Hispanoamérica

Bah, ça sert à quoi, la liberté? pobres suizos, prefieren las libertades individuales y la prosperidad económica al socialismo. ¡Burros!

Gracias por atender y justificar la respuesta.

Viva bloomberg, abajo los cipayos zurditoprogres.

que mal encaminado vas!! ha quedado demostrado que todo mobimiento comunista no furula asi que porque no reflexionar y pensar en encontrar las raices de cada uno??
Ahora bien; sólo los forjados así son mis lectores, mis lectores predestinados; ¿qué me importan los demás? Los demás son simplemente la humanidad. Se debe ser superior a la humanidad por la fuerza, por el temple , por el desprecio …

Excelente respuesta miguel666

Solo cuando los zurdos logren destruir a la policia y al ejercito van a poder tomar el poder con las armas en contra de la voluntad popular para poner una dictadura comunista feroz.

Que alguien pida seguridad es dar marcha atras contra este proceso hacia la revolución por eso debe ser considerado un enemigo y hay que combartirlo.

Es que tampoco se trata de destruir, se trata de construir. En la Argentina los revolucionarios son pocos y estan muy divididos, estan ciendo usados por Kirchner sencillamente como fuerza reguladora, como lo hizo Peron, un dia usas los militares y al otro dia usas la izquierda y asi nivelas y lo mejor pateas la pelota afuera, dejando la cuestion fuera del gobierno. Lo que mas le molesta de Blumberg a esos sectores es que a diferencia de ellos, Blumberg mal o bien presento un petitorio, algo tangible y real fuera del plano idelogico. Yo no apoyo personalmente puntos de mano dura, pero de nuevo, el abrio un frente y fue escuchado, algo que esos sectores no logran y lamentablemente no lo pueden aceptar y en lugar de crear lo que hacen sencillamente es tratar de callar o de atacar como lo hacen los sectores que tanto repudian. Y ahi aparecen personajes como Hebe de Bonaifini que en lugar de quejarse por la inseguridad se queja porque a ella no le dieron la escalinata del congreso, parecen vedettes peleandose por el cartel.
Si tanto les molesta el tema de Blumberg porque en lugar de poner tanto ahinco en el ataque no lo ponen en generar una solucion tangible? Y es cierto, no hay duda que el programa de la inseguridad viene de la coyuntura, porue entonces no reclaman en terminos creibles? El hambre es una emergencia, no se necesita esperar hasta que haya un gobierno rojo para hacer algo, se tiene que actuar y rapido, pero en lugar de eso, se enredan en los limites de su propia idelogia.
Y mientras todo eso pasa, al mismo tiempo se hablo tanto de una corte imparcial, Kirchner reemplazo la mayoria automatica Menemista por otra propia, nada cambio, al contrario se volvio mucho mas hegemonico.Se redujo el gasto publico? Se hizo la reforma politica? Se re estructuro la deuda? Nada, solo propaganda politica, puso a los Argentinos a enfrentarse los unos a los otros. No tiene idea de cual es la direccion a tomar, solo esta ganando tiