion, hay que hacerlo como un medio de supervivencia o de progreso, como el caso de las pobres jineteras donde era la unica forma de escapar del regimen.
Cada parrafo en lugar de distanciar, te acerca mas, por eso, quizas en tu pais ideal donde exista un estado policia poderoso seas feliz y puedas perseguir prostitutas, periodistas y todo lo que represente un "peligro" a la tan bien amada revolucion facista tuya , lastima que los de tu clase estan condenados a vivir detras de una pantalla de PC, siquiera pueden sacar el 3% de los votos.
Facho.
Lees las estupideces que escrbis o directamente tenes alguna tendencia masoquista de hacia la humillacion?
En primer lugar que tiene que ver el aborto con la liberacion sexual? Nada.
Segundo, que clase de idiota intenta construir 10 parrafos de estupideces para justificar la homofobia por parte del estado cubano?
Tercero, la hipocresia y la idiotez sale a la luz en tus palabras: Mientras hablas de liberacion y "clerigos", noto que no te faltaron prejuicios para apuntar hacia la "mercantilizacion" del sexo, es decir, tu doble moral facista y la total carencia de una retorica aceptable muestra lo mismo, la diferencia es que para unos (la derecha) es una depravacion, en tu caso es una degradacion "mercantilista", pero eso si, todo sirve como argumento para castigar a la prostituta y marginarla.
Mas comico aun, la comparacion de la "derecha" de nuevo, te comparas con tu mismos elementos: Si es cierto, la propaganda de la ultraderecha no dudo en calificar a los comunistas de la depravacion, los comunistas y el regimen cubano en particular anunciaba que en la Isla no habia mas prostitucion, de nuevo poniendo a la prostituta como una de las peores bajezas de la sociedad.
Como hay plomeros, carpinteros y almaceneros, hay prostituas (y prostitutos), es la profesion mas antigua del mundo, no es un crimen ni una bajeza, solo los moralistas (de Izquierda y Derecha, Religiosos y no religisos) ponen el prejuicio en la prostituta como blanco.
La diferencia es que mientras en los paises donde existe estabilidad y democracia, hay libertad y por ende prostituirse es una eleccion, en paises donde no existe esto y reina el hambre no hay libertad de eleccion, hay que hacerlo como un medio de supervivencia o de progreso, como el caso de las pobres jineteras donde era la unica forma de escapar del regimen.
Cada parrafo en lugar de distanciar, te acerca mas, por eso, quizas en tu pais ideal donde exista un estado policia poderoso seas feliz y puedas perseguir prostitutas, periodistas y todo lo que represente un "peligro" a la tan bien amada revolucion facista tuya , lastima que los de tu clase estan condenados a vivir detras de una pantalla de PC, siquiera pueden sacar el 3% de los votos.
Facho.
Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 28 de Junio de 2006 a las 18:48
moro:
Estudia a las UMAP.
Hace escaos dias una de las hijas de Raul Castro, quien esta a cargo de un programa de educacion sexual en la isla (tu sabes, monarquia politica) se refirio timidamente al tema.
Estudia a las UMAP.
Hace escaos dias una de las hijas de Raul Castro, quien esta a cargo de un programa de educacion sexual en la isla (tu sabes, monarquia politica) se refirio timidamente al tema.
Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 28 de Junio de 2006 a las 19:13
Por cierto, aunque no habia nacido, te puedo asegurar que el movimiento hippie estuvo prohibido en Cuba.
Precisamente muchos simpatizantes del "hippismo" engrosaron las filas de los condenados en las UMAP.
Hasta los Beatles estuvieron prohibidos hasta inicios de los 80, cuando ya no existian casi ni rastros del grupo de Liverpool.
Y hasta una estatua tiene ahora Lennon en un oscuro parque de La Habana!
Precisamente muchos simpatizantes del "hippismo" engrosaron las filas de los condenados en las UMAP.
Hasta los Beatles estuvieron prohibidos hasta inicios de los 80, cuando ya no existian casi ni rastros del grupo de Liverpool.
Y hasta una estatua tiene ahora Lennon en un oscuro parque de La Habana!
Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 28 de Junio de 2006 a las 19:33
Una cosa es prostituirte porque te da la gana y te gusta mas el vicio que el oficio y otra es –tener que- . Me refería al tema de la prostituciòn en Cuba no por una preocupación moral o religiosa sino porque es un indicador de la miseria económica de la isla.
No se puede hablar de libertad sexual donde tienes que vender tu sexualidad para poder comer. Una cosa es que alguien sea gay si le nace serlo y otro que se venda por hambre, creo que hay marcadas diferencias.
Sobre el aborto si me parece un paso hacia la libertad y el derecho sobre su cuerpo de las mujeres. Pero no llego a entender como avanza la humanidad con la prostituciòn en Cuba y cual es el logro de la revolución ahí.
No se puede hablar de libertad sexual donde tienes que vender tu sexualidad para poder comer. Una cosa es que alguien sea gay si le nace serlo y otro que se venda por hambre, creo que hay marcadas diferencias.
Sobre el aborto si me parece un paso hacia la libertad y el derecho sobre su cuerpo de las mujeres. Pero no llego a entender como avanza la humanidad con la prostituciòn en Cuba y cual es el logro de la revolución ahí.
Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 28 de Junio de 2006 a las 19:58
Moro, morito, Morisqueto de morindanga... Dime una cosa, morcillita mondonguera rellena con los detrirus de izquierdismo bananero: Aparte de tu forzada movilizacion a las Falklands, has salido alguna ves de Argentina... corrijo de Belgrano, Bs. As.???? Y de tus posibles viajes, cuales paises te han gustado mas???
Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 28 de Junio de 2006 a las 20:57
"Cuando yo era un adolescente, no hace mucho"
Vamos avanzando, moro reconoce su inamadurez ¿cuando dejaste la edad del pavo moro? ¿34/35?
"El comunista era un "enemigo de la familia", un depravado partidario de las mayores aberraciones sexuales y morales. La mujer, bajo el comunismo, era poco menos que una prostituta indecente o más bien una putta insaciable, sustraida de su hogar y de la crianza de sus niños por obra de la "cultura materialista del comunismo"."
Pues eso queda bastante evidenciado en Europa de Este y Cuba, principales proveedores de prostitutas para Europa. Creo que es bastante evidente que no solo la miseria que arrastra el comunismo es responsable de esta situación, sino la falta de contención moral en la sociedad que implica el desmantelamiento de la iglesia. Respecto a la represión contra los homesexuales, el asunto es indiscutible el maltrato y la represión sufrida por los "inadaptados sociales" como los llama el Che por la revolución y si hoy son tolerados es simplemente por el redito economico que el turismo gay genera en la isla pero no por un cambio en los prejuicios inmorales de la "revolución". Asi que Morillo, deja de hablar boludeces, los yankees no sancionaron las leyes represivas vigentes en la isla contra gays y lesbianas, tampoco obligan a las jovencitas a bajarse la bombacha con el primer gallego con dinero que pase para que se las lleve lejos del "paraiso revolucionario" a sufrir las penurias del proletariado español. Eso lo hizo tu querido FIdel Castro no la "propaganda yankee".
Vamos avanzando, moro reconoce su inamadurez ¿cuando dejaste la edad del pavo moro? ¿34/35?
"El comunista era un "enemigo de la familia", un depravado partidario de las mayores aberraciones sexuales y morales. La mujer, bajo el comunismo, era poco menos que una prostituta indecente o más bien una putta insaciable, sustraida de su hogar y de la crianza de sus niños por obra de la "cultura materialista del comunismo"."
Pues eso queda bastante evidenciado en Europa de Este y Cuba, principales proveedores de prostitutas para Europa. Creo que es bastante evidente que no solo la miseria que arrastra el comunismo es responsable de esta situación, sino la falta de contención moral en la sociedad que implica el desmantelamiento de la iglesia. Respecto a la represión contra los homesexuales, el asunto es indiscutible el maltrato y la represión sufrida por los "inadaptados sociales" como los llama el Che por la revolución y si hoy son tolerados es simplemente por el redito economico que el turismo gay genera en la isla pero no por un cambio en los prejuicios inmorales de la "revolución". Asi que Morillo, deja de hablar boludeces, los yankees no sancionaron las leyes represivas vigentes en la isla contra gays y lesbianas, tampoco obligan a las jovencitas a bajarse la bombacha con el primer gallego con dinero que pase para que se las lleve lejos del "paraiso revolucionario" a sufrir las penurias del proletariado español. Eso lo hizo tu querido FIdel Castro no la "propaganda yankee".
Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 28 de Junio de 2006 a las 21:07
Mirá que son mal educados, ehh.
Especialmente los argentinos.
Propongo un tema, abro una discusión y todo lo que recibo a cambio es una lluvia de insultos.
¡¡Desagradecidos!!
Especialmente los argentinos.
Propongo un tema, abro una discusión y todo lo que recibo a cambio es una lluvia de insultos.
¡¡Desagradecidos!!
Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 28 de Junio de 2006 a las 21:11
No tienen vergüenza...
Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 28 de Junio de 2006 a las 21:44
Moro: Voy a tratar de decirte con la mayor brevedad (¿me prestarás una pizca de atención?), que el sistema del "socialismo real" se caracteriza en materia "moral" por su conservadurismo y patriarcalismo. Esto es inherente a cualquier sistema autoritario y controlador (primacía del varón, marginación del homosexual, sometimiento de la mujer). A mayor totalitarismo, mayor conservadurismo. Y el régimen cubano NO es la exepciòn de la regla.
Te cuento que una de las mayores decepciones de las luchadoras del movimiento bolchevique en sus inicios fue comprobar que a medida que se iba consolidando este en el poder, las posturas patriarcalistas y autoritarias prevalecieron frente a la inicial "liberalidad moral" y feminista. Ej: Krupskaya, la mujer de Lenin: modelo de la esposa sumisa, sacrificada, anulada y sometida al marido en cuerpo y alma.
