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Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 6 de Agosto de 2004 a las 15:26
Hace unos años, quien había sido embajador de Estados Unidos en Chile durante la Unión Popular, Edward Korry, declaró al diario La Segunda que el presidente de una empresa norteamericana del cobre, nacionalizada sin indemnización en 1971, le había confiado que, finalmente, había obtenido una compensación, pero tras abonar al presidente Salvador Allende 800 mil dólares (unos cuatro millones de dólares de hoy). Como nadie dijo nada, esta columna comentó la revelación. Entonces, un ex ministro de Allende replicó que era inverosímil, tratándose de un hombre tan honesto como éste. Después, murió Korry y se olvidó el asunto. Cuatro millones de dólares no investigables.
Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 6 de Agosto de 2004 a las 20:42
Afectuosos Saludos para mi dilecto amigo Anticastro:
Hace treinta años atrás, tuvimos la oportunidad de conocer en Ecuador a muchísimos chilenos comunistas, quienes habían llegado fugándose de Pinochet. Eran miles, no menos de cincuenta mil. Efectivamente, habían sufrido tortura. Yo fui amigo de algunos de ellos, inclusive hijos de muy distinguidos caballeros de la sociedad chilena, quienes habían sido ministros de Allende. Pero no había peor cosa que el chileno comunista. Eran estafadores, delincuentes, drogadictos, homosexuales, lesbianas. En resumen, eran el lumpen comunista. En Ecuador estafaron a diestra y siniestra.
Nos dimos entonces cuenta de una cosa en Ecuador. Pinochet les mataba a los comunistas, efectivamente, hasta con suelda autógena, quemándoles vivos. Eran unos odios feroces entre ellos, algo que para los ecuatorianos se nos hacía casí imposible de comprender. Y había que tomar en cuenta una cosa, el pueblo chileno siempre había sido muy sensato, según escribió inclusive el autor Pablo Neruda.
La explicación era entonces la siguiente. Pinochet no les mataba por ser comunistas. Les mataba por ser el lumpen comunista. y ya verás como me responde algún comunista chileno. Poco me importa, porque yo llegué a ratificar muy de cerca estos hechos.
Pedro Malo.
Hace treinta años atrás, tuvimos la oportunidad de conocer en Ecuador a muchísimos chilenos comunistas, quienes habían llegado fugándose de Pinochet. Eran miles, no menos de cincuenta mil. Efectivamente, habían sufrido tortura. Yo fui amigo de algunos de ellos, inclusive hijos de muy distinguidos caballeros de la sociedad chilena, quienes habían sido ministros de Allende. Pero no había peor cosa que el chileno comunista. Eran estafadores, delincuentes, drogadictos, homosexuales, lesbianas. En resumen, eran el lumpen comunista. En Ecuador estafaron a diestra y siniestra.
Nos dimos entonces cuenta de una cosa en Ecuador. Pinochet les mataba a los comunistas, efectivamente, hasta con suelda autógena, quemándoles vivos. Eran unos odios feroces entre ellos, algo que para los ecuatorianos se nos hacía casí imposible de comprender. Y había que tomar en cuenta una cosa, el pueblo chileno siempre había sido muy sensato, según escribió inclusive el autor Pablo Neruda.
La explicación era entonces la siguiente. Pinochet no les mataba por ser comunistas. Les mataba por ser el lumpen comunista. y ya verás como me responde algún comunista chileno. Poco me importa, porque yo llegué a ratificar muy de cerca estos hechos.
Pedro Malo.
Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 6 de Agosto de 2004 a las 21:28
Saludos estimado amigo pedromalo
En Cuba también se asilaron miles de comunistas chilenos que salieron arrancado, pero esos no tenían necesidad de robar y estafar pues recibían un sustancioso estipendio de parte del régimen y la gran mayoría realizaron estudios universitarios y por supuesto gozaban de muchos privilegios que les eran vedado a los cubanos.
Y aunque salieron arrancadando cobardamente por miedo a que los mataran o los metieran presos, o porque no podían soportar la idea de haber perdido el poder y haber fracasado en su intento de dictadura del "proletariado" ni aquí en Chile, ni en Cuba, ni en ningún país se les llamó traidores a la patria, o gusanos o cualquiera de esos improperios conque nos insultan a los cubanos que nos oponemos a Castro y/o salimos de la isla por motivos similares, o sea, huir de una dictadura para no ser víctimas de asesinato, tortura y/o presidio político. Según los comunistas ellos no eran cobardes porque huían de una dictadura, y los cubanos qué? bueno para eso dan miles de justificaciones.
Me quedé debiéndote la respuesta a tu mail, voy a aprovechar para responder aquí. No conozco tu país, realmente desde que llegué a Chile no he salido a ningún sitio y por ahora no puedo pues no tengo pasaporte y solicitar uno en la embajada cubana ni soñarlo, yo debo estar encabezando la lista de SE BUSCA VIVO O MUERTO, RECOMPENSA ... jajajaja.
Ahora estoy a la espera de nacionalizarme chileno, cuando lo haga podré entonces sacar un pasaporte que sirva y viajar, y no de inmediato pero si en algún momento iré a conocer tu país.
Acá en la oficina tengo un colega ecuatoriano que por cierto es muy buena gente.
En Cuba también se asilaron miles de comunistas chilenos que salieron arrancado, pero esos no tenían necesidad de robar y estafar pues recibían un sustancioso estipendio de parte del régimen y la gran mayoría realizaron estudios universitarios y por supuesto gozaban de muchos privilegios que les eran vedado a los cubanos.
Y aunque salieron arrancadando cobardamente por miedo a que los mataran o los metieran presos, o porque no podían soportar la idea de haber perdido el poder y haber fracasado en su intento de dictadura del "proletariado" ni aquí en Chile, ni en Cuba, ni en ningún país se les llamó traidores a la patria, o gusanos o cualquiera de esos improperios conque nos insultan a los cubanos que nos oponemos a Castro y/o salimos de la isla por motivos similares, o sea, huir de una dictadura para no ser víctimas de asesinato, tortura y/o presidio político. Según los comunistas ellos no eran cobardes porque huían de una dictadura, y los cubanos qué? bueno para eso dan miles de justificaciones.
Me quedé debiéndote la respuesta a tu mail, voy a aprovechar para responder aquí. No conozco tu país, realmente desde que llegué a Chile no he salido a ningún sitio y por ahora no puedo pues no tengo pasaporte y solicitar uno en la embajada cubana ni soñarlo, yo debo estar encabezando la lista de SE BUSCA VIVO O MUERTO, RECOMPENSA ... jajajaja.
Ahora estoy a la espera de nacionalizarme chileno, cuando lo haga podré entonces sacar un pasaporte que sirva y viajar, y no de inmediato pero si en algún momento iré a conocer tu país.
Acá en la oficina tengo un colega ecuatoriano que por cierto es muy buena gente.
Re: Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 7 de Agosto de 2004 a las 19:56
Pedromalo: Algo había escuchado sobre los chilenos en Ecuador...De hecho mi padre vivió un año en Ecuador a finales de los setenta, y me decía que ya cuando le veían el pasaporte rojo(en esa época era rojo) la gente se asustaba(por lo menos eso contaba).
Es más, una vez en EEUU cenando con una familia colombiana escuchabamos un disco de de musica tradicional colombiana en que la canción hacía referencia a un "paquete chileno" luego ellos me explicaron que era una expresión en Colombia para algo que nunca va a suceder...una estafa si se quiere.
saludos
Es más, una vez en EEUU cenando con una familia colombiana escuchabamos un disco de de musica tradicional colombiana en que la canción hacía referencia a un "paquete chileno" luego ellos me explicaron que era una expresión en Colombia para algo que nunca va a suceder...una estafa si se quiere.
saludos
Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 7 de Agosto de 2004 a las 22:24
que yo sepa, pinochet aparte de matar al "lumpen comunista" como tu le dices, asesino y torturo a muchos personajes fuera de ese mundo como los cientos de simpatizantes de la UP que nada tenian que ver con la corrupcion burrocratica. Ademas de los sobrevivientes del "plan Zeta", cuando mandaron a isla dawson a cientos de chilenos que supuestamente tenian que dar el golpe proletario el 11. entre ellos habian vagos, zapateros, y profesores que nada tenian qu ver con la UP.
Re: Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 7 de Agosto de 2004 a las 23:52
Y despues me hablan de "autoridad moral"... por favor allendistas hagan silencio de una vez y para todas.
Re: Re: Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 8 de Agosto de 2004 a las 02:14
Hay que matar a todo comunista, marica o que sepa poner una lavadora, por violar el regimen establecido.
Re: Re: Re: Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 8 de Agosto de 2004 a las 18:49
En lo de matar maricas Castro tiene harta experiencia.
Re: Re: Re: Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 8 de Agosto de 2004 a las 22:26
Claro, dónde esté Allende el corrupto y asesino robolilusionario que se quite el malvado capitalismo que nunca genera bienestar. jaujaujaujaujauajuaj
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 9 de Agosto de 2004 a las 02:18
Ya saliò un izquierdoso chileno. Demien_hesse.
Yo conocì a gente que estuvo en Dawson. Fue viceministro de Allende. Yo no fui al Estadio Nacional me dijo, porque allà solamente iban los turros, rematò. Andaba de constructor en Ecuador. Estafando a sus clientes. Y como ya estaba fichado por los bancos, como malandro, el mismo me contaba que en los bancos ecuatorianos existìa todo un archivo de comunistas chilenos malandros. En resumen, èl pertenecìa al lumpen chileno comunista de cuello blanco.
Lo siento.
Pedro Malo.
Yo conocì a gente que estuvo en Dawson. Fue viceministro de Allende. Yo no fui al Estadio Nacional me dijo, porque allà solamente iban los turros, rematò. Andaba de constructor en Ecuador. Estafando a sus clientes. Y como ya estaba fichado por los bancos, como malandro, el mismo me contaba que en los bancos ecuatorianos existìa todo un archivo de comunistas chilenos malandros. En resumen, èl pertenecìa al lumpen chileno comunista de cuello blanco.
Lo siento.
Pedro Malo.
Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 9 de Agosto de 2004 a las 11:50
Sólo una nota. No entiendo el comentario de meter como lumpen a homosexuales y lesbianas, junto a estafadores y delincuentes. Me resulta extremadamente ofensivo, y eso siendo fervientemente hetero.
Re: Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 9 de Agosto de 2004 a las 16:43
Además de homosexuales y lesbianas eran hampones, delincuentes, malandros, narcotraficantes.
En resumen, eran el lumpen comunista chileno.
Saludos.
Pedro Malo.
En resumen, eran el lumpen comunista chileno.
Saludos.
Pedro Malo.
Re: Re: Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 10 de Agosto de 2004 a las 03:41
lumpen comunista? de q estas hablando? Acaso consideras parte del "lumpen comunista" a importantes cantantes y artistas, como victor jara?
En primer lugar, la junta persiguio a todo sospechoso, estuviera involucrado o no en la up (generalmente no, porque la mayoria del mir y de los grupos terroristas escapo de Chile hacia Cuba o europa. Los homosexuales y las lesbianas no estaban ligados al narcotrafico como tu dices. De hecho, ni siquiera reconocian su condicion al momento del golpe. Tampoco los narcotraficantes tenian una alianza clara con los terroristas. O sea, quien sufrio la persecucion de pinochet generalmente fueron los "sospechosos" o, tiempo despues "los q sabian o hablaban de temas delicados" como es el caso de la desaparicion de Rodrigo Anfruns, caso degollados, etc... Es cierto q sectores de la Up preparaban una lucha armada por el socialismo, pero al final, quien termino "pagando el pato" como se dice en mi pais generalmente fue gente inocente, acusada y luego torturada, hasta que decian q si eran de partidos politicos, aunque eso no fuera cierto. Es cierto q el gobierno de Pinochet tuvo cosas muy buenas, comno ponernos en el camino para alcanzar el desarrollo, pero este tipo de cosas no se justifica, y el hecho de q en su momento no se hablaran ha provocado mucha frustracion de las familias, y tambien q una generacion completa (la de los adultos actuales) haya crecido a la sombra de la censura sobre este tema.
