Hispanoamérica
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La cuestión definitiva sobre Cuba para los izquierdistas
Enviado por el día 25 de Junio de 2004 a las 17:07
¿Cómo haceis para explicaros a vosotros mismos la contradicción de que cientos de miles de cubanos se hayan enfrentado y se enfrenten a ser barridos por las tempestades o devorados por los tiburones del Caribe para huir de un país donde supuestamente no existe el paro y todo el mundo goza de una excelente asistencia médica? ¿Qué motivo les impulsa, según vosotros, a cambiar eso por una sociedad como la americana, donde según decis reina el capitalismo salvaje y asegurais que la pobreza es mayor, hasta el punto de arriesgar sus vidas en el intento?
Re: La cuestión definitiva sobre Cuba para los izquierdistas
Enviado por el día 25 de Junio de 2004 a las 17:12
Esto, Prometeo, el problema de esa cuestión que propones es que "a priori" el comunismo tiene la razón. Es decir, un comunista ya está convencido de sus ideales y si la realidad contradice los mismos, entonces es la realidad la que se equivoca.
Re: Re: La cuestión definitiva sobre Cuba para los izquierdistas
Enviado por el día 25 de Junio de 2004 a las 17:37
claro arasou , es eso la realidad esta equivocada,comunistas de hispano-america , haced como en españa , desapareced , el 3,5% de los votos un exito!!!!!!!!!!!!!!!
Re: Re: Re: La cuestión definitiva sobre Cuba para los izquierdistas
Enviado por el día 25 de Junio de 2004 a las 19:35
El comunismo está en extinción, por fin. Aunque todavía hay gente que lo apoya (conozco a uno que apoya a Corea del Norte, dice que Stalin fue el mejor governante de Rusia...)
Re: Re: Re: Re: La cuestión definitiva sobre Cuba para los izquierdistas
Enviado por el día 25 de Junio de 2004 a las 20:29
ja,ja,ja Stalin el mejor gobernante,decile a tu amigo que se conecte aquí, su eroe mato a 60 millones bajo su imperio, creo que campos de concentración, concentro el capital en pocas manos, (la de Partido Comunista), lo que hizo muy bien fuè dejar parejita la miseria,
Re: Re: Re: Re: Re: La cuestión definitiva sobre Cuba para los izquierdistas
Enviado por el día 25 de Junio de 2004 a las 21:44
Stalin mató a muchos comunistas, es cierto. Liquidó a todos los dirigentes de la Revolución de Octubre en los famosos procesos de Moscú. Pero decir que mató a 60 amillones es una exageración.
Me pregunto de donde sacan las cifras uds., amigos. ¿¿Esos 60 millones son parte de los 100 millones que asesinó el marxismo??. O hay que sumarlos, con lo que ya serían 160 millones. paren la mano, amigos, dentro de unos días habrán extinguido la especia humana
¡Qué barbaros que son, muchachos!
Ahora recuerdo cuando un caradura de acá dijo que Chávez había matado 70 personas en los disturbios provocados por el golpismo venezolano hace unos meses. Fueron 7 los muertos y, naturalmente, no los mató Chávez. Una mentirita más entre tantas...
¿No se cansan de mentir, queridos?. A veces me pregunto si no les pagan para hacerlo...
saludos,
Me pregunto de donde sacan las cifras uds., amigos. ¿¿Esos 60 millones son parte de los 100 millones que asesinó el marxismo??. O hay que sumarlos, con lo que ya serían 160 millones. paren la mano, amigos, dentro de unos días habrán extinguido la especia humana
¡Qué barbaros que son, muchachos!
Ahora recuerdo cuando un caradura de acá dijo que Chávez había matado 70 personas en los disturbios provocados por el golpismo venezolano hace unos meses. Fueron 7 los muertos y, naturalmente, no los mató Chávez. Una mentirita más entre tantas...
¿No se cansan de mentir, queridos?. A veces me pregunto si no les pagan para hacerlo...
saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cuestión definitiva sobre Cuba para los izquierdistas
Enviado por el día 25 de Junio de 2004 a las 21:49
Negro me parece muy sospechoso que participes solo para refutar una cifra de muertos, y no te pronuncies sobre la cuestión que tratamos. Queremos saber porque hay tanta gente que huye hacia un país desde otro donde según tu vivirían mucho mejor.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cuestión definitiva sobre Cuba para los izquierdistas
Enviado por el día 25 de Junio de 2004 a las 22:09
Stalin con que haya matado 12 millones para mí ya es suficiente, una linda medalla que todos los comunistas pueden lucir orgullosos...
NEGRO!!!!! COMO TE ATREVES!!! a hablar así del Gran Líder y Educador, o no sabes que Trotsky, Bujharin y otros CERDOS FASCISTAS fueron juzgados por los Tribunales Revolucionarios del Pueblo, donde, luego de largos interrogatorios, confesaron ser parte de una conspiración FASCISTA-OLIGARQUICA-CAPITALISTA-REACCIONARIA para acabar con el socialismo?
NEGRO!!!!! COMO TE ATREVES!!! a hablar así del Gran Líder y Educador, o no sabes que Trotsky, Bujharin y otros CERDOS FASCISTAS fueron juzgados por los Tribunales Revolucionarios del Pueblo, donde, luego de largos interrogatorios, confesaron ser parte de una conspiración FASCISTA-OLIGARQUICA-CAPITALISTA-REACCIONARIA para acabar con el socialismo?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cuestión definitiva sobre Cuba para los izquierdistas
Enviado por el día 25 de Junio de 2004 a las 22:11
corrijo, Trotsky fué juzgado en ausencia (y posteriormente ejecutado igual, porque los enemigos del Pueblo no pueden esconderse), porque la rata fascista huyó a México, porque áhí se sentía mas cómodo, justo abajo de los EEUU.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cuestión definitiva sobre Cuba para los izquierdist
Enviado por el día 25 de Junio de 2004 a las 22:47
Al español le digo,
Si los muertos a los que te referís son los de la guerra civil española, sabrás bien que allí la policía política del stalinismo se ocupó de perseguir y asesinar a militantes anarquistas y marxistas opuestos al stalinismo (trotskystas, militantes del POUM, etc.)que luchaban por profundizar la revolución en curso. El stalinismo actuó en España como un factor contrarrevolucionario de freno de la transformación social obrera.
Si te refieres en cambio a los muertos fascistas que combatían en favor de Franco, es obvio que esos muertos fueron producto de la guerra civil iniciada por Franco. Los fascistas, por cierto, batieron todos los récords en asesinatos de socialistas, comunistas, anarquistas o simples demócratas que luchaban en favor de la República.
En síntesis, el ejemplo español muestra con claridad lo que dije en el envío anterior: el stalinismo asesinó a miles de socialistas y comunistas opuestos a la dictadura burocrática. No son precisamente los liberales proimperialistas como uds. los más indicados para condolerse por las muertes de esos luchadores revolucionarios.
Oligarca, no me extraña que un distinguido ciudadano como vos se burle de las luchas sociales y políticas que sucedieron en la historia y que mostraron la grandeza y vileza de los seres humanos. Vos vivís en un mundo de oligarcas bienpensantes y refinados. Es un mundo que de tanto en tanto se ve alterado por la irrupción de los humillados y explotados. Cuando esos explotados toman el poder, como en las grandes revoluciones de la historia, los oligarcas y millonarios se convierten en tiernas víctimas que claman un trato justo y civilizado. Pero, claro, la historia enseña también que a los pueblos cuando se rebelan no suelen ser caballeros victorianos.
saludos,
Si los muertos a los que te referís son los de la guerra civil española, sabrás bien que allí la policía política del stalinismo se ocupó de perseguir y asesinar a militantes anarquistas y marxistas opuestos al stalinismo (trotskystas, militantes del POUM, etc.)que luchaban por profundizar la revolución en curso. El stalinismo actuó en España como un factor contrarrevolucionario de freno de la transformación social obrera.
Si te refieres en cambio a los muertos fascistas que combatían en favor de Franco, es obvio que esos muertos fueron producto de la guerra civil iniciada por Franco. Los fascistas, por cierto, batieron todos los récords en asesinatos de socialistas, comunistas, anarquistas o simples demócratas que luchaban en favor de la República.
En síntesis, el ejemplo español muestra con claridad lo que dije en el envío anterior: el stalinismo asesinó a miles de socialistas y comunistas opuestos a la dictadura burocrática. No son precisamente los liberales proimperialistas como uds. los más indicados para condolerse por las muertes de esos luchadores revolucionarios.
Oligarca, no me extraña que un distinguido ciudadano como vos se burle de las luchas sociales y políticas que sucedieron en la historia y que mostraron la grandeza y vileza de los seres humanos. Vos vivís en un mundo de oligarcas bienpensantes y refinados. Es un mundo que de tanto en tanto se ve alterado por la irrupción de los humillados y explotados. Cuando esos explotados toman el poder, como en las grandes revoluciones de la historia, los oligarcas y millonarios se convierten en tiernas víctimas que claman un trato justo y civilizado. Pero, claro, la historia enseña también que a los pueblos cuando se rebelan no suelen ser caballeros victorianos.
saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cuestión definitiva sobre Cuba para los izquier
Enviado por el día 25 de Junio de 2004 a las 22:50
Solo un inciso: me lamento por todas las muertes. Quizá tú no, en cuyo caso es una lástima.
Por cierto, los "`pueblos" no se rebelan. Se rebelan las personas, o las hacen rebelarse. Los pueblos no tienen voluntad propia, que yo sepa.
Por cierto, los "`pueblos" no se rebelan. Se rebelan las personas, o las hacen rebelarse. Los pueblos no tienen voluntad propia, que yo sepa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cuestión definitiva sobre Cuba para los izq
Enviado por el día 25 de Junio de 2004 a las 23:17
Negro: dices que son mentiras que estalin mató a 60 millones? bueno algunos dicen que fueron màs, igual preguntas de dondes sacamos las cifras, pues fíjate que hay un enciclopedia del genocidio, aqui les envio el link,
http://www.liberal.org.il/spanish/genocidi.htm
La enciclòpedia no es ni de derecha ni izquierda, no tien carga idelògica, cheqen
Los datos, en el siglo pasado ¿adivinen quien fue el mayor genosida?, Rusia con satlin,(60 melones) el segundo lugar: claro, En la China socialista (40 melones), el tercer lugar: la Alemania nazi. (21 melones) chequen la páginca zurdiditos.
Nota (melòn = millón)
http://www.liberal.org.il/spanish/genocidi.htm
La enciclòpedia no es ni de derecha ni izquierda, no tien carga idelògica, cheqen
Los datos, en el siglo pasado ¿adivinen quien fue el mayor genosida?, Rusia con satlin,(60 melones) el segundo lugar: claro, En la China socialista (40 melones), el tercer lugar: la Alemania nazi. (21 melones) chequen la páginca zurdiditos.
Nota (melòn = millón)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cuestión definitiva sobre Cuba para los
Enviado por el día 26 de Junio de 2004 a las 00:59
No te preocupes negro...si el momento llega, no voy a pedir clemencia...porque yo tampoco la voy a tener
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cuestión definitiva sobre Cuba para
Enviado por el día 26 de Junio de 2004 a las 03:56
De la clemencia de los oligarcas tenemos pruebas suficientes los argentinos y los latinoamericanos. Allí están las decenas de miles de masacrados en Argentina, Chile, Uruguay, Guatemala, El Salvador, icaragüa, etc., durante los 70 y 80.
Hay una novela interesante de Andre Malraux que describe el mundo de los millonarios chinos en vísperas de la revolución. Vivían en un mundo de euforia y de lujos obcenos mientras germinaba la semilla de la revolución, que finalmente los exterminaría.
Cuando paso por Puerto Madero, por ese barco-casino vergonzante de la empresa española y por todos esos restaurantes en donde una cena vale más que varias planes trabajar, me acuerdo de esa novela. Uno no puede más que comprender el odio legítimo que late en el corazón de los millones de indigentes y miserables de esta tierra.
Saludos,
Hay una novela interesante de Andre Malraux que describe el mundo de los millonarios chinos en vísperas de la revolución. Vivían en un mundo de euforia y de lujos obcenos mientras germinaba la semilla de la revolución, que finalmente los exterminaría.
Cuando paso por Puerto Madero, por ese barco-casino vergonzante de la empresa española y por todos esos restaurantes en donde una cena vale más que varias planes trabajar, me acuerdo de esa novela. Uno no puede más que comprender el odio legítimo que late en el corazón de los millones de indigentes y miserables de esta tierra.
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cuestión definitiva sobre Cuba
Enviado por el día 26 de Junio de 2004 a las 12:34
La envidia no es patrimonia exclusivo de los pobres, ni se circunscribe a la riqueza. Siempre es molesto que alguien sea más feliz que nosotros.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cuestión definitiva sobre Cuba
Enviado por el día 26 de Junio de 2004 a las 22:53
Jajajaja, yo con un plan trabajar me compraría un par de gemelos que ví el otro día en Florida.....
Bueno, acá estoy, decile al "pueblo" que me venga a buscar, si se la banca, o si no, que se sigan arrastrando por un plan no-trabajar ante sus amos indígenas Duhalde, Kir$ner etc.