Sin embargo, es preciso reconocer que el régimen socialista sí significó una especie de "liberación" de la mujer desde el punto de vista profesional, pero nada más que en eso. Y no por sentido de justicia o altruìsmo, sino porque el régimen NECESITABA DE LA MUJER. Y la "liberó" ÚNICAMENTE allí donde la necesitaba: en el frente laboral. En efecto, los sueldos (ínfimos) se equipararon con los de los varones, las mujeres tuvieron acceso a casi todas las profesiones (incluidas aquellas, como la militar, reservadas tradicionalmente al varón) y mayor participatividad en las actividades pùblicas.
Pero esto, si bien benefició a las mujeres en general, por otra parte las sometió a una doble carga, ya que en ningún caso fueron dispensadas, ni aliviadas en sus tareas tradicionales (como la atención de marido, hogar e hijos), gravámen que raras veces el varón está dispuesto a compartir. Ej: si en el Kindergarten se enferma el bebé, a quien llaman es a la madre, que tiene que ausentarse de su trabajo. Nunca molestan al papá. Por lo que el papá sigue siendo la primera fuerza laboral, y su mujer sólo es una "profesionista de segunda".
Esto se ve muy bien en los puestos claves de gobierno o de poder, ocupados casi exclusivamente en Cuba por varones de raza blanca, siendo así que a mayor responsabilidad y poder prevalecen más los varones caucásicos. La opresión de las negras y mulatas es aún mayor. De hecho, la ignorancia en materia sexual de la mujer cubana sigue siendo generalmente supina.
Alguien dijo una vez que la verdadera liberaciòn femenina es doméstica, cuando ella logra revolucionar el sistema autoritario tradicionalmente paterfamiliar. Otros opinan que la liberaciòn de la mujer sólo es efectiva mediante la tecnificación de las labores domésticas: cuando las mujeres disponen de lavadoras, planchas elèctricas, cocinas modernas, lavatrastes, etc. Otros, en fin, dicen que la verdadera liberación de la mujer está en la revolución de la idea que la mujer tiene de sí misma y de su lugar en la sociedad humana y en la naturaleza.
Sólo la mujer puede "salvarse" a sí misma de la opresión sexista y social.
Te cuento que una de las mayores decepciones de las luchadoras del movimiento bolchevique en sus inicios fue comprobar que a medida que se iba consolidando este en el poder, las posturas patriarcalistas y autoritarias prevalecieron frente a la inicial "liberalidad moral" y feminista. Ej: Krupskaya, la mujer de Lenin: modelo de la esposa sumisa, sacrificada, anulada y sometida al marido en cuerpo y alma.
Sin embargo, es preciso reconocer que el régimen socialista sí significó una especie de "liberación" de la mujer desde el punto de vista profesional, pero nada más que en eso. Y no por sentido de justicia o altruìsmo, sino porque el régimen NECESITABA DE LA MUJER. Y la "liberó" ÚNICAMENTE allí donde la necesitaba: en el frente laboral. En efecto, los sueldos (ínfimos) se equipararon con los de los varones, las mujeres tuvieron acceso a casi todas las profesiones (incluidas aquellas, como la militar, reservadas tradicionalmente al varón) y mayor participatividad en las actividades pùblicas.
Pero esto, si bien benefició a las mujeres en general, por otra parte las sometió a una doble carga, ya que en ningún caso fueron dispensadas, ni aliviadas en sus tareas tradicionales (como la atención de marido, hogar e hijos), gravámen que raras veces el varón está dispuesto a compartir. Ej: si en el Kindergarten se enferma el bebé, a quien llaman es a la madre, que tiene que ausentarse de su trabajo. Nunca molestan al papá. Por lo que el papá sigue siendo la primera fuerza laboral, y su mujer sólo es una "profesionista de segunda".
Esto se ve muy bien en los puestos claves de gobierno o de poder, ocupados casi exclusivamente en Cuba por varones de raza blanca, siendo así que a mayor responsabilidad y poder prevalecen más los varones caucásicos. La opresión de las negras y mulatas es aún mayor. De hecho, la ignorancia en materia sexual de la mujer cubana sigue siendo generalmente supina.
Alguien dijo una vez que la verdadera liberaciòn femenina es doméstica, cuando ella logra revolucionar el sistema autoritario tradicionalmente paterfamiliar. Otros opinan que la liberaciòn de la mujer sólo es efectiva mediante la tecnificación de las labores domésticas: cuando las mujeres disponen de lavadoras, planchas elèctricas, cocinas modernas, lavatrastes, etc. Otros, en fin, dicen que la verdadera liberación de la mujer está en la revolución de la idea que la mujer tiene de sí misma y de su lugar en la sociedad humana y en la naturaleza.
Sólo la mujer puede "salvarse" a sí misma de la opresión sexista y social.
Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 28 de Junio de 2006 a las 21:21
Moro, ¿porqué no nos dices mejor qué mérito en particular le encuentras a la sociedad cubana en esta materia que no encuentres en otras similares sociedades de nuestra América?
Mira que el mundo ha evolucionado tanto en materia sexual en los últimos cuarenta años. Porque francamente en tu post se detectan tus acostumbradas e injustificadas loas a la dictadura castrista, pero sin ningún basamento.
Vamos, tanto respetan a la mujer que, tú mismo lo alabaste, si las pillan tratando de salir de Cuba, las juzgan y condenan. Menudo feminismo el de ese régimen.
Saludos cordiales.
Mira que el mundo ha evolucionado tanto en materia sexual en los últimos cuarenta años. Porque francamente en tu post se detectan tus acostumbradas e injustificadas loas a la dictadura castrista, pero sin ningún basamento.
Vamos, tanto respetan a la mujer que, tú mismo lo alabaste, si las pillan tratando de salir de Cuba, las juzgan y condenan. Menudo feminismo el de ese régimen.
Saludos cordiales.
Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 28 de Junio de 2006 a las 21:52
El lugar natural en que la mujer ha de vivir su vida es la cocina.
Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 28 de Junio de 2006 a las 22:10
"Mira que el mundo ha evolucionado tanto en materia sexual en los últimos cuarenta años."
Bueno, dandose una vueltita por la Habana y viendo esos fords y chevys de los 50's, las construcciones de los 40's en ruinas, las peluquerias con esos viejos secadores de la posguerra, creo que no solo en materia sexual no a evolucionado mucho Cuba en los ultimos 40 años. No sé, quizas no es Fidel, el triangulo de las Bermudas abrio un vórtice en la continuidad espacio-tiempo del caribe justo sobre Cuba y cuando uno viaja para alli retrocede hacia 1950, un dia de estos vamos a ese famoso escuadron de aviadores yankees desaparecido en los 40's sobrevolando La Habana como si no hubiera pasado nada.
Bueno, dandose una vueltita por la Habana y viendo esos fords y chevys de los 50's, las construcciones de los 40's en ruinas, las peluquerias con esos viejos secadores de la posguerra, creo que no solo en materia sexual no a evolucionado mucho Cuba en los ultimos 40 años. No sé, quizas no es Fidel, el triangulo de las Bermudas abrio un vórtice en la continuidad espacio-tiempo del caribe justo sobre Cuba y cuando uno viaja para alli retrocede hacia 1950, un dia de estos vamos a ese famoso escuadron de aviadores yankees desaparecido en los 40's sobrevolando La Habana como si no hubiera pasado nada.
Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 28 de Junio de 2006 a las 22:22
Como el regimen va a prohibir el ejercicio de la principal fuente de ingresos de la patetica isla bananera??.
Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 29 de Junio de 2006 a las 01:29
Yagruma,
El régimen bolchevique, de la mano de Alexandra Kollantai, revolucionó el papel de la mujer en los primeros años y significó un gigantesco paso adelante en un país campesino supermachista.
A tal punto que la propaganda antibolchevique atacaba la revolución porque pretendía "destruir la familia, nucleo fundamental de la sociedad". Se extendieron las guarderías infantiles y la mujer comenzó a liberarse, lentamente de la esclavitud del hogar.
Algo similar ocurrión en China luego de la revolución.
Con el triunfo del stalinismo, la vieja moral machista se impuso nuevamente y hubo un fuerte retroceso. Hay que reconocer que modificar patrones y prejuicios ancestrales no se logra de un día para el otro.
En cuanto a la revolución cubana, he dicho que de ser cierto el machismo y la homofobia, pues entonces yo me opongo a ella.
Pero no nos olvidemos que cuando la revolución legalizó el divorcio y el aborto, el resto de los paises latinoamericanos y de casi todo el mundo estaban muy lejos de hacerlo.
Por lo demás, el % de mujeres con cargos parlamentarios en Cuba supera ampliamente al de los paises de AL. Son datos concretos.
Me parece que en este tema se repite lo que en tantos otros: se utilizan los prejuicios machistas, comunes a tantos otros paises, para echar lodo sobre la revolución.
No deja de ser gracioso escuchar a conservadores y religiosos, atacar a Cuba por la homofobia social y cultural.
Habría que preguntarle a Benigno que opina de la igualdad sexual y del otorgamiento de derechos a las minorías (homosexuales, travestis, etc.)
Saludos,
El régimen bolchevique, de la mano de Alexandra Kollantai, revolucionó el papel de la mujer en los primeros años y significó un gigantesco paso adelante en un país campesino supermachista.
A tal punto que la propaganda antibolchevique atacaba la revolución porque pretendía "destruir la familia, nucleo fundamental de la sociedad". Se extendieron las guarderías infantiles y la mujer comenzó a liberarse, lentamente de la esclavitud del hogar.
Algo similar ocurrión en China luego de la revolución.
Con el triunfo del stalinismo, la vieja moral machista se impuso nuevamente y hubo un fuerte retroceso. Hay que reconocer que modificar patrones y prejuicios ancestrales no se logra de un día para el otro.
En cuanto a la revolución cubana, he dicho que de ser cierto el machismo y la homofobia, pues entonces yo me opongo a ella.
Pero no nos olvidemos que cuando la revolución legalizó el divorcio y el aborto, el resto de los paises latinoamericanos y de casi todo el mundo estaban muy lejos de hacerlo.
Por lo demás, el % de mujeres con cargos parlamentarios en Cuba supera ampliamente al de los paises de AL. Son datos concretos.
Me parece que en este tema se repite lo que en tantos otros: se utilizan los prejuicios machistas, comunes a tantos otros paises, para echar lodo sobre la revolución.
No deja de ser gracioso escuchar a conservadores y religiosos, atacar a Cuba por la homofobia social y cultural.
Habría que preguntarle a Benigno que opina de la igualdad sexual y del otorgamiento de derechos a las minorías (homosexuales, travestis, etc.)
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 29 de Junio de 2006 a las 04:20
Y de donde saco moro que la "revolucion" legalizo el divorcio?
Eso es absolutamente falso.
Hay que ser imbecil o tremendamente ignorante para sostener burdas mentiras como esa, amigo moro.
Uno de los escasisimos diarios oficiales del regimen, el "Juventud Rebelde", te abofetea en la cara:
"El primer paso firme que se dio para instalar el divorcio vincular en Cuba fue en el año 1903, cuando se presentó un proyecto de divorcio a la Cámara de Representantes, pero la imposibilidad de disolver el vínculo matrimonial seguiría viva, aunque después sufriría nuevos ataques. Ya para el año 1918 se logra establecer la ruptura marital, incluso fue reconocida por la Constitución de 1940, en el quinto párrafo del artículo 43"
Espero que una vez mas, tengas que tragarte tu ridicula propaganda.
Eso es absolutamente falso.
Hay que ser imbecil o tremendamente ignorante para sostener burdas mentiras como esa, amigo moro.
Uno de los escasisimos diarios oficiales del regimen, el "Juventud Rebelde", te abofetea en la cara:
"El primer paso firme que se dio para instalar el divorcio vincular en Cuba fue en el año 1903, cuando se presentó un proyecto de divorcio a la Cámara de Representantes, pero la imposibilidad de disolver el vínculo matrimonial seguiría viva, aunque después sufriría nuevos ataques. Ya para el año 1918 se logra establecer la ruptura marital, incluso fue reconocida por la Constitución de 1940, en el quinto párrafo del artículo 43"
Espero que una vez mas, tengas que tragarte tu ridicula propaganda.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 29 de Junio de 2006 a las 13:42
Estimado moro:
Tu comentario no hace mas que desviar el punto en analisis en este foro, lo que yo pueda pensar o no sobre los derechos que puedan tener o no los homosexuales y travestis, poco y nada tienen que ver con lo que aqui se esta hablando.
Dicho sea de paso, no creo que tus amados regimenes comunistas otorgaran derechos de ningun tipo ni a los gays ni a los travestis y demas, es mas ni siquiera tenian derecho los heterosexuales.
Me pregunto si realmente alguna vez estuviste viviendo en un regimen bolchevique real, durante algunos años, resulta que yo por suerte no, pero mi madre y mi abuela, tuvieron que sufrir 9 años de regimen comunista, en donde tenia que trabajar de lunes a sabado 10 horas por dia y sin recibir un miserable dinar, solamente le daban 450 gramos de carne (y eso que eran dos) y otras vituallas para seguir durante la semana.
Mi abuelo la paso peor dado que tuvo que escaparse de yugoslavia y vivir en argentina sin conocer a su hija (mi madre) hasta 9 años despues.
Este testimonio lejos de buscar el melodrama, solamente sirve para explicar desde la experiencia personal que el comunismo no sirve para nada.
Desde el punto de vista economico, creo que ya esta probado con creces que no es viable, y desde el punto de vista filosofico, me gustaria entablar un debate sobre este sistema, pero aún no he encontrado rival alguno que este a la altura del debate, de hecho porque todos los que defienden el sistema ni siquiera leyeron el capital.
Asi que, moro, amigo, vuestros sistemas comunistas no sirven para nada, no voy a decir que el capitalismo sea la alternativa, pero el comunismo esta lejos de serlo.
Saludos.
Tu comentario no hace mas que desviar el punto en analisis en este foro, lo que yo pueda pensar o no sobre los derechos que puedan tener o no los homosexuales y travestis, poco y nada tienen que ver con lo que aqui se esta hablando.
Dicho sea de paso, no creo que tus amados regimenes comunistas otorgaran derechos de ningun tipo ni a los gays ni a los travestis y demas, es mas ni siquiera tenian derecho los heterosexuales.
Me pregunto si realmente alguna vez estuviste viviendo en un regimen bolchevique real, durante algunos años, resulta que yo por suerte no, pero mi madre y mi abuela, tuvieron que sufrir 9 años de regimen comunista, en donde tenia que trabajar de lunes a sabado 10 horas por dia y sin recibir un miserable dinar, solamente le daban 450 gramos de carne (y eso que eran dos) y otras vituallas para seguir durante la semana.
Mi abuelo la paso peor dado que tuvo que escaparse de yugoslavia y vivir en argentina sin conocer a su hija (mi madre) hasta 9 años despues.
Este testimonio lejos de buscar el melodrama, solamente sirve para explicar desde la experiencia personal que el comunismo no sirve para nada.
Desde el punto de vista economico, creo que ya esta probado con creces que no es viable, y desde el punto de vista filosofico, me gustaria entablar un debate sobre este sistema, pero aún no he encontrado rival alguno que este a la altura del debate, de hecho porque todos los que defienden el sistema ni siquiera leyeron el capital.
Asi que, moro, amigo, vuestros sistemas comunistas no sirven para nada, no voy a decir que el capitalismo sea la alternativa, pero el comunismo esta lejos de serlo.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 29 de Junio de 2006 a las 23:15
Les guste o no, señores liberales, ha sido la izquierda la abanderada en la lucha por los derechos civiles y por la equidad de género en el mundo occidental.
Salvo un puñado de liberales (Condorcet, Stuart Mill...) el liberalis se volvió reaccionario tan pronto surgieron las primeras voces femeninas que clamaban por la plena igualdad de derechos de Hombres y Mujeres...
¿Por qué siempre olvidan a la Wollstonecraft?
Tan pronto la recordada Wollstonecrfat sacó su famosa "Vindicación de los Derechos de la Mujer" la condenaron al ostracismo por...200 años!!
Los liberales contempóraneos la llamaron loca, pu.ta, degenerada, etc..
Algo muy parecido a lo que todavía hacen con mujeres que piensan como yo.
Vamos, reconozcánlo: fueron los comunistas y socialistas (las feministas sufragistas eran casi todas socialistas y el Dia de la Mujer tiene antecedentes en esta orientación política) los que se rompieron la sesera y patearon calles para que hoy mujeres como yo puedan decir: "Fuí a la Universidad, me gradué, tengo igualdad de derechos con cualquier hombre y los ejerzo, NINGÚN HOMBRE ES MEJOR QUE YO, etc"...
Peséle a quién le pese..el rol del liberalismo en la conquista de la mujer ES MARGINAL, conservador y clerical..
PD: En Vzla existe el divorcio desde 1881. ¿En Chile todavía no, o por fin?
???
Salvo un puñado de liberales (Condorcet, Stuart Mill...) el liberalis se volvió reaccionario tan pronto surgieron las primeras voces femeninas que clamaban por la plena igualdad de derechos de Hombres y Mujeres...
¿Por qué siempre olvidan a la Wollstonecraft?
Tan pronto la recordada Wollstonecrfat sacó su famosa "Vindicación de los Derechos de la Mujer" la condenaron al ostracismo por...200 años!!
Los liberales contempóraneos la llamaron loca, pu.ta, degenerada, etc..
Algo muy parecido a lo que todavía hacen con mujeres que piensan como yo.
Vamos, reconozcánlo: fueron los comunistas y socialistas (las feministas sufragistas eran casi todas socialistas y el Dia de la Mujer tiene antecedentes en esta orientación política) los que se rompieron la sesera y patearon calles para que hoy mujeres como yo puedan decir: "Fuí a la Universidad, me gradué, tengo igualdad de derechos con cualquier hombre y los ejerzo, NINGÚN HOMBRE ES MEJOR QUE YO, etc"...
Peséle a quién le pese..el rol del liberalismo en la conquista de la mujer ES MARGINAL, conservador y clerical..
PD: En Vzla existe el divorcio desde 1881. ¿En Chile todavía no, o por fin?
???
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 29 de Junio de 2006 a las 23:17
Erratas:
Arriba debe decir...
"Algo muy parecido a lo que todavía hacen con mujeres que piensan como yo LOS LIBERALES DE ESTA PÝGINA"..
¿Saludos?
Arriba debe decir...
"Algo muy parecido a lo que todavía hacen con mujeres que piensan como yo LOS LIBERALES DE ESTA PÝGINA"..
¿Saludos?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 29 de Junio de 2006 a las 23:44
A la cocina!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 29 de Junio de 2006 a las 23:49
Al manicomio.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 29 de Junio de 2006 a las 23:50
abroad, contéstale con uno de esos mensajes kilométricos tuyos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 29 de Junio de 2006 a las 23:57
Mejor que le conteste Arasou
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 00:00
Venga abroad si tu método es fácil. Tienes que empezar con un "jajajajaja", después seguir con lo de "realmente no puedo creerme estas pelotudeces que bla bla bla..." y luego seguir el resto del mensaje olvidándote de que existen las comas, los puntos y las mayúsculas.
ánimo.
ánimo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 00:07
Cuando idiomas hablaste hoy coup?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 00:09
No sé, pero el tuyo seguro que no:
"Cuando idiomas hablaste hoy coup?"
???????????????
"Cuando idiomas hablaste hoy coup?"
???????????????