Saludos a todos
Ultramontano
PD: no soy de izquierda, ni soy allendista
En primer lugar, la junta persiguio a todo sospechoso, estuviera involucrado o no en la up (generalmente no, porque la mayoria del mir y de los grupos terroristas escapo de Chile hacia Cuba o europa. Los homosexuales y las lesbianas no estaban ligados al narcotrafico como tu dices. De hecho, ni siquiera reconocian su condicion al momento del golpe. Tampoco los narcotraficantes tenian una alianza clara con los terroristas. O sea, quien sufrio la persecucion de pinochet generalmente fueron los "sospechosos" o, tiempo despues "los q sabian o hablaban de temas delicados" como es el caso de la desaparicion de Rodrigo Anfruns, caso degollados, etc... Es cierto q sectores de la Up preparaban una lucha armada por el socialismo, pero al final, quien termino "pagando el pato" como se dice en mi pais generalmente fue gente inocente, acusada y luego torturada, hasta que decian q si eran de partidos politicos, aunque eso no fuera cierto. Es cierto q el gobierno de Pinochet tuvo cosas muy buenas, comno ponernos en el camino para alcanzar el desarrollo, pero este tipo de cosas no se justifica, y el hecho de q en su momento no se hablaran ha provocado mucha frustracion de las familias, y tambien q una generacion completa (la de los adultos actuales) haya crecido a la sombra de la censura sobre este tema.
Saludos a todos
Ultramontano
PD: no soy de izquierda, ni soy allendista
Re: Re: Re: Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 11 de Agosto de 2004 a las 00:52
Ya apareciò otro izquierdoso chileno, y este es peor, porque es un solapado.
Conocimos en mi paìs a toda una caterva de intelectualoides comunistoides chilenos. Los del Inti Illimani y todo lo demàs. Parientes del Vìctor Jara y de la Violeta Parra. Tambièn comiquillos de la legua, etc, etc. Estos eran los peores de todos. Lumpen comunista chileno en toda su extensiòn. "Mi General Pinochet" debìa haberles hecho como a Jesucristo, en la pelìcula famosa, exhibida este año. Y no por ser comunistas, sino por ser batracios, como se dice en mi paìs.
Lo siento.
Pedro Malo.
Conocimos en mi paìs a toda una caterva de intelectualoides comunistoides chilenos. Los del Inti Illimani y todo lo demàs. Parientes del Vìctor Jara y de la Violeta Parra. Tambièn comiquillos de la legua, etc, etc. Estos eran los peores de todos. Lumpen comunista chileno en toda su extensiòn. "Mi General Pinochet" debìa haberles hecho como a Jesucristo, en la pelìcula famosa, exhibida este año. Y no por ser comunistas, sino por ser batracios, como se dice en mi paìs.
Lo siento.
Pedro Malo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 11 de Agosto de 2004 a las 01:55
Izquierdoso? De que estas hablando hombre? Soy de derecha. No se a quien conociste alla en tu pais, porque lo cierto es que aca muchos de ellos no eran ni estafadores ni ladrones ni nada por el estilo. Y muchos de los que se fueron a Ecuador lo hicieron despues del golpe, y eso fue porque en ese tiempo, Ecuador ofrecia mejores expectativas que Chile (me refiero al año 1982-1983), por eso, ni te puedo asegurar si eran comunistas o no. Ademas, cuando te hable de Victor Jara, me referia a el, no a su familia. Me imagino que dices eso por el apoyo que recibio tu pais en sus guerras contra Peru, cosa con la que yo tambien estoy de acuerdo, o con las reformas de mercado, pero no lo estoy con la desaparicion de mas de 3000 personas por culpa de un gobierno autoritario.
Saludos
Ultramontano
Saludos
Ultramontano
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 11 de Agosto de 2004 a las 03:46
Estpy en viaje de retorno a Estados Unidos, por mis negocios.
Conocimos en Ecuador toda clase de chilenos, de todas las clases sociales. Muchos de ellos fueron y son mis amigos muy queridos..
En Chile la mejor gente es la gente de ascendencia alemana. Ellos tambièn le despreciaban profùndamente al chileno comunista, a quienes formaban el lumpen comunista chileno.
Me ratifico en todos mis puntos. Pinochet no les mataba por ser comunistas. Les mataba por batracios. No de otra manera se comprenden odios tan grandes en gente que siempre fue muy estable. Muy diferentes en este sentido a nuestros entrañables vecinos los colombianos. Ellos toda la vida vivieron bajo la ley del "Corte de la Corbata". Te explico lo que es esto. Te cortan la garganta, y te la ponen a la lengua como corbata.
Independientemente de cualquier gobierno, siempre habrà una buena relaciòn entre Chile y Ecuador. Ni siquiera es el "Factor Perù", lo que nos une. Es algo màs profundo. A mi mis amigos chilenos me invitan al Club Chileno por las Fiestas Patrias, y muy afectuosamente, me invitan empanadas con vino.
En Ecuador cualquier extranjero es bien recibido, siempre y cuando demuestre ser una buena persona. Y esto lo saben muy bien nuestros dilectos vecinos colombianos. Porque si no se portan bien, hasta les cortamos la cabeza. Y ahora ya estàn llegando los peruanos, luego de casi 150 años de haber sido para ellos casi imposible entrar a Ecuador.
Atentamente.
Pedro Malo.
Conocimos en Ecuador toda clase de chilenos, de todas las clases sociales. Muchos de ellos fueron y son mis amigos muy queridos..
En Chile la mejor gente es la gente de ascendencia alemana. Ellos tambièn le despreciaban profùndamente al chileno comunista, a quienes formaban el lumpen comunista chileno.
Me ratifico en todos mis puntos. Pinochet no les mataba por ser comunistas. Les mataba por batracios. No de otra manera se comprenden odios tan grandes en gente que siempre fue muy estable. Muy diferentes en este sentido a nuestros entrañables vecinos los colombianos. Ellos toda la vida vivieron bajo la ley del "Corte de la Corbata". Te explico lo que es esto. Te cortan la garganta, y te la ponen a la lengua como corbata.
Independientemente de cualquier gobierno, siempre habrà una buena relaciòn entre Chile y Ecuador. Ni siquiera es el "Factor Perù", lo que nos une. Es algo màs profundo. A mi mis amigos chilenos me invitan al Club Chileno por las Fiestas Patrias, y muy afectuosamente, me invitan empanadas con vino.
En Ecuador cualquier extranjero es bien recibido, siempre y cuando demuestre ser una buena persona. Y esto lo saben muy bien nuestros dilectos vecinos colombianos. Porque si no se portan bien, hasta les cortamos la cabeza. Y ahora ya estàn llegando los peruanos, luego de casi 150 años de haber sido para ellos casi imposible entrar a Ecuador.
Atentamente.
Pedro Malo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 11 de Agosto de 2004 a las 15:09
Ultramontano, dices ser de derecha, estás vinculado a algún partido o es sólo tu tendencia política?
Yo me estoy vinculando con RN por ser más liberal que la UDI, por ahora no he tenido mucho tiempo para meterme en eso de la militancia y demás pues tengo muchas cosas que solucionar primero, entre ellas nacionalizarme, lo que espero esté listo para fines de año.