Igual te fuíste al carajo comparando la desigualdad social de la China de principios de siglo con Argentina, no tiene punto de comparación.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cuestión definitiva sobre C
Enviado por el día 26 de Junio de 2004 a las 22:55
Además los miles de masacrados en argentina en la década del 70 eran nenes de clase media para arriba, lo que vos llamás "pueblo" (la negrada), lo único que recuerda de la época es el mundial del 78'
:D
:D
La cuestión definitiva sobre Cuba para los izquierdistas
Enviado por el día 3 de Julio de 2004 a las 07:23
Bueno, lo que quieren saber es porque hay tanta gente que se va de cuba no? No los he leido todos porque me aburro, lo que quiero decir es, algunas de las razones por las que se van los cubanos de Cuba, porque son millones.
En fin.
Lo que se ve en las noticias de televisión sobre Cuba en todas partes del mundo es la información que quiere dar Fidel de la realidad, ya que es él el que maneja que sale y que entra de su pais. Estoy cansada ya de que digan que en Cuba hay medicinas. jajaja si esto fuera asi, los cubanos de miami no se gastaran tanto dinero solamente en aspirinas para mandar para alla. En los hospitales, vi moscas en los salones de operaciones, que higiene y que buenos hospitales llenos de mugre en las paredes que no tienen ni las sabanas limpias (experiencia propia, fué mi propia operación)
Cansada de que digan que tiene la mejor educación. Conozco cubanos que se graudaron dandole una botella de ron al profesor y que no tenian ni un 50 sobre 100 en el expediente academico.
La casa, pues. otra mierda más. Las casas estan a nombre del que la vive, pero no puedes tumbar una pared para hacer nada, no puedes venderla ni regalarsela a quien te de la gana y si te vas de cuba el gobierno se la queda. Entonces no es del que tiene el titulo de propiedad, corrijo, es de Fidel.
La comida, pues se resuelve como se puede, pero cuando ganas 130 pesos al mes (que son como 6 dolares al cambio) y en las tiendas de dolares todo está a precio de mercado mundial, no puedes comprar más de lo que te dan por la libreta.
En fin son tantas cosas que se me quedan cortos los 3000 caracteres, pero bueno.
Además de esto, no puedes decir tus propias opiniones porque si dices algo en contra del gobierno por mínimo que sea ya eres un contrarevolucionario, traidor y puedes ir hasta preso.
No exagero, vivi en Cuba 20 años de mi vida y se lo que digo. Conozco quien va todos los años y cada vez hay más policías para controlarlo todo a su alrededor. Nadie querria vivir en un país como ese. Pero eso, hay que vivirlo para luego poder tener conocimiento de causa para hablar, tanto bien, como mal de algo.
En fin.
Lo que se ve en las noticias de televisión sobre Cuba en todas partes del mundo es la información que quiere dar Fidel de la realidad, ya que es él el que maneja que sale y que entra de su pais. Estoy cansada ya de que digan que en Cuba hay medicinas. jajaja si esto fuera asi, los cubanos de miami no se gastaran tanto dinero solamente en aspirinas para mandar para alla. En los hospitales, vi moscas en los salones de operaciones, que higiene y que buenos hospitales llenos de mugre en las paredes que no tienen ni las sabanas limpias (experiencia propia, fué mi propia operación)
Cansada de que digan que tiene la mejor educación. Conozco cubanos que se graudaron dandole una botella de ron al profesor y que no tenian ni un 50 sobre 100 en el expediente academico.
La casa, pues. otra mierda más. Las casas estan a nombre del que la vive, pero no puedes tumbar una pared para hacer nada, no puedes venderla ni regalarsela a quien te de la gana y si te vas de cuba el gobierno se la queda. Entonces no es del que tiene el titulo de propiedad, corrijo, es de Fidel.
La comida, pues se resuelve como se puede, pero cuando ganas 130 pesos al mes (que son como 6 dolares al cambio) y en las tiendas de dolares todo está a precio de mercado mundial, no puedes comprar más de lo que te dan por la libreta.
En fin son tantas cosas que se me quedan cortos los 3000 caracteres, pero bueno.
Además de esto, no puedes decir tus propias opiniones porque si dices algo en contra del gobierno por mínimo que sea ya eres un contrarevolucionario, traidor y puedes ir hasta preso.
No exagero, vivi en Cuba 20 años de mi vida y se lo que digo. Conozco quien va todos los años y cada vez hay más policías para controlarlo todo a su alrededor. Nadie querria vivir en un país como ese. Pero eso, hay que vivirlo para luego poder tener conocimiento de causa para hablar, tanto bien, como mal de algo.