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 00:12
Mira, te podria mandar a hacerte la paja, pero no quiero caer en la vulgaridad, de hecho tenes razon, quizas no tenga tiempo para poner puntos y comas, queres que te un empleo como mi corrector de castellano? Asi estas ocupado y te dejas de hincharme las pelotas :):):)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 00:18
¿Qué pelotas? es que no sé de lo que me hablas tronc.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral se
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 00:21
Ves? No sabes pelotas, estas despedido por no saber las variaciones regionales e internacionales del castellano.
COJONES significa.
COJONES significa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la mora
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 00:25
Abroad:
en realidad con mi anterior mensaje, hacía referencia sibilinamente a tu carencia de esos atributos, preguntando por ellos. ¿no lo coges?
en realidad con mi anterior mensaje, hacía referencia sibilinamente a tu carencia de esos atributos, preguntando por ellos. ¿no lo coges?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 00:27
Queres te coja? Pero como si no hubieran suficientes trolos que el coup ahora quiere que lo coja.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 00:28
Abroad:
Aquí "coger" es "entender".
¿No lo coges = ¿no lo entiendes?
Aquí "coger" es "entender".
¿No lo coges = ¿no lo entiendes?
Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 00:20
"El régimen bolchevique, de la mano de Alexandra Kollantai, revolucionó el papel de la mujer en los primeros años y significó un gigantesco paso adelante en un país campesino supermachista."
Esos "saltos adelante" de las revoluciones zurdas suelen ser muy extraños. Como dijo yagruma "la "liberó" ÚNICAMENTE allí donde la necesitaba: en el frente laboral" (a eso hay que agregarle el frente militar, donde tambien miles de mujeres fueron sacrificadas por el amado Stalin); prueba de ello es que no hubo en 70 años de historias mujeres liderando los "procesos revolucionarios", lo mismo pasa en Cuba con los negros y mulatos ¿donde estan los funcionarios no de la minoria, sino de la mayoría racial de Cuba? siempre relegados a una mera participación decorativa, como la primera y unica cosmonauta sovietica (la URSS se jacto de enviar a la primera "mujer" al espacio en los 60's, nunca más envio una mujer al espacio ¿porque? obviamente porque fue propaganda para el movimiento feminista yankee no porque el socialismo considerara a la mujer un igual).
En fin, hay que reconocer que FACISMO en eso los supero abiertamente, creo que no hay mujer más reconocida mundialmente que Eva Perón, la verdadera argentina más famosa del mundo aunque el machismo zurdo quiera imponernos figuritas como Maradona o el CHe Guevara. Si bien podemos criticar sus inescrupulosas "politicas sociales", su autoritarismo y su filofranquismo, no podemos negar que le patio bien las p... al machismo latinoamericano y dio a las mujeres los derechos que le corresponden.
Esos "saltos adelante" de las revoluciones zurdas suelen ser muy extraños. Como dijo yagruma "la "liberó" ÚNICAMENTE allí donde la necesitaba: en el frente laboral" (a eso hay que agregarle el frente militar, donde tambien miles de mujeres fueron sacrificadas por el amado Stalin); prueba de ello es que no hubo en 70 años de historias mujeres liderando los "procesos revolucionarios", lo mismo pasa en Cuba con los negros y mulatos ¿donde estan los funcionarios no de la minoria, sino de la mayoría racial de Cuba? siempre relegados a una mera participación decorativa, como la primera y unica cosmonauta sovietica (la URSS se jacto de enviar a la primera "mujer" al espacio en los 60's, nunca más envio una mujer al espacio ¿porque? obviamente porque fue propaganda para el movimiento feminista yankee no porque el socialismo considerara a la mujer un igual).
En fin, hay que reconocer que FACISMO en eso los supero abiertamente, creo que no hay mujer más reconocida mundialmente que Eva Perón, la verdadera argentina más famosa del mundo aunque el machismo zurdo quiera imponernos figuritas como Maradona o el CHe Guevara. Si bien podemos criticar sus inescrupulosas "politicas sociales", su autoritarismo y su filofranquismo, no podemos negar que le patio bien las p... al machismo latinoamericano y dio a las mujeres los derechos que le corresponden.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 09:23
Bueno, jaja, a Evita en España le hacía publicidad el Auxilio Social de Falange Española Tradicionalista y de las Juntas Ofensivas Nacional Sindicalistas. Los niños agradecían a Evita la ayuda que les prestaba a ellos, a España y al Caudillo.
No sé si la "feminista" Evita comulgaba con las doctrinas de la Sección Femenina de Falange, aunque visto lo bien que se llevaba con el régimen franquista y su paternalismo social, combinado con su predilección por las prendas y joyas caras, no lo dudo mucho.
No sé si la "feminista" Evita comulgaba con las doctrinas de la Sección Femenina de Falange, aunque visto lo bien que se llevaba con el régimen franquista y su paternalismo social, combinado con su predilección por las prendas y joyas caras, no lo dudo mucho.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 14:14
Abroad, marikhón, khabrhón y mhamhavherghas, contesta a las preguntas que te hago arriba.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 16:11
Contra
1) vos que te haces llamar comunista, alguna vez leiste los postulados del comunismo?, poruqe por lo que escribis parece que no, te doy una ayuda, no los escribio Cohelo, fue un tipo de nombre Marx.