Saludos
Yo me estoy vinculando con RN por ser más liberal que la UDI, por ahora no he tenido mucho tiempo para meterme en eso de la militancia y demás pues tengo muchas cosas que solucionar primero, entre ellas nacionalizarme, lo que espero esté listo para fines de año.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 12 de Agosto de 2004 a las 03:26
No, no estoy afiliado a ningun partido politico, el hecho de que yo sea de derecha significa que mis ideas politicas tienen tendencia a la derecha, como la idea del libremercado, o el nacionalismo. Mis ideas sobre los derechos humanos, como podras ver cuando te afilies a algun partido, son compartidas por la mayoria de los votantes de derecha chilenos. Eso es porque la mayoria de los "derechistas" no somos dogmaticos.
A proposito de q te quieras inscribir en un partido, me parece muy bien de tu parte, y te apoyo, pero te aconsejo que si vas a una reunin del partido, no hables a favor de las desapariciones del gobierno de pinochet, porque RN nunca fue vinculado a Pinochet (esa era la UDI), y te aconsejo q evites hablar de Pia Guzman, de Longueira y de Piñera. Te felicito por tu idea de nacionalizarte chileno, ojala q lo logres. Descubriras q Chile es un lindo pais, y que su gente, al principio cerrada, en realidad es calida cuando te conocen...
En cuanto a Pedro malo, menos mal q te explicaste, habia pensado q justificabas todas las desapariciones y las torturas de Pinochet. Efectivamente, Chile y Ecuador son paises cuya union va mas alla del factor Peru, es q habia pensado q tu te estabas basando exclusivamente en eso para apoyar a Pinochet. Lo entiendo porque una prima de mi mama se fue a Ecuador justamente en el tiempo de Allende, y tengo 3 primos en Quito. Uno de ellos participo en el reality show "El gran hermano" en la selva. Si lo viste, y ubicas a Gustavo, el es mi primo.
Saludos a todos
Ultramontano
A proposito de q te quieras inscribir en un partido, me parece muy bien de tu parte, y te apoyo, pero te aconsejo que si vas a una reunin del partido, no hables a favor de las desapariciones del gobierno de pinochet, porque RN nunca fue vinculado a Pinochet (esa era la UDI), y te aconsejo q evites hablar de Pia Guzman, de Longueira y de Piñera. Te felicito por tu idea de nacionalizarte chileno, ojala q lo logres. Descubriras q Chile es un lindo pais, y que su gente, al principio cerrada, en realidad es calida cuando te conocen...
En cuanto a Pedro malo, menos mal q te explicaste, habia pensado q justificabas todas las desapariciones y las torturas de Pinochet. Efectivamente, Chile y Ecuador son paises cuya union va mas alla del factor Peru, es q habia pensado q tu te estabas basando exclusivamente en eso para apoyar a Pinochet. Lo entiendo porque una prima de mi mama se fue a Ecuador justamente en el tiempo de Allende, y tengo 3 primos en Quito. Uno de ellos participo en el reality show "El gran hermano" en la selva. Si lo viste, y ubicas a Gustavo, el es mi primo.
Saludos a todos
Ultramontano
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Corrupción en el Chile de Allende
Enviado por el día 12 de Agosto de 2004 a las 15:09
No puedo hablar a favor de las desapariciones en el régimen de Pinochet porque no estoy de acuerdo, eso nunca debió suceder, si estoy a favor de que se terminara con el régimen de la UP de Allende porque estaba destruyendo al país como hizo Castro con Cuba y hace ahora Chávez con Venezuela, pero no con la represión y los crímenes venga de quien venga.
De todos modos te agradezco tu consejo así como sobre los otros temas, pero creo que precisamente una de mis virtudes es ser discreto y no irme al chancho sin conocer el terreno.
Saludos
De todos modos te agradezco tu consejo así como sobre los otros temas, pero creo que precisamente una de mis virtudes es ser discreto y no irme al chancho sin conocer el terreno.
Saludos