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¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 26 de Junio de 2004 a las 12:38
Llevo un tiempo exhortando a los izquierdistas que visitan este foro a que me expliquen porque cientos miles de cubanos se exponen a morir para huir hacia un país donde según ellos hay más pobreza que aquel en el que viven. Hasta hora ninguno ha recogido el guante. Empiezo a pensar que a pesar de su superioridad moral carecen de argumentos.
Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 26 de Junio de 2004 a las 13:02
Te lo voy a explicar yo;
Hay quien izquierdistas, o progresistas, como quieras llamarlo, desprecian la dictadura de castro, por su nulo respeto a las libertades del hombre.
Y yo te lo explicare ; la libertad es el bien mas precioso.
Hay quien izquierdistas, o progresistas, como quieras llamarlo, desprecian la dictadura de castro, por su nulo respeto a las libertades del hombre.
Y yo te lo explicare ; la libertad es el bien mas precioso.
Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 26 de Junio de 2004 a las 13:06
Sé que hay muchos socialdemocratas bienintencionados y sensatos como tu contra los que nunca he tenido ni tendré nada. Me interpelación era para gente más radical como Negro, que sí justifican la dictadura de Fidel Castro, por el supuesto bienestar que ha creado en la isla.
Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 26 de Junio de 2004 a las 15:29
El comunismo es una religion, Prometeo. Y cuba es uno de sus dogmas de fe...
Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 26 de Junio de 2004 a las 18:56
Mira, amigo, en este foro solo había dos "izquierdistas". Ahora solo queda uno, yo, pues el otro fue desalojado por el "liberal y democrático" administrador.
Te responderé una vez más a la misma tontería propagandística emanada de las usinas ideológicas de Washington.
Los cubanos que intentan llegar a Miami arriesgando sus vidas no se diferencian en nada de los mexicanos que arriesgan su vida para llegar a Los angeles, o los salvadoreño, hondureños, etc., etc., etc., que hacen lo propio. Para no hablar de los marroquíes que van a España o los polacos, bulgaros, yugoeslavos, que emigran a Alemania o Francia.
Todos forman parte de un mismo fenómeno. Escapar de los paises pobres a los paises dominantes, hegem´´onicos del planeta.
Existe sin embargo una diferencia en el caso de Cuba. Si un mexicano llega a Los Angeles o un marroquí a España y son detectados por la policía, son deportados nuevamente a sus paises. En el caso de cuba, en cambio, el gobierno yanqui alentó e incentivo la inmigración cubana para desprestigiar al régimen socialista. Convertía a los emigrados en sobrevivientes de la "dictadura comunista" y les otorgaba la ciudadanía norteamericana.
¿Puede imaginarte que sucedería si tu gobierno, el español, estimulara la inmigración africana y diera la ciudadanía a todos los recién llegados?.
El fenómeno de desplazamiento de mano de obra es un fenómenos generalizado en el capitalismo y es la contracara de la explotación de las grandes potencias del mundo atrasado y dependiente. Un puñado de paises ricos ejerce su dominio sobre las leyes de la economía mundial y condena a 3/4 partes del planeta a la pobreza y atraso. Solo acabando con este sistema putrefacto y de saqueo de riquezas podrá resolverse el tema de la emigración.
No tenemos nosotros, los socialistas, que explicar las razones de los movimientos migratorios producidos por el sistema mundial capitalista. Uds., los liberales proimperialistas, deben explicar las razones por las cuales alientan la libertad de desplazamiento de capitales y productos, pero no de la mano de obra.
Espero haber brindado la respuesta que tanto reclamabas.
Saludos,
Te responderé una vez más a la misma tontería propagandística emanada de las usinas ideológicas de Washington.
Los cubanos que intentan llegar a Miami arriesgando sus vidas no se diferencian en nada de los mexicanos que arriesgan su vida para llegar a Los angeles, o los salvadoreño, hondureños, etc., etc., etc., que hacen lo propio. Para no hablar de los marroquíes que van a España o los polacos, bulgaros, yugoeslavos, que emigran a Alemania o Francia.
Todos forman parte de un mismo fenómeno. Escapar de los paises pobres a los paises dominantes, hegem´´onicos del planeta.
Existe sin embargo una diferencia en el caso de Cuba. Si un mexicano llega a Los Angeles o un marroquí a España y son detectados por la policía, son deportados nuevamente a sus paises. En el caso de cuba, en cambio, el gobierno yanqui alentó e incentivo la inmigración cubana para desprestigiar al régimen socialista. Convertía a los emigrados en sobrevivientes de la "dictadura comunista" y les otorgaba la ciudadanía norteamericana.
¿Puede imaginarte que sucedería si tu gobierno, el español, estimulara la inmigración africana y diera la ciudadanía a todos los recién llegados?.
El fenómeno de desplazamiento de mano de obra es un fenómenos generalizado en el capitalismo y es la contracara de la explotación de las grandes potencias del mundo atrasado y dependiente. Un puñado de paises ricos ejerce su dominio sobre las leyes de la economía mundial y condena a 3/4 partes del planeta a la pobreza y atraso. Solo acabando con este sistema putrefacto y de saqueo de riquezas podrá resolverse el tema de la emigración.
No tenemos nosotros, los socialistas, que explicar las razones de los movimientos migratorios producidos por el sistema mundial capitalista. Uds., los liberales proimperialistas, deben explicar las razones por las cuales alientan la libertad de desplazamiento de capitales y productos, pero no de la mano de obra.
Espero haber brindado la respuesta que tanto reclamabas.
Saludos,
Che, negro, la URSS no era un pais dominante?
Enviado por el día 26 de Junio de 2004 a las 22:44
Che, negro, la URSS no era un pais dominante, era un país pobre del tercer mundo??....digo, porque de ahí también se escapaban por todos lados, hasta adentro de las valijas...
Re: Che, negro, la URSS no era un pais dominante?
Enviado por el día 27 de Junio de 2004 a las 01:18
Oligarca,
Eres un joven inquieto, con vocación política. Me caes bien.
Te daré un consejo: trata de opinar menos pues eres una maquina de proferir trivialidades y lugares comunes, cuando no mentiras lisa y llanas. Eso le imprime un sello de mediocridad a tus mensajes.
Si te gusta la política debes estudiar con tesòn los fenòmenos sociales recientes y no repetir las vulgaridades de la televisión o el cine.
Si persistes en el esfuerzo y te entregas al estudio lo suficiente, podés llegar a ser un buen político, aunque sea de la derecha liberal más reaccionaria.
Saludos,
Eres un joven inquieto, con vocación política. Me caes bien.
Te daré un consejo: trata de opinar menos pues eres una maquina de proferir trivialidades y lugares comunes, cuando no mentiras lisa y llanas. Eso le imprime un sello de mediocridad a tus mensajes.
Si te gusta la política debes estudiar con tesòn los fenòmenos sociales recientes y no repetir las vulgaridades de la televisión o el cine.
Si persistes en el esfuerzo y te entregas al estudio lo suficiente, podés llegar a ser un buen político, aunque sea de la derecha liberal más reaccionaria.
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 27 de Junio de 2004 a las 01:34
Multivac es liberal. Por eso defiende su propiedad privada (este sitio) mejor que el Estado.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 27 de Junio de 2004 a las 14:26
Por tanto estas admitiendo que en Cuba no existe en absoluto el bienestar que pregona el régimen, que los cubanos son tan desgraciados o más que el resto de los latinoamericanos y para colmo tienen que soportar una dictadura. En otros países al menos hay libertad, en Cuba ni libertad ni prosperidad. Y además a los cubanos no pueden abandonar libremente el país.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 29 de Junio de 2004 a las 15:34
amigo... deje el madreteresadecalcutismo para un foro piketero... si fue desalojado fue porke era un desubicado maleducado y peor aun descalificaba como ud todo lo ke decimos... la diferencia es ke pibes como vos gozan de la bendicion mediatica ergo digan lo ke digan esta bien como el estandarte hebe...
tienen ke entender ke nosotros keremos hacer cumplir la ley... keremos cambiar las normas de convivencia... keremos ke la gente conozca toda la verdad no solo una parte... keremos competencia... EN DEFINITIVA... KEREMOS REDONDEAR PARA ARRIBA... y hay algo ke uds se olvidan en toda manifestacion... la libertad de uno termina en donde empieza la del otro... no se olviden de eso y menos aun se olviden de ke la gente tiene una cuota de paciencia...
tienen ke entender ke nosotros keremos hacer cumplir la ley... keremos cambiar las normas de convivencia... keremos ke la gente conozca toda la verdad no solo una parte... keremos competencia... EN DEFINITIVA... KEREMOS REDONDEAR PARA ARRIBA... y hay algo ke uds se olvidan en toda manifestacion... la libertad de uno termina en donde empieza la del otro... no se olviden de eso y menos aun se olviden de ke la gente tiene una cuota de paciencia...
Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 27 de Junio de 2004 a las 04:02
Pues mira, yo nos oy izquierdista, de hecho no entiendo que ganan con catalogar distintos pensamientos politicos-ideologicos. Vamos nadie ha explicado a ciencia cierta que es la izquierda...
Es obvio que la migracion obedece a distintas cuestiones, la principal es el de buscar un mejor nivel de vida y el hostigamiento politico.
Es Cuba, tal y como ocurre en otros lugares, el fenomeno de la migracion es amplio. No deberia resultarte sorprenderte que en Cuba exista esto de la migracion: siempre en cualquier pais existe algun pensamiento discidente con la gestion economica y politica de un gobierno determinado.
Lo que me molesta es que vean el fenomeno migratorio cubano como una "especial esepcion" donde lo que hay detras es intentar hostigar un regimen diferente al de EU. El fenomeno cubano migratoria es tan parecido como el fenomeno migratorio de Mexico, me sorprende que no critique el regimen foxista por no solucionar este problema.
