Hispanoamérica
Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.
El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 25 de Julio de 2006 a las 06:13
http://hrw.org/spanish/opiniones/1998/cuba-eeuu.ht...
"Lo que es aún más grave, el embargo ha convertido en enemigos a todos los potenciales aliados de Washington en esta materia. Ha servido para que gobiernos de todo el mundo permanezcan en silencio, incluso cuando Castro encarcela a disidentes pacíficos en condiciones infrahumanas, por actividades que en el continente hoy no se penaliza — como el delito de "propaganda enemiga." La gran mayoría de los Presidentes democráticos de América Latina a los que personalmente hemos solicitado que ejerzan presión, para mejorar la situación de los derechos humanos en Cuba, han rechazado nuestra iniciativa, por cuanto no quieren ser vistos como cómplices de las tácticas intimidatorias de Washington. Mientras el embargo siga en pie, los latinoamericanos simpatizarán con La Habana."
¿estos tipos de Human Rights Watch son deficientes mentales o piensan que somos retardados?
¿que relación existe entre el embargo de EEUU y que los demas paises se callen las violaciones a los DDHH en la isla? Hasta un nene de 2 años se da cuenta que es una vulgar escusa y también que la unica salida a los DDHH en Cuba es el derrocamiento de la dictadura. La progresía se dice "democratica, respetuosa de los DDHH, tolerante", pero siempre encuentra alguna escusa para no ser ni democratica, ni respetuosa de los DDHH y sobre todo intolerante.
Por suerte hay un gobierno en el mundo que se pasa el "pero" progresista bien por el traste.
"Lo que es aún más grave, el embargo ha convertido en enemigos a todos los potenciales aliados de Washington en esta materia. Ha servido para que gobiernos de todo el mundo permanezcan en silencio, incluso cuando Castro encarcela a disidentes pacíficos en condiciones infrahumanas, por actividades que en el continente hoy no se penaliza — como el delito de "propaganda enemiga." La gran mayoría de los Presidentes democráticos de América Latina a los que personalmente hemos solicitado que ejerzan presión, para mejorar la situación de los derechos humanos en Cuba, han rechazado nuestra iniciativa, por cuanto no quieren ser vistos como cómplices de las tácticas intimidatorias de Washington. Mientras el embargo siga en pie, los latinoamericanos simpatizarán con La Habana."
¿estos tipos de Human Rights Watch son deficientes mentales o piensan que somos retardados?
¿que relación existe entre el embargo de EEUU y que los demas paises se callen las violaciones a los DDHH en la isla? Hasta un nene de 2 años se da cuenta que es una vulgar escusa y también que la unica salida a los DDHH en Cuba es el derrocamiento de la dictadura. La progresía se dice "democratica, respetuosa de los DDHH, tolerante", pero siempre encuentra alguna escusa para no ser ni democratica, ni respetuosa de los DDHH y sobre todo intolerante.
Por suerte hay un gobierno en el mundo que se pasa el "pero" progresista bien por el traste.
Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 25 de Julio de 2006 a las 14:43
Pero claro que el mal llamado bloqueo favorece al regimen. Es una banderita politica que tio Fidel y sus secuaces agitan sin parar para justificar sus penurias, sus robos, sus abusos.
Por suerte hay moritos que se tragan la historia, sino no servirian de nada los millones de dollares empleados por el fifo para vender la novela de la victimizacion.
Bloqueo?
Si, por parte del regimen, para el pueblo.
Por suerte hay moritos que se tragan la historia, sino no servirian de nada los millones de dollares empleados por el fifo para vender la novela de la victimizacion.
Bloqueo?
Si, por parte del regimen, para el pueblo.
Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 25 de Julio de 2006 a las 21:24
Sin dudas le ha servido de escusa, eso es evidente, ¿sin embargo no habria escusa para la "democratización" de la Isla y la denuncia de las violaciones de los derechos humanos en la Isla?.
Creo que se cae de maduro 3 cosas:
1) quienes ponen de escusa "el bloqueo" se buscarian cualquier otra cosa para justificar los crimenes castristas, de hecho lo hacian con la URSS, China, etc. La misma palabra "bloqueo" es clara, lo real es que hay un embargo, el "Bloqueo" es una simple escuca inventada y la izquierda la cree con fervor aunque no exista.
2) Dudo que haya algun ser sobre la tierra que le preocupen sinceramente los crimenes del castrismo pero piense que debe relativizarlos por "el bloqueo", sino todo lo contrario, aquellos que no les importan los derechos humanos de los cubanos lo usan para justificar su repugnante falta de compromiso democratico y humanista.
3) Nadie a explicado como una mejora en la economía cubana tras un levantamiento del embargo ayudaria a mejorar la situación de los derechos humanos y no a darle oxigeno al regimen para que sus abusos sean más tolerados como ocurre en el resto de America Latina cuando la economia marcha bien. No podemos hacer una encuesta en Cuba, pero no hay cubano que haya salido de la isla que no haga responsable de sus penurias exclusivamente al regimen castrista. Salvo que los señores "defensores de los derechos humanos" crean que la mejor estrategia para que uno no sea victima de la represión politica en Cuba, es no cuestionar ni hacer nada que moleste al gobierno.
Es absurdo pero parece la politica de DDHH que estas ONG reclaman para las dictaduras de izquierdas, ¿cuantas ONG de DDHH se quejaron contra el "bloqueo" a la Sudafrica del Apartheid?
Creo que se cae de maduro 3 cosas:
1) quienes ponen de escusa "el bloqueo" se buscarian cualquier otra cosa para justificar los crimenes castristas, de hecho lo hacian con la URSS, China, etc. La misma palabra "bloqueo" es clara, lo real es que hay un embargo, el "Bloqueo" es una simple escuca inventada y la izquierda la cree con fervor aunque no exista.
2) Dudo que haya algun ser sobre la tierra que le preocupen sinceramente los crimenes del castrismo pero piense que debe relativizarlos por "el bloqueo", sino todo lo contrario, aquellos que no les importan los derechos humanos de los cubanos lo usan para justificar su repugnante falta de compromiso democratico y humanista.
3) Nadie a explicado como una mejora en la economía cubana tras un levantamiento del embargo ayudaria a mejorar la situación de los derechos humanos y no a darle oxigeno al regimen para que sus abusos sean más tolerados como ocurre en el resto de America Latina cuando la economia marcha bien. No podemos hacer una encuesta en Cuba, pero no hay cubano que haya salido de la isla que no haga responsable de sus penurias exclusivamente al regimen castrista. Salvo que los señores "defensores de los derechos humanos" crean que la mejor estrategia para que uno no sea victima de la represión politica en Cuba, es no cuestionar ni hacer nada que moleste al gobierno.
Es absurdo pero parece la politica de DDHH que estas ONG reclaman para las dictaduras de izquierdas, ¿cuantas ONG de DDHH se quejaron contra el "bloqueo" a la Sudafrica del Apartheid?
Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 26 de Julio de 2006 a las 04:05
Alerta que camina el antiimperialismo por América Latina.
El tratado comercial firmado entre Cuba y el MERCOSUR es una patada al bloqueo yanqui.
Como hace más de 30 años, mediante decisión política y soberana el gobierno del General Perón rompia el bloqueo otorgando un credito a Cuba.
A partir del 2001 cambiaron las cosas. el pueblo sepulto al liberalismo
El tratado comercial firmado entre Cuba y el MERCOSUR es una patada al bloqueo yanqui.
Como hace más de 30 años, mediante decisión política y soberana el gobierno del General Perón rompia el bloqueo otorgando un credito a Cuba.
A partir del 2001 cambiaron las cosas. el pueblo sepulto al liberalismo
Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 26 de Julio de 2006 a las 04:19
¿No veis sus mercedes lo que es evidente? Al final el mejor aliado del régimen habanero ha sido la política anticubana norteamericana desde Teddy Rossevelt a la fecha.
Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 26 de Julio de 2006 a las 04:27
como que anticubano, si Teddy combatio contra los bastardos ibericos??
http://img91.imageshack.us/my.php?image=uvs0607230...
http://img91.imageshack.us/my.php?image=uvs0607230...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 26 de Julio de 2006 a las 04:32
Jajaja! Eso me recuerda el epitafio que escribiò Don Juan Tenorio en la tumba de su rival Don Luis Mejía:
"No os podéis quejar,
vosotros a quien maté.
Si buena vida os quité,
mejor sepultura os di".
Teddy construyó el monumento de la neocolonia norteamericana sobre el mausoleo de la colonia española: ¡no cupo mayor honor para el vencido!
"No os podéis quejar,
vosotros a quien maté.
Si buena vida os quité,
mejor sepultura os di".
Teddy construyó el monumento de la neocolonia norteamericana sobre el mausoleo de la colonia española: ¡no cupo mayor honor para el vencido!
Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 26 de Julio de 2006 a las 17:54
"Perón rompia el bloqueo otorgando un credito a Cuba."
Cierto!!! ¿y Cuba cuando lo pago? ja, ja, ja. Pueden firmar mil papeles, dudo que alguna empresa venda algo a Cuba sin pagarlo en efectivo y al triple del precio del mercado "por culpa del bloqueo" claro esta :-P
Salvo que ahora Kirchner piense poner un frigorifico estatal con el turquito Samid de gerente!
Alerta, Alerta que corre el idi0tismo por América Latina!
Cierto!!! ¿y Cuba cuando lo pago? ja, ja, ja. Pueden firmar mil papeles, dudo que alguna empresa venda algo a Cuba sin pagarlo en efectivo y al triple del precio del mercado "por culpa del bloqueo" claro esta :-P
Salvo que ahora Kirchner piense poner un frigorifico estatal con el turquito Samid de gerente!
Alerta, Alerta que corre el idi0tismo por América Latina!
Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 26 de Julio de 2006 a las 20:02
Perdón, amigos, entre tanto divague y "escusas", se me escapó el meollo del problema:
¿Están o no a favor del bloqueo ... perdón, digo embargo norteamericano contra Cuba?
¿Están o no a favor del bloqueo ... perdón, digo embargo norteamericano contra Cuba?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 26 de Julio de 2006 a las 20:06
moro, yo estoy en contra del embargo, asi como otros pueden estar a favor.
Sigo pensando que a quien afecta el embargo es al pueblo cubano, no a la minoria dominante.
Y pienso tambien sobre todas las cosas que el embargo fortalece al regimen.
El dia que el mal llamado bloqueo se elimine, el regimen tendra sus dias contados.
Por cierto, las gasolineras CITGO del gobierno venezolano, siguen inundando las carreteras y autopistas de los EUA...
Sigo pensando que a quien afecta el embargo es al pueblo cubano, no a la minoria dominante.
Y pienso tambien sobre todas las cosas que el embargo fortalece al regimen.
El dia que el mal llamado bloqueo se elimine, el regimen tendra sus dias contados.
Por cierto, las gasolineras CITGO del gobierno venezolano, siguen inundando las carreteras y autopistas de los EUA...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 26 de Julio de 2006 a las 20:09
Deberías preguntarte, entonces, por qué razón el bloqueo/embargo se mantiene durante 45 años.
¿No será que los yanquis quieren hundir a la revolución, empobrecerla, quebrarla y agotarla para evitar que su ejemplo prospere?
¿No será que los yanquis quieren hundir a la revolución, empobrecerla, quebrarla y agotarla para evitar que su ejemplo prospere?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Cast
Enviado por el día 26 de Julio de 2006 a las 20:11
pero no es mucho decir que EEUU tiene el poder de arruinar a Cuba por medio de un embargo unilateral, como si Cuba fuese un apendice de los EEUU que depende del comercio con el Tio Sam para prosperar?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Cast
Enviado por el día 27 de Julio de 2006 a las 12:18
Hundida esta, Cuba es un hotel flotante para los europeos, es decir, vive de las sobras del capitalismo occidental...
¿Tienen idea de la cantidad de españoles que se van en agosto para allá? Las agencias de viajes estan llenas de ofertas.
¿Tienen idea de la cantidad de españoles que se van en agosto para allá? Las agencias de viajes estan llenas de ofertas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Cast
Enviado por el día 27 de Julio de 2006 a las 14:53
"Deberías preguntarte, entonces, por qué razón el bloqueo/embargo se mantiene durante 45 años.
¿No será que los yanquis quieren hundir a la revolución, empobrecerla, quebrarla y agotarla para evitar que su ejemplo prospere?"
Lo que realmente me pregunto es como si hay bloqueo, los hijos de los dirigentes mas encopetados pueden largarse a Europa a estudiar sus carreras universitarias. (Oh, terrible, no estudian en Cuba...)
Lo que me pregunto es por que mi vieja tiene que salir a vender de puerta en puerta cafe ligado con chicharo, mientras las senoronas desayunan con Bustelo instantaneo.
Lo que me pregunto es por que hace un par de semanas mi viejo tuvo que hacerse una Cistoscopia a sangre fria, sin anestesia, mientras los "duenos" del pais se atienden en el CIMEQ y en el septimo piso del Fajardo.
Lo que me pregunto es por que mi sobrino de 8 anos no puede tomar leches en las mananas, y tiene que conformarse con un vaso de refresco de hojas de naranja, mientras el hijo del "pincho" saborea un vaso de leche Nestle.
¿No será que los yanquis quieren hundir a la revolución, empobrecerla, quebrarla y agotarla para evitar que su ejemplo prospere?"
Lo que realmente me pregunto es como si hay bloqueo, los hijos de los dirigentes mas encopetados pueden largarse a Europa a estudiar sus carreras universitarias. (Oh, terrible, no estudian en Cuba...)
Lo que me pregunto es por que mi vieja tiene que salir a vender de puerta en puerta cafe ligado con chicharo, mientras las senoronas desayunan con Bustelo instantaneo.
Lo que me pregunto es por que hace un par de semanas mi viejo tuvo que hacerse una Cistoscopia a sangre fria, sin anestesia, mientras los "duenos" del pais se atienden en el CIMEQ y en el septimo piso del Fajardo.
Lo que me pregunto es por que mi sobrino de 8 anos no puede tomar leches en las mananas, y tiene que conformarse con un vaso de refresco de hojas de naranja, mientras el hijo del "pincho" saborea un vaso de leche Nestle.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel
Enviado por el día 27 de Julio de 2006 a las 15:00
Refresco de hojas de naranja?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fi
Enviado por el día 27 de Julio de 2006 a las 15:08
aca tambien, creo haber visto agencias de turismo que ofrecian por 1200 dolares 14 dias en un hotel lujoso de La Habana....yo paso, gracias....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen d
Enviado por el día 27 de Julio de 2006 a las 15:10
Tu ya tienes reservada esa habitación en Chueca, junto a la discoteca y la sauna.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régim
Enviado por el día 27 de Julio de 2006 a las 15:35
Lord ya tiene una, en un hotel de la calle Gascon justito al lado de una disco que se llama Amerika...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al R
Enviado por el día 27 de Julio de 2006 a las 17:02
Arasou:
Coges las hojas de naranja y las hierves en agua.
Luego las pones a enfriar y te la tomas.
Coges las hojas de naranja y las hierves en agua.
Luego las pones a enfriar y te la tomas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece
Enviado por el día 27 de Julio de 2006 a las 17:03
Te puedes creer que esto está lleno de naranjos y limoneros y en la vida he oido algo asi. Gracias, a ver si lo pruebo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favor
Enviado por el día 27 de Julio de 2006 a las 17:15
Asi son las vainas a veces, ara... Bien dice el adagio de que la necesidad tiene cara de hereje..., y, en Cubita la Bella, la necesidad es, desde hace casi cincuenta anos, manantial generatriz de los ingenios creativos mas insospechados... Algo que, acorde con la logica Morisqueteana, tambien deberiamos atribuirlo al "criminal bloqueo yanquee"...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington F
Enviado por el día 27 de Julio de 2006 a las 17:20
Pero no tiene mala pinta la bebida...hum.
La cocina española popular tambien procura aprovechar lo todo.
La cocina española popular tambien procura aprovechar lo todo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washingt
Enviado por el día 27 de Julio de 2006 a las 17:32
No, no; en realidad es bien buena... Aqui a las hojas de naranja, limon, guanabanas y otras frutas, por lo general citricas, se las hierve como tizana, se las deja reposar y luego se la toma caliente como digestivo luego de las comidas... Le llaman Te, y es una costumbre antiquisima en nuestra cultura que, aunque se ha perdido bastante en su uso cotidiano, aun pervive en muchas zonas sobretodo rurales... Fria, como refresco, no se toma por aqui; pero, por lo que te dije anteriromente, supongo que debe ser bastante agradable...
Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 28 de Julio de 2006 a las 17:39
¿No será que los yanquis quieren hundir a la revolución, empobrecerla, quebrarla y agotarla para evitar que su ejemplo prospere?
quueee??? ¿no eran precisamente las empresas privadas, especialmente las yankees las que empobrecen a nuestros pueblos? Moro, suerte que no eres abogado sino solo podrias trabajar en Cuba, donde los resultados ya estan definidos de antemano, ja, ja, ja.
Pero bueno, sin dudas la falta de corporaciones gringas empobrece a la isla, sino la politica no tendria sentido y obviamente afecta al pueblo cubano y no a su dictador: ¿alguien se va a creer que Fidel va a dejar de ponerle gasolina a sus limusinas, los aviones para traer a sus amigotes o a las 4x4 para que se pasee Dieguito Maradona de boliche en boliche a las 4AM para echarla en un generador electrico para un hospital de Holguin? es rídiculo!!!! pero también es absurdo creer que el pueblo cubano no conozca esas "prioridades" del lider revolucionario y le tenga "amor" al "heroe patrio bloqueado por EEUU" con esa clases de acciones.
EEUU mantuvo el embargo durante la existencia de la URSS porque evidentemente subia los costos de mantener a su "portaaviones" caribeño, pero igual el costo del "bloqueo" eran minimo comparado con los costos de subsidiar los desastres del "almirante" en la isla: no fue EEUU quién tiro abajo la industria y la producción agricola de la isla, bueno, salvo que nos creamos que cuba esta llena de agentes de la CIA dedicados a sabotear cosechas como tantas veces denuncio el coma-andante.
quueee??? ¿no eran precisamente las empresas privadas, especialmente las yankees las que empobrecen a nuestros pueblos? Moro, suerte que no eres abogado sino solo podrias trabajar en Cuba, donde los resultados ya estan definidos de antemano, ja, ja, ja.
Pero bueno, sin dudas la falta de corporaciones gringas empobrece a la isla, sino la politica no tendria sentido y obviamente afecta al pueblo cubano y no a su dictador: ¿alguien se va a creer que Fidel va a dejar de ponerle gasolina a sus limusinas, los aviones para traer a sus amigotes o a las 4x4 para que se pasee Dieguito Maradona de boliche en boliche a las 4AM para echarla en un generador electrico para un hospital de Holguin? es rídiculo!!!! pero también es absurdo creer que el pueblo cubano no conozca esas "prioridades" del lider revolucionario y le tenga "amor" al "heroe patrio bloqueado por EEUU" con esa clases de acciones.
EEUU mantuvo el embargo durante la existencia de la URSS porque evidentemente subia los costos de mantener a su "portaaviones" caribeño, pero igual el costo del "bloqueo" eran minimo comparado con los costos de subsidiar los desastres del "almirante" en la isla: no fue EEUU quién tiro abajo la industria y la producción agricola de la isla, bueno, salvo que nos creamos que cuba esta llena de agentes de la CIA dedicados a sabotear cosechas como tantas veces denuncio el coma-andante.
Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 28 de Julio de 2006 a las 17:53
Hoy el embargo se mantiene basicamente para complacer a los exiliados cubanos en Miami, por eso la propaganda progre filo-castrista al respecto hace referencia a que solo afecta al pueblo cubano y no al tirano ¿no era que Castro era el lider humanitario que se seca el sandwich de su boca para darselo a los hambrientos?. La idea es apelar a la sensibilidad de los cubanos sobre los padecimientos de los isleños, se olvidan que ellos saben que el responsable de eso es Fidel Castro y la prioridad es echarlo a patadas.
Despues hay razones de estabilidad: si EEUU levanta el embargo no solo daria dinero fresco al castrismo para que financie a sus pandilleros por el continente (ya lo hace ahora que tiene a Chavez de virrey en PDVSA), debilitaria las economicas del resto del caribe que se verian afectados por una competencia desleal (no son los mismos los salarios de los empleados de hoteles en republica dominicana que lso que les pagan a los esclavos de Fidel) y les abriria las puertas al populismo chavequista.
Despues hay razones de estabilidad: si EEUU levanta el embargo no solo daria dinero fresco al castrismo para que financie a sus pandilleros por el continente (ya lo hace ahora que tiene a Chavez de virrey en PDVSA), debilitaria las economicas del resto del caribe que se verian afectados por una competencia desleal (no son los mismos los salarios de los empleados de hoteles en republica dominicana que lso que les pagan a los esclavos de Fidel) y les abriria las puertas al populismo chavequista.
Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 28 de Julio de 2006 a las 18:20
Pero estas son las razones para los yankees que poco y nada les afecta lo que pase en Cuba, excepto para juntar votos en Florida.
Hay razones de más pesos para los Latino Americanos:
1) como ya mensione la economía del resto del caribe, seria un factor de inestabilidad.
2) darle dinero a Fidel, con una economía comunista no va a ayudar a los cubanos, mucho menos a la democracia en la isla, al contrario, le daria más oxigeno al dictador para reprimir. Ya hoy una operación en Cuba si bien es muy economica el 5/6 se los lleva el "Estado" (o sea Fidel) y 1/6 va para cubrir costos y pagar a los trabajadores.
3) Este es el punto más importante. En el que nadie piensa pero es de vital importancia para una Cuba democratica: a Fidel no lo va a voltear el embargo, pero si va a ayudar su levantamiento a cualquier gobierno que tome el poder tras la caida del regimen. Si algo se ve en la URSS, el bloque sovietico y la misma America Latina, es que tras el quiebre de las economias dirigistas y su caida se produce una terrible crisis: desempleo al desaparecer las inutiles industrias subsidiadas, estafas y quiebras masivas por sistemas financieros inmaduros, incapacidad de los individuos para desarrollar nuevas actividades por falta de experiencia en economías de mercado, todo eso hace perder la paciencia en muchas sociedades y las lleva a entregarse a los populismos mesianicos facistas o socialistas de nuevo, sobre todo cuando esas sociedades no tiene una tradición democratica.
Aqui el embargo tiene su peso: al no tener presencia en la isla, el desembarco de cientos de empresarios, millones de dolares en inversión, inversión directa porque Cuba esta cerca y toda una clase empresaria cubana a sido criada en el exilio, creo que marcara la diferencia. Mientras las caidas de comunismo en el resto del mundo y su reemplazo por economias de mercado representan en muchos casos una masiva de los salarios en el primer impacto por el "blanqueo" de la economía, en Cuba significara una subida de los salarios al primer momento del levantamiento del embargo por la masiva demanda de trabajadores, pero eso solo es posible en una economia de mercado, si se hace ahora, las grandes corporaciones negociarian con Fidel para tener su monopolio asegurado, Castro se llevaria la diferencia de salarios y ningun gobierno posterior podria deshacer los negociados de Fidel, porque el gobierno yankee ya se pondria a presionar por sus corporaciones.
Hay razones de más pesos para los Latino Americanos:
1) como ya mensione la economía del resto del caribe, seria un factor de inestabilidad.
2) darle dinero a Fidel, con una economía comunista no va a ayudar a los cubanos, mucho menos a la democracia en la isla, al contrario, le daria más oxigeno al dictador para reprimir. Ya hoy una operación en Cuba si bien es muy economica el 5/6 se los lleva el "Estado" (o sea Fidel) y 1/6 va para cubrir costos y pagar a los trabajadores.
3) Este es el punto más importante. En el que nadie piensa pero es de vital importancia para una Cuba democratica: a Fidel no lo va a voltear el embargo, pero si va a ayudar su levantamiento a cualquier gobierno que tome el poder tras la caida del regimen. Si algo se ve en la URSS, el bloque sovietico y la misma America Latina, es que tras el quiebre de las economias dirigistas y su caida se produce una terrible crisis: desempleo al desaparecer las inutiles industrias subsidiadas, estafas y quiebras masivas por sistemas financieros inmaduros, incapacidad de los individuos para desarrollar nuevas actividades por falta de experiencia en economías de mercado, todo eso hace perder la paciencia en muchas sociedades y las lleva a entregarse a los populismos mesianicos facistas o socialistas de nuevo, sobre todo cuando esas sociedades no tiene una tradición democratica.
Aqui el embargo tiene su peso: al no tener presencia en la isla, el desembarco de cientos de empresarios, millones de dolares en inversión, inversión directa porque Cuba esta cerca y toda una clase empresaria cubana a sido criada en el exilio, creo que marcara la diferencia. Mientras las caidas de comunismo en el resto del mundo y su reemplazo por economias de mercado representan en muchos casos una masiva de los salarios en el primer impacto por el "blanqueo" de la economía, en Cuba significara una subida de los salarios al primer momento del levantamiento del embargo por la masiva demanda de trabajadores, pero eso solo es posible en una economia de mercado, si se hace ahora, las grandes corporaciones negociarian con Fidel para tener su monopolio asegurado, Castro se llevaria la diferencia de salarios y ningun gobierno posterior podria deshacer los negociados de Fidel, porque el gobierno yankee ya se pondria a presionar por sus corporaciones.
Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 28 de Julio de 2006 a las 18:49
Ojo, Arielc, este es un tema que no se trata en lo mas minimo de dinero, sino de libertades individuales.
El mantenimiento o la suspension del embargo que pesa sobre el regimen de La Habana no va a alterar la realidad economica de la tirania, ni para un lado ni para el otro. Eso esta claro desde hace muchisimo tiempo. Las condiciones de miseria en que subsiste la isla ha sido engendrada unica y exclusivamente por la inoperancia del sistema socioeconomico impuesto por Castro y sus secuaces.
Sin embargo...
Desde el mismo momento en que empresas norteamericanas comiencen a llegar a la isla, la bandera justificativa del "terrible bloqueo" se va a ajar. Un Mac Donald en una esquina de La Habana es mas poderosa que 2 brigadas de marines, sobre todo si quieres hacer las cosas con inteligencia.
Como justificar la miseria, la represion, el permanente estado policiaco y de guerra, tras una desaparicion del embargo?
El pueblo cubano NO es tonto. Siempre ha existido una especie de relacion amor-odio entre la isla y los EUA, por circunstancias historicas, por cercania geografica, por lo que sea. Y desde el mismo momento que la presencia norteamericana vuelva a sentirse en la isla, bye, bye fidel.
O por que crees que a quien menos le interesa que el "bloqueo" desaparezca es al mismo Castro?
Cuando a finales de los 90 Clinton amago con valorar la posibilidad de eliminar el embargo, castro echo a sus huestes a las calles a protestar por nimiedades y luego invento el caso de Elian. Vamos, yo estaba en Cuba y lo vivi en palco de honor.
Castro y sus secuaces saben que si el embargo desaparece, mas atras iran ellos en la cola de los despedidos.
El mantenimiento o la suspension del embargo que pesa sobre el regimen de La Habana no va a alterar la realidad economica de la tirania, ni para un lado ni para el otro. Eso esta claro desde hace muchisimo tiempo. Las condiciones de miseria en que subsiste la isla ha sido engendrada unica y exclusivamente por la inoperancia del sistema socioeconomico impuesto por Castro y sus secuaces.
Sin embargo...
Desde el mismo momento en que empresas norteamericanas comiencen a llegar a la isla, la bandera justificativa del "terrible bloqueo" se va a ajar. Un Mac Donald en una esquina de La Habana es mas poderosa que 2 brigadas de marines, sobre todo si quieres hacer las cosas con inteligencia.
Como justificar la miseria, la represion, el permanente estado policiaco y de guerra, tras una desaparicion del embargo?
El pueblo cubano NO es tonto. Siempre ha existido una especie de relacion amor-odio entre la isla y los EUA, por circunstancias historicas, por cercania geografica, por lo que sea. Y desde el mismo momento que la presencia norteamericana vuelva a sentirse en la isla, bye, bye fidel.
O por que crees que a quien menos le interesa que el "bloqueo" desaparezca es al mismo Castro?
Cuando a finales de los 90 Clinton amago con valorar la posibilidad de eliminar el embargo, castro echo a sus huestes a las calles a protestar por nimiedades y luego invento el caso de Elian. Vamos, yo estaba en Cuba y lo vivi en palco de honor.
Castro y sus secuaces saben que si el embargo desaparece, mas atras iran ellos en la cola de los despedidos.
Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 28 de Julio de 2006 a las 19:24
"Un Mac Donald en una esquina de La Habana es mas poderosa que 2 brigadas de marines"
¿Qué significa eso? ¿Que los McDonald's van a tener mucha aceptación cuando se instalen en Cuba y la gente se va a volver loca por sus hamburguesas?