Te pregunto porque tu postura va en contra de lo que marx definio como Ser humano generico, postura filosofica que contradice con lo que escribis, podria perder el tiempo explicandote que siginifica conceptualmente Ser Humano Generico, pero la verdad que no tengo ganas, y de paso me gusta dejarte parada como la ignorante que sos.
Un saludo.
1) vos que te haces llamar comunista, alguna vez leiste los postulados del comunismo?, poruqe por lo que escribis parece que no, te doy una ayuda, no los escribio Cohelo, fue un tipo de nombre Marx.
Te pregunto porque tu postura va en contra de lo que marx definio como Ser humano generico, postura filosofica que contradice con lo que escribis, podria perder el tiempo explicandote que siginifica conceptualmente Ser Humano Generico, pero la verdad que no tengo ganas, y de paso me gusta dejarte parada como la ignorante que sos.
Un saludo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 16:13
La verdad es que Doña Contra debería dedicarse a la cocina, como cualquier mujer normal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 16:25
"Contra
1) vos que te haces llamar comunista"
Cuándo salió del closet la contris?, ella siempre dijo que era socialdemocrata, ahora es comunista?
1) vos que te haces llamar comunista"
Cuándo salió del closet la contris?, ella siempre dijo que era socialdemocrata, ahora es comunista?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 16:48
1) Lo que ocurre, Maligno, es que el liberalismo los adoctrina para que crean que todos los izquierdistas somos marxistas, cosa que no es cierta.
No soy marxista, por mucho que yo aprecie, como en efecto hago, los análisis llamados marxistas. No he leído, y dudo mucho que llegue a leer, El Capital o cualquier otra obra descomunal de Marx.
Creo que más bien me inclino al postestructuralismo o algo así..
2) La breve discusión entre Coñ..de Matón y Abroad me ha dado mucha risa..
3) Arielc dice:
"Esos "saltos adelante" de las revoluciones zurdas suelen ser muy extraños. Como dijo yagruma "la "liberó" ÚNICAMENTE allí donde la necesitaba: en el frente laboral"
NO ME DIGAN...como no!!!
Que mentirosos, por Dios!!
No soy marxista, por mucho que yo aprecie, como en efecto hago, los análisis llamados marxistas. No he leído, y dudo mucho que llegue a leer, El Capital o cualquier otra obra descomunal de Marx.
Creo que más bien me inclino al postestructuralismo o algo así..
2) La breve discusión entre Coñ..de Matón y Abroad me ha dado mucha risa..
3) Arielc dice:
"Esos "saltos adelante" de las revoluciones zurdas suelen ser muy extraños. Como dijo yagruma "la "liberó" ÚNICAMENTE allí donde la necesitaba: en el frente laboral"
NO ME DIGAN...como no!!!
Que mentirosos, por Dios!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 16:56
A la cocina!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 17:03
Y tú a la letrina!
jijiji.
jijiji.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 17:46
La prolosfacis es la clasica seguidora de Hillary Clinton, la gran "líder" feminista yankee que se traga publicamente que el marido le meta los cuernos a cambio de una bancada en el congreso.
Por el contrario, se dice por alli que Evita le metio los cuernos al General con un ex-jerarca de las SS refugiado en España tras la guerra, eso es una feminista de derechas!!!!
http://argentina.indymedia.org/news/2005/05/292693...
Por el contrario, se dice por alli que Evita le metio los cuernos al General con un ex-jerarca de las SS refugiado en España tras la guerra, eso es una feminista de derechas!!!!
http://argentina.indymedia.org/news/2005/05/292693...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuba y la moral sexual
Enviado por el día 30 de Junio de 2006 a las 18:00
Ya, que te pones como loca, estuve en Madrid hace mas de 10 anios, despues de ese viaje fui pero mas \"escapada\", estuve en Galicia (Santiago y Corunia), Ibiza (de eso no me acuerdo completamente) y el Pais Vasco una vez que fui al Sur de Francia y cruce.
Restaurantes Argentinos no se, no fui a ninguno, la comida espaniola estaba muy bien asi que no necesidades.
Y de los Espanioles que queres que te diga? Me parecieron Espanionalisimos jajajaj, no se, como en todo lados, hay espanioles buenos (la gran mayoria) y Espanioles de mierdda:)
Si hay esa cuestion de "familiaridad" tambien, pero no se porque en Italia me senti mas familiarizado (y eso que tengo un poquito de sangre italiana nada mas)
Restaurantes Argentinos no se, no fui a ninguno, la comida espaniola estaba muy bien asi que no necesidades.
Y de los Espanioles que queres que te diga? Me parecieron Espanionalisimos jajajaj, no se, como en todo lados, hay espanioles buenos (la gran mayoria) y Espanioles de mierdda:)
Si hay esa cuestion de "familiaridad" tambien, pero no se porque en Italia me senti mas familiarizado (y eso que tengo un poquito de sangre italiana nada mas)