Es obvio que la migracion obedece a distintas cuestiones, la principal es el de buscar un mejor nivel de vida y el hostigamiento politico.
Es Cuba, tal y como ocurre en otros lugares, el fenomeno de la migracion es amplio. No deberia resultarte sorprenderte que en Cuba exista esto de la migracion: siempre en cualquier pais existe algun pensamiento discidente con la gestion economica y politica de un gobierno determinado.
Lo que me molesta es que vean el fenomeno migratorio cubano como una "especial esepcion" donde lo que hay detras es intentar hostigar un regimen diferente al de EU. El fenomeno cubano migratoria es tan parecido como el fenomeno migratorio de Mexico, me sorprende que no critique el regimen foxista por no solucionar este problema.
Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 27 de Junio de 2004 a las 04:25
El problema es que en Mexico las autoridades no impiden la emigracion ,en cambio en Cuba si!!!
Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 28 de Junio de 2004 a las 00:17
Claro, pero el gobierno norteamericano no alienta la emigración de mexicanos a EE.UU.
Si el gobierno de Bush le otorgara la ciudadanía inmediata a cualquier mexicano que pise EE.UU., te aseguro que el gobierno mexicano impediría la emigración.
saludos,
Si el gobierno de Bush le otorgara la ciudadanía inmediata a cualquier mexicano que pise EE.UU., te aseguro que el gobierno mexicano impediría la emigración.
saludos,
Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 28 de Junio de 2004 a las 00:31
Por que la va a impedir, que razon puede tener??
Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 28 de Junio de 2004 a las 10:37
jajjajaa a lo que recurren los zurdos al verse entre la espada o la pared.
MUERTE A LA PROGRESIA.
MUERTE A LA PROGRESIA.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 28 de Junio de 2004 a las 23:42
Gana expectación la emigración cubana entre el resto de países porque cuba debería estar excenta de este fenómeno en virutd de que en cuba no existe la desigualdad "¿?" y existe un estado ultrabenefacator que provee de todas las necesaidades a cada cubano "¿!?", no obstante pasa y sigue pasando. Cuba debería de recibir migración en vez de ser exportadora de capital humano.
PREGUNTO NEGRO: ¿Porque ni los comuistas guerrilleros de Amèrica Latina se ivan a Cuba cuando eran exiliados o perseguidos polìticos en su pais pese a la invitación que Fidel les hacía. es mas, NI EL CHE aguantó la casaca.
PREGUNTO NEGRO: ¿Porque ni los comuistas guerrilleros de Amèrica Latina se ivan a Cuba cuando eran exiliados o perseguidos polìticos en su pais pese a la invitación que Fidel les hacía. es mas, NI EL CHE aguantó la casaca.
Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 28 de Junio de 2004 a las 23:45
Yo sumo a la pregunta: ¿porque la gente de américa latina no emigra hacia Cuba? y es mas ¿Porqúe ni los guerrilleros comunistas cuando eran perseguidos polìticos en su país se ivan para Cuba, ivan a Costa Rica y a Mexio pero no a cuba? porqúe?
Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 29 de Junio de 2004 a las 00:09
olitas remg..sabes estaba pensando esa tu pregunta y creo ke hay una razon para ke la gente no emigre a cuba.
Si son rikos ke pueeden hacer en cuba solo pasear tipo maradona.
si son pobres pos no kreo ke sea el lugar mar acertado ya ke es un pais muy sufido de tantos blokeos y limitaciones..ademas ke viajar hasta alli no podrian.
el shileno buska miami..si tiene plata..y si es pobre se refugia en argentina ke ta mas cerka igual ke el bolviano peruano..paraguayo del cual argentina tiene el masssss de inmigrantes
yo me kede pensando algo ..porke en medicina todo el mundo kiere ir a cuba?
bueh amiguis eso pienso.y hablando tb de cuba ahora me pregunto: porke a los comunista se tilda de guerrillero? entonces cuba no es comunista o no es guerrilera?
Si son rikos ke pueeden hacer en cuba solo pasear tipo maradona.
si son pobres pos no kreo ke sea el lugar mar acertado ya ke es un pais muy sufido de tantos blokeos y limitaciones..ademas ke viajar hasta alli no podrian.
el shileno buska miami..si tiene plata..y si es pobre se refugia en argentina ke ta mas cerka igual ke el bolviano peruano..paraguayo del cual argentina tiene el masssss de inmigrantes
yo me kede pensando algo ..porke en medicina todo el mundo kiere ir a cuba?
bueh amiguis eso pienso.y hablando tb de cuba ahora me pregunto: porke a los comunista se tilda de guerrillero? entonces cuba no es comunista o no es guerrilera?
Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 29 de Junio de 2004 a las 02:35
Yasmmila:
Cuba se autoembargó con el comunismo, además no logró salir cuando Rusia y países del este europeo le enviaban apoyo financiero para contrarrestar el embargo, el embargo no lo tiene los EU, está apoyado por toda la disidencia cubana, antes de 1959 cuba nunca tuvo emigración,
Cuba sigue teniendo el ejercito mas grande de América Latina por habitante, muchos médicos cubanos cuando salen de cuba a trabajar en programas estatales nunca regresan, hache en mi piis con Guatemala conozco a varios, cientos de cubanos ha muerto en huelgas de hambre en las cárceles cubanas, Fidel sigue siendo uno de los mas ricos del mundo, cuba sigue teniendo la población presidiarias mas grande de A.L., sus presos muchas veces tienen aspectos fantasmagóricos pues son inducidos a muerte lente con poca alimentación y agua contaminada, son millones los cubanos que viven en un cinturón de pobreza al rededor de municipio importantes en chozas, la democracia no existe pues no está permitida la diferencia de expresiones políticas (requerimiento indispensable de sociedades demócratas),
Presos políticos, el partido comunista de cuba es atendido en un apartehid hospitalario de clase aparte, cuba sigue teniendo una de las peores oligarquías de A.M. y también hay concentración de capital, cuba presume su alta escolaridad y educación la cual ya tenía antes de la dictadura.
Cuando quieras de defender el socialismo, mejor busca a otros expresiones de este, pero no el cubano, busca uno con una social democracia (Francia por ejemplo) nos pondrás en un poco de aprietos, cuba sigue siendo una de las peores dictaduras del mundo, , Maradona va a Cuba pues lo aceptan como clase turista, si le dijeran que reparta sus millones entre los cubanos creo que a Maradona ya no le gustaría el jueguito.
aquì un link de realidades cubanas,
http://www.sigloxxi.org/
Cuba se autoembargó con el comunismo, además no logró salir cuando Rusia y países del este europeo le enviaban apoyo financiero para contrarrestar el embargo, el embargo no lo tiene los EU, está apoyado por toda la disidencia cubana, antes de 1959 cuba nunca tuvo emigración,
Cuba sigue teniendo el ejercito mas grande de América Latina por habitante, muchos médicos cubanos cuando salen de cuba a trabajar en programas estatales nunca regresan, hache en mi piis con Guatemala conozco a varios, cientos de cubanos ha muerto en huelgas de hambre en las cárceles cubanas, Fidel sigue siendo uno de los mas ricos del mundo, cuba sigue teniendo la población presidiarias mas grande de A.L., sus presos muchas veces tienen aspectos fantasmagóricos pues son inducidos a muerte lente con poca alimentación y agua contaminada, son millones los cubanos que viven en un cinturón de pobreza al rededor de municipio importantes en chozas, la democracia no existe pues no está permitida la diferencia de expresiones políticas (requerimiento indispensable de sociedades demócratas),
Presos políticos, el partido comunista de cuba es atendido en un apartehid hospitalario de clase aparte, cuba sigue teniendo una de las peores oligarquías de A.M. y también hay concentración de capital, cuba presume su alta escolaridad y educación la cual ya tenía antes de la dictadura.
Cuando quieras de defender el socialismo, mejor busca a otros expresiones de este, pero no el cubano, busca uno con una social democracia (Francia por ejemplo) nos pondrás en un poco de aprietos, cuba sigue siendo una de las peores dictaduras del mundo, , Maradona va a Cuba pues lo aceptan como clase turista, si le dijeran que reparta sus millones entre los cubanos creo que a Maradona ya no le gustaría el jueguito.
aquì un link de realidades cubanas,
http://www.sigloxxi.org/
Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 29 de Junio de 2004 a las 04:08
ta bien lei tu mensaje enterito enterito..sabes amigo? yo no es ke defienda el solcialismo ni ninguna expresion politika porke todavia no me identifike con ninguna..pero si me sirve las lecciones ke uds brindan cada dia..De mi parte hablo asi de cuba porke simpre es el mas atakado...eso me llevo a leer todo lo ke encuentro de esta nacion...si me ekivoko pos bien uds me estan haciendo ver muchias realidades..por ahora solo expongo lo ke estoy leyendo..de todas maneras gracias..por tu consejos
Beshis argentinos.. ;o))
Beshis argentinos.. ;o))
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 29 de Junio de 2004 a las 15:35
No había querido responder a tus mensajes, pero ya veo necesario que lo haga.
Dices que te estás poniendo del lado de "Cuba" porque es a quien más atacan y ahora yo como cubano te digo que en ese caso te estás poniendo del lado de la dictadura no de Cuba y que no atacamos a Cuba, que no atacamos al pueblo cubano del que soy parte aunque vivo en el exilio, atacamos a la Dictadura Castrista que oprime, reprime y humilla al pueblo cubano, atacamos a Castro que es un Genocida responsable directo del asesinato de más de 50.000 cubanos y de la muerte de más de 150.000 intentando huir de Cuba por cualquier vía. Y responsable de todas las miserias y calamidades de mi pueblo.
Si algo hacemos con esto es precisamente defender a Cuba y al pueblo cubano, porque Cuba no es la Castro y su dictadura, Cuba es esa hermosa isla en medio del mar Caribe con todo su pueblo.
Ahora dime tú, quien defendía a Argentina, los que apoyaban a Videla o los que se oponían?
Dices que te estás poniendo del lado de "Cuba" porque es a quien más atacan y ahora yo como cubano te digo que en ese caso te estás poniendo del lado de la dictadura no de Cuba y que no atacamos a Cuba, que no atacamos al pueblo cubano del que soy parte aunque vivo en el exilio, atacamos a la Dictadura Castrista que oprime, reprime y humilla al pueblo cubano, atacamos a Castro que es un Genocida responsable directo del asesinato de más de 50.000 cubanos y de la muerte de más de 150.000 intentando huir de Cuba por cualquier vía. Y responsable de todas las miserias y calamidades de mi pueblo.
Si algo hacemos con esto es precisamente defender a Cuba y al pueblo cubano, porque Cuba no es la Castro y su dictadura, Cuba es esa hermosa isla en medio del mar Caribe con todo su pueblo.
Ahora dime tú, quien defendía a Argentina, los que apoyaban a Videla o los que se oponían?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 30 de Junio de 2004 a las 00:07
defendes a cuba exiliadote en otro pais?? kreo ke los valientes defensores del pueblo estan al lado del pueblo y no gozando d las bondadoes de un pais extrañio..la patria se hace luchiando en el suelo de uno no en suelo extrañio, me parece amigo
bueh amiguis respeto a videla era del ejercito y asumio el papel ke la democracia le concedio..poneer las cosas en orden..y bueeh..en una guerra hay victimas de los dos lados..en ese tiempo gracias a Dios ni pensaba nacer A LA ARGENTINA los intereses de cada sistema la deebilitaron totalmente.
beshitos amigo..y sho ke vos estoy al lado del pueblo ke tanto amo muashhhhhhh
:o))
bueh amiguis respeto a videla era del ejercito y asumio el papel ke la democracia le concedio..poneer las cosas en orden..y bueeh..en una guerra hay victimas de los dos lados..en ese tiempo gracias a Dios ni pensaba nacer A LA ARGENTINA los intereses de cada sistema la deebilitaron totalmente.
beshitos amigo..y sho ke vos estoy al lado del pueblo ke tanto amo muashhhhhhh
:o))
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contesta
Enviado por el día 30 de Junio de 2004 a las 00:41
El exiliarse no significa dejar de defender a la patria y luchar por ella, Casi todos los grandes héroes cubanos sufrieron el exilio (Martí, Maceo, Calixto Garcia) y no por ello dejaron de luchar por la patria y regresaron cuando las condiciones estaban dadas para seguir con la lucha en Cuba (no quiero decir que yo lo sea y sé que nunca estaré a su altura), también otros que no son héroes sino villanos estuvieron en el exilio preparando su lucha (Fidel, Raul y demás expedicionarios del Granma), eso ocurrió en Cuba y ha ocurrido en muchos países del mundo, en el momento que salí de Cuba no estaban dadas las condiciones para quedarse a luchar, de quedarme en Cuba muy probablemente estaría en prisión y ahí dentro estaría silenciado y siendo torturado por los sicarios de la dictadura igual que tantos compatriotas que se mueren en las mazmorras castristas sin poder hacer nada.
Actualmente siguen sin existir las condiciones para una lucha contra la Dictadura aunque están comenzando a darse con la concientización del pueblo y la paulatina pérdida de miedo pero ahora no puedo volver libremente para reiniciar la lucha allá pues no me lo permite la tiranía sólo podría hacerlo con un arma en la mano y hacerlo yo sólo carece de sentido y tampoco podía quedarme tantos años en silencio esperando a que estuviesen dadas las condiciones, tarde o temprano hubiese terminado en la cárcel y quien sabe si asesinado por los esbirros de la dictadura.
Tú puedes pensar lo que quieras eres libre de ello pero para quien no ha vivido y sufrido la dictadura castrista le cuesta entender la situación de los cubanos, no pueden o les cuesta entender que esa dictadura es la peor que ha sufrido un pueblo latinoamericano sólo comparable con la que se vivió en Rusia con Stalin o la que se vive en Corea del Norte.
Saludos.
Actualmente siguen sin existir las condiciones para una lucha contra la Dictadura aunque están comenzando a darse con la concientización del pueblo y la paulatina pérdida de miedo pero ahora no puedo volver libremente para reiniciar la lucha allá pues no me lo permite la tiranía sólo podría hacerlo con un arma en la mano y hacerlo yo sólo carece de sentido y tampoco podía quedarme tantos años en silencio esperando a que estuviesen dadas las condiciones, tarde o temprano hubiese terminado en la cárcel y quien sabe si asesinado por los esbirros de la dictadura.
Tú puedes pensar lo que quieras eres libre de ello pero para quien no ha vivido y sufrido la dictadura castrista le cuesta entender la situación de los cubanos, no pueden o les cuesta entender que esa dictadura es la peor que ha sufrido un pueblo latinoamericano sólo comparable con la que se vivió en Rusia con Stalin o la que se vive en Corea del Norte.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para cont
Enviado por el día 30 de Junio de 2004 a las 01:21
Nooooo amiguito nooo..eso jamas...yo entiendo todo..y me reduele el sufrimiento de todos los paises como el tuyo,si es es como tu dices..para nada me gusta la dictadura sho solo hablo porlo ke me contaban algunos chikos de cuba y ke estan muy felices en ese pais..pero si tu has vivido en el y sabes lo ke es la verdad...pos no soy nadie para contradecirteelo...pa nada...no me gustaria jamas vivir sin libertad..y bueh depues de lo ke me dijiste debo reconocer ke el uniko ke tien la verdad eres tu..ya ke eres de ese pais..por lo tanto respeto tu opinion..y perdonapara nada kise
ofenderte diciendote ke deberias estar en tu patria.....es ke sho siempre pienso ke ami suelo lo defenderia peleando aki y no lejos..pero sha te digo en estas circunstancia tu tiene tu verdad...perdon amigo..no soy nadie para opinar en tu caso ya ke sufris el exilio y tu sabes porke y komo ayudaras a tus hermanos...beshitos
ofenderte diciendote ke deberias estar en tu patria.....es ke sho siempre pienso ke ami suelo lo defenderia peleando aki y no lejos..pero sha te digo en estas circunstancia tu tiene tu verdad...perdon amigo..no soy nadie para opinar en tu caso ya ke sufris el exilio y tu sabes porke y komo ayudaras a tus hermanos...beshitos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para
Enviado por el día 30 de Junio de 2004 a las 16:00
No tienes que pedir perdón y no te guardo rencor, sé que no tienes por qué saber como es realmente aquello pues no lo has vivido y sólo conoces lo que hayas podido escuchar de los que están a favor o en contra y cada quien tiene su versión y la dan y justifican según su punto de vista y en algunos casos su intereses políticos. Siempre el mejor referente para conocer sobre la realidad de Cuba será un cubano, claro que los que están con Castro van a decir lo contrario de lo que yo digo y tratarán de justificar lo injustificable ya sea por conveniencia o por miedo e incluso muchos de los que viven en el exilio tienen miedo pues temen peder la posibilidad de viajar a Cuba a visitar sus familiares, o a que les retengan como rehenes a los familiares que quieren sacar del país, incluso a ser asesinados por la seguridad del estado que actua como mafia en todas partes del mundo con protección diplomática.
No pretendo tampoco que creas ciegamente en lo que yo digo aunque te aseguro que no miento, puedes buscar referentes en otros lugares, si estás interesada en conocer un poco más sobre Cuba te recomiendo http://www.cubanet.org, en ese sitio podrás encontrar tres versiones de lo que ocurre en Cuba, la del gobierno, la de los opositores o disidentes que viven en Cuba y la de la prensa internacional además de documentos, reportes y otros datos interesantes, si quieres saber lo que opinan los cubanos del exilio puedes entrar a http://www.lanuevacuba.com/master.htm, http://www.penhacubana.com/ y http://www.elcorreodecuba.com/default.asp que son para mi las fuentes más confiables del exilio.
Saludos y beshitos ;-)
No pretendo tampoco que creas ciegamente en lo que yo digo aunque te aseguro que no miento, puedes buscar referentes en otros lugares, si estás interesada en conocer un poco más sobre Cuba te recomiendo http://www.cubanet.org, en ese sitio podrás encontrar tres versiones de lo que ocurre en Cuba, la del gobierno, la de los opositores o disidentes que viven en Cuba y la de la prensa internacional además de documentos, reportes y otros datos interesantes, si quieres saber lo que opinan los cubanos del exilio puedes entrar a http://www.lanuevacuba.com/master.htm, http://www.penhacubana.com/ y http://www.elcorreodecuba.com/default.asp que son para mi las fuentes más confiables del exilio.
Saludos y beshitos ;-)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como p
Enviado por el día 1 de Julio de 2004 a las 01:12
olitash amiguis..grax por disculparme ..sho recien estoy concociendo esto de la politika y me encuentro con un mundo grande lleno de conflictos de verdades diversas..pero bueh sho entiendo a la gente ke cada uo defiende su ideologias..lo umportante es ke tu luches seguro por lo ke crees fielmente..
gracias por la info..sha me estoy entrando en la pagina para leer y poder conocer mas..
beshitos argentinos y suerte en todo...muashhh
:o))
gracias por la info..sha me estoy entrando en la pagina para leer y poder conocer mas..
beshitos argentinos y suerte en todo...muashhh
:o))
Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 30 de Junio de 2004 a las 19:28
Te felicito yasimila por no haberte casado todavia con una ideologia.
Yo de por si no me he identificado con ninguna de estas ideologias ya que ellas corresponden a otras situaciones historicas, geograficas y sociales que no son propias de America Latina. Casi todas ellas se desarrollaron en Europa para corresponder problemas propios de Europa.