¿Qué significa eso? ¿Que los McDonald's van a tener mucha aceptación cuando se instalen en Cuba y la gente se va a volver loca por sus hamburguesas?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 28 de Julio de 2006 a las 19:59
Esta explicado en el resto del comentario, a ver si entiendes.....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 28 de Julio de 2006 a las 20:04
A mí también me parece que el "embargo" favorece la permanencia de Castro, porque lo utiliza como arma para mantenerse en el poder indefinidamente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 28 de Julio de 2006 a las 20:04
Bueno, dani mi querido eurotonto, habria sido muy bueno que hubieses estado en Venezuela cuando se realizo uno de esos foros por la libertad del mundo, contra el imperialismo y bla bla bla....con juventudes zurda de medio mundo
Era muy comico verlos en los centros comerciales como el SAMBIL http://www.sambilmall.com/ metidos de cabeza en un MC Donald y con una gran cantidad de bolsas, producto de sus compras en las mejores tiendas del Mall.....luego regresaban al foro para seguir descargando contra el neoliberalismo savaje y el consumismo.
Era muy comico verlos en los centros comerciales como el SAMBIL http://www.sambilmall.com/ metidos de cabeza en un MC Donald y con una gran cantidad de bolsas, producto de sus compras en las mejores tiendas del Mall.....luego regresaban al foro para seguir descargando contra el neoliberalismo savaje y el consumismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Cast
Enviado por el día 28 de Julio de 2006 a las 20:05
Asi que subestimes el poder del lado oscuro, perdon...el poder de un Mc Donald.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Cast
Enviado por el día 28 de Julio de 2006 a las 20:05
"Bueno, dani mi querido eurotonto"
Europeo, a mucha honra, pero de tonto nada. Tú en cambio debes ser un latinito sin dignidad que se excita escuchando un discurso de Bush o que admira al Partido Republicano.
Europeo, a mucha honra, pero de tonto nada. Tú en cambio debes ser un latinito sin dignidad que se excita escuchando un discurso de Bush o que admira al Partido Republicano.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel
Enviado por el día 28 de Julio de 2006 a las 20:08
Dani dice:
"A mí también me parece que el "embargo" favorece la permanencia de Castro, porque lo utiliza como arma para mantenerse en el poder indefinidamente"
Exacto.
"A mí también me parece que el "embargo" favorece la permanencia de Castro, porque lo utiliza como arma para mantenerse en el poder indefinidamente"
Exacto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fi
Enviado por el día 28 de Julio de 2006 a las 20:09
Además, el embargo no es tan cierto, porque muchas empresas españolas y de otros países europeos invierten en Cuba.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Cast
Enviado por el día 28 de Julio de 2006 a las 20:07
"luego regresaban al foro para seguir descargando contra el neoliberalismo savaje y el consumismo."
Aquí en España también hay gente así, no tengo que irme muy lejos para verlo. Es decir, que son muy antiamericanos de boquilla pero van a los McDonald's o ven muchas películas de Schwarzenegger.
Aquí en España también hay gente así, no tengo que irme muy lejos para verlo. Es decir, que son muy antiamericanos de boquilla pero van a los McDonald's o ven muchas películas de Schwarzenegger.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel
Enviado por el día 28 de Julio de 2006 a las 20:12
Europeo, a mucha honra, pero de tonto nada. Tú en cambio debes ser un latinito sin dignidad que se excita escuchando un discurso de Bush o que admira al Partido Republicano.
No...soy de Las Plamas de Gran Canaria.
No...soy de Las Plamas de Gran Canaria.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fi
Enviado por el día 28 de Julio de 2006 a las 20:13
AH, ¿no eras venezolano? Pues a mí me parecía eso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen d
Enviado por el día 28 de Julio de 2006 a las 23:26
Claro que el embargo de Washington: faborece y justifica la politica de Castro. Este se vale de sus medios de comunicación para justificar cualquier deficiencia que haya.
Que siguen con una cartilla de racionamiento, y que ni esta les garantiza la cuota que tienen asignada de determinados productos alimenticios y de higiene: Ya tienen a los voceros oficiales señalando los culpables. Nunca señalaran la eneficacia de un sistema que tiene sumido en la miseria a la mayoria de la población;
Que siguen con una cartilla de racionamiento, y que ni esta les garantiza la cuota que tienen asignada de determinados productos alimenticios y de higiene: Ya tienen a los voceros oficiales señalando los culpables. Nunca señalaran la eneficacia de un sistema que tiene sumido en la miseria a la mayoria de la población;
Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 30 de Julio de 2006 a las 07:54
camilo, si se levanta el embargo las cosas para los cubanos seguiran igual. Castro no necesita escusa, lo que necesita es a la población en la miseria viviendo de las limosnas del estado. Creeme, no es algo que invento Fidel, las politicas "sociales" del peronismo son lo mismo y llevan funcionando en la Argentina tanto tiempo como Castro, muchas de las provincias más pobres son "Feudos" de familias de politicos peronistas, que igual que fidel, manejan a la población a su antojo porque todos dependen del empleo publico.
Eso no va a cambiar, Castro no es retardado, quiere levantar el embargo para que le envien dolares, pueda comprar más barato y lo peor de todo, algo que se me paso por alto antes, COMPRAR A CREDITO!!! ¿imaginas el peligro que seria para los cubanos que se le otorgaran creditos a Fidel?
Tan solo a la Argentina le debe 1500 millones de dolares por una "ayudita" de Perón, ¿te imaginas si pudiera hacerlo como se le de la gana ahora que se esta por morir?
Fidel no va a permitir que se habra un "Mc Donalds" o que se venda "Coca Cola", solo va a permitir a las grandes corporaciones trabajar bajo sus condiciones, nada de libre empresa, igual que en China o Vietnam. Y con los tontos que son sus seguidores, te apuesto a que se anima a colocar un Burger King en la Bodeguita del Medio y los moritos y karlitos saldran a resaltar el compromiso del comandante en la lucha contra la malefica Mc Donald's.
No hay peor ciego que el que no quiere ver, y estos no quieren ver. Ellos desean creer en el castrismo y van a usar cualquier cosa para justificarlo. ¿acaso no creen en las parodias de elecciones que hace fidel? Se les pregunta que se eligen, cuales son las alternativas y no lo saben, solo saben que es "la democracia más perfecta del universo" porque lo dice Granma.
Por cierto, ¿sabra dani que el Mc Donald's que más factura en todo el mundo es el que esta en la Plaza Roja de Moscu? je, je, je, je
Eso no va a cambiar, Castro no es retardado, quiere levantar el embargo para que le envien dolares, pueda comprar más barato y lo peor de todo, algo que se me paso por alto antes, COMPRAR A CREDITO!!! ¿imaginas el peligro que seria para los cubanos que se le otorgaran creditos a Fidel?
Tan solo a la Argentina le debe 1500 millones de dolares por una "ayudita" de Perón, ¿te imaginas si pudiera hacerlo como se le de la gana ahora que se esta por morir?
Fidel no va a permitir que se habra un "Mc Donalds" o que se venda "Coca Cola", solo va a permitir a las grandes corporaciones trabajar bajo sus condiciones, nada de libre empresa, igual que en China o Vietnam. Y con los tontos que son sus seguidores, te apuesto a que se anima a colocar un Burger King en la Bodeguita del Medio y los moritos y karlitos saldran a resaltar el compromiso del comandante en la lucha contra la malefica Mc Donald's.
No hay peor ciego que el que no quiere ver, y estos no quieren ver. Ellos desean creer en el castrismo y van a usar cualquier cosa para justificarlo. ¿acaso no creen en las parodias de elecciones que hace fidel? Se les pregunta que se eligen, cuales son las alternativas y no lo saben, solo saben que es "la democracia más perfecta del universo" porque lo dice Granma.
Por cierto, ¿sabra dani que el Mc Donald's que más factura en todo el mundo es el que esta en la Plaza Roja de Moscu? je, je, je, je
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 30 de Julio de 2006 a las 15:10
Arielc:
Castro jamas ha querido que le levanten el embargo.
Castro jamas ha querido que le levanten el embargo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Castro
Enviado por el día 30 de Julio de 2006 a las 15:15
Porque sabe y comprende que esa seria su tumba politica.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Embargo de Washington Favorece al Régimen de Fidel Cast
Enviado por el día 30 de Julio de 2006 a las 20:13
Comparto tu opinión sobre el desinteres de Castro por el levantamiento del embargo, sin dudas no le importa ¿quién fue acaso el que confisco las inversiones extranjeras en la Isla? A el le combiene mantener los negocios de la isla bien controlados, era más facil con los rusos, ahora puede arreglarselas con los 50 o 60 corporaciones trasnacionales ¿para que quiere más problemas?
Lo que pienso es fantaseoso (por no decir absurdo)es creer que el levantamiento la "tumba politica" de Castro, al contrario, le fasilitaria las cosas. La izquierda lo sabe bien, despues de todo ellos fuero los principales promotores del bloqueo economico contra Sudafrica para liberar a Mandela, claro, ningun zurdo se preocupaba mucho de los niños hambrientos de Johanesburgo, al contrario protestaban contra quienes violaban aquel bloqueo.
Lo que pienso es fantaseoso (por no decir absurdo)es creer que el levantamiento la "tumba politica" de Castro, al contrario, le fasilitaria las cosas. La izquierda lo sabe bien, despues de todo ellos fuero los principales promotores del bloqueo economico contra Sudafrica para liberar a Mandela, claro, ningun zurdo se preocupaba mucho de los niños hambrientos de Johanesburgo, al contrario protestaban contra quienes violaban aquel bloqueo.