Ni socialismo ni liberlismo han mostrado ser la cura para los males de America Latina.
Simplemente seria mejor adaptarnos a la realidad concreta de America Latina y de aqui implementar posiblemas soluciones mas acorde con esta realidad social.
El problema del liberalismo economico ha sido el intentar imponer al resto del mundo las mismas politicas que funcionan AHORA en las grandes potencias economicas.
Yo de por si no me he identificado con ninguna de estas ideologias ya que ellas corresponden a otras situaciones historicas, geograficas y sociales que no son propias de America Latina. Casi todas ellas se desarrollaron en Europa para corresponder problemas propios de Europa.
Ni socialismo ni liberlismo han mostrado ser la cura para los males de America Latina.
Simplemente seria mejor adaptarnos a la realidad concreta de America Latina y de aqui implementar posiblemas soluciones mas acorde con esta realidad social.
El problema del liberalismo economico ha sido el intentar imponer al resto del mundo las mismas politicas que funcionan AHORA en las grandes potencias economicas.
Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 30 de Junio de 2004 a las 19:30
Socialismo es intervencionismo estatal en su forma extrema.
(Neo)liberalismo es desregulacion economica y nula participacion estatal en su forma extrema.
(Neo)liberalismo es desregulacion economica y nula participacion estatal en su forma extrema.
Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 30 de Junio de 2004 a las 19:48
Ignoras el hecho de que lo que en Europa propició su desarrollo económico, es decir una intervención estatal muy reducida, también se dió en algunos países latinoamericanos como Argentina, que empezaron el siglo XX con un gran desarrollo, y que tales normas no se empezaron a aplicar cuando se había conseguido la bonanza económica sino todo lo contrario, es cuando ya se ha logrado riqueza cuando entra la tentación de aplicar políticas intervencionistas.
Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 1 de Julio de 2004 a las 01:20
hola quetzaaa amiguito komo estas? sabes? me vino rebien la aclaracion ke me hiciste estaba confundida con eso de liberlismo y neoliberlismo..no sabia bien la intervencion del estado en estas dos concepciones...ke bueh es tener info y despues poder hablar komo realmente uno siente las ideas..porke despues de todo estas son los entimientos ke animan al hombre a llevar a cabo su gran empresa ke es la patria.
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beshitos para ti de un amiga agradecida..muashhh
=0))
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beshitos para ti de un amiga agradecida..muashhh
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Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 1 de Julio de 2004 a las 02:08
Amigo mexicano,
Coincido contigo en que uno de los grandes dramas de AL es haber importado ideologías extrañas, cocinadas en Europa y aplicadas acrìticamente.
Como habrás notado, yo soy socialista mi me enorgullesco de serlo. Los socialistas han estado siempre en las luchas populares por la emancipación social (emancipación obrera, de la mujer, de las minorías raciales y sexuales, etc.). Pero creo que un socialismo, para ser posible en nuestro continente, debe tener una raíz nacional y latinoamericana. Debe estar emparentado con las luchas históricas de nuestros pueblos contra la sumisión y la explotación de nuestras oligarquías y sus socios extranjeros. Por pensar así, habrás notado que reivindico a Bolivar y San Martín, nuestros heroes históricos. Pero también reivindico a patriotas que sin ser socialistas, lucharon por la liberación de sus paises (Martí, Sandino, Perón, Vargas, Velazco, Chávez ahora, etc.).
La izquierda latinoamericana, socialistas y comunistas, jugaron en el pasado el papel de aliados de las oligarquías contra esos movimientos nacionales surgidos de las entrañas de la historia y de la sociedad. Por ejemplo, cuando surgió el peronismo en mi país (que nada tenía que ver con el peronismo actual) socialistas y comunistas se aliaron con la oligarquía terrateniente contra Perón, porque sostenían que Perón era la versión criolla del nazismo. Es decir, confundían el nacionalismo expansionista de Hitler (y de Bush hoy) con el nacionalismo defensivo y antiimperialista de Perón. Aplicaban una ideología que podía ser correcta en Europa a la realidad latinoamericana y se convirtieron en agentes de la oligarquía contra el pobrerío y el movimiento obrero peronista. Por eso inmenso error histórico, la izquierda argentina quedó completamente aislada de los obreros y solo tuvo algún peso en las universidades de las grandes ciudades cosmopolitas de mi país. Un socialismo sin obreros y con una jauría de estudiantes universitarios.
Te mando un saludo y espero haber encontrado un punto de acuerdo entre tu visión latinoamericanista y la mía, aun cuando yo sea socialista y tu no.
Coincido contigo en que uno de los grandes dramas de AL es haber importado ideologías extrañas, cocinadas en Europa y aplicadas acrìticamente.
Como habrás notado, yo soy socialista mi me enorgullesco de serlo. Los socialistas han estado siempre en las luchas populares por la emancipación social (emancipación obrera, de la mujer, de las minorías raciales y sexuales, etc.). Pero creo que un socialismo, para ser posible en nuestro continente, debe tener una raíz nacional y latinoamericana. Debe estar emparentado con las luchas históricas de nuestros pueblos contra la sumisión y la explotación de nuestras oligarquías y sus socios extranjeros. Por pensar así, habrás notado que reivindico a Bolivar y San Martín, nuestros heroes históricos. Pero también reivindico a patriotas que sin ser socialistas, lucharon por la liberación de sus paises (Martí, Sandino, Perón, Vargas, Velazco, Chávez ahora, etc.).
La izquierda latinoamericana, socialistas y comunistas, jugaron en el pasado el papel de aliados de las oligarquías contra esos movimientos nacionales surgidos de las entrañas de la historia y de la sociedad. Por ejemplo, cuando surgió el peronismo en mi país (que nada tenía que ver con el peronismo actual) socialistas y comunistas se aliaron con la oligarquía terrateniente contra Perón, porque sostenían que Perón era la versión criolla del nazismo. Es decir, confundían el nacionalismo expansionista de Hitler (y de Bush hoy) con el nacionalismo defensivo y antiimperialista de Perón. Aplicaban una ideología que podía ser correcta en Europa a la realidad latinoamericana y se convirtieron en agentes de la oligarquía contra el pobrerío y el movimiento obrero peronista. Por eso inmenso error histórico, la izquierda argentina quedó completamente aislada de los obreros y solo tuvo algún peso en las universidades de las grandes ciudades cosmopolitas de mi país. Un socialismo sin obreros y con una jauría de estudiantes universitarios.
Te mando un saludo y espero haber encontrado un punto de acuerdo entre tu visión latinoamericanista y la mía, aun cuando yo sea socialista y tu no.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 1 de Julio de 2004 a las 02:44
¿George W.Bush nacional-socialista? ¡Jaja! ¡Pero que poco rigor intelectual!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contestarme?
Enviado por el día 2 de Julio de 2004 a las 00:02
creo ke dijo el negro...nacionalista -expansionista y no socialista....,Prometeo...me pa ke te ekivokaste..entendiste otra cosa...me pa ami...
beshitos..
beshitos..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contesta
Enviado por el día 3 de Julio de 2004 a las 23:25
Yasmila:
Siempre sera un placer brindarte informacion para que te superes y seas tu misma.
Lo que no me gusta de los liberales es que ellos buscan ser una fiel copia de Hayek, olvidandose asi de ser ellos mismos. Lo mismo pasa con los marxistas quienes tratan de copiar e imitar a "Marx".
No niego que estos dos no hayan sido grandes pensadores, sin embargo creo yo que se els tiene que ver como personas que tracendieron en la historia, y no como de verlos como "semidioses" donde son ellos y sus escritos quienes tienen la respuesta eterna y absoluta a los problemas de la sociedad.
Siempre sera un placer brindarte informacion para que te superes y seas tu misma.
Lo que no me gusta de los liberales es que ellos buscan ser una fiel copia de Hayek, olvidandose asi de ser ellos mismos. Lo mismo pasa con los marxistas quienes tratan de copiar e imitar a "Marx".
No niego que estos dos no hayan sido grandes pensadores, sin embargo creo yo que se els tiene que ver como personas que tracendieron en la historia, y no como de verlos como "semidioses" donde son ellos y sus escritos quienes tienen la respuesta eterna y absoluta a los problemas de la sociedad.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para cont
Enviado por el día 4 de Julio de 2004 a las 00:56
Quetza..amiguis olitash gracias por la info...kuando tu hablas o expones en los foros me gusta leertee porke eres una de las personas igual ke Negro ke dan conceptos ke nos hablan de la realidad de los paises con la problematikas y posibles soluciones desde su punto de vista, por supuesto, basados en los estudios ke tuvieron y sus proyecciones hacia esa patria ke todos soñamos..pero todo ello basados para ser aplikadas en la realidad de hoy y no de akellas ke tuvieron los pensadores hace miles de años.Asi pensaba sho de cuantas leyes tenemos tan añejas y sin embargo estan presente a pesar de los cambios ke sufrio nuestra sociedad.
saluditos argentinos celestes y blancos :o*
.o
saluditos argentinos celestes y blancos :o*
.o
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Algún izquierdista es lo bastante valiente como para contesta
Enviado por el día 3 de Julio de 2004 a las 23:31
Negro.
Pues creo que hablando se entiende la gente, y almenos creo yo que si existe un acuerdo entre esta cuestion de America latina.
Sea socialismo, sea liberalismo; pero que sea una ideologia hecha y adaptada a las necesidades de America Latina. Es por eso que ambos sistemas no han sido una buena opcion para desarrollar a nuestra tierra linda y sagrada.
Pues creo que hablando se entiende la gente, y almenos creo yo que si existe un acuerdo entre esta cuestion de America latina.
Sea socialismo, sea liberalismo; pero que sea una ideologia hecha y adaptada a las necesidades de America Latina. Es por eso que ambos sistemas no han sido una buena opcion para desarrollar a nuestra tierra linda y sagrada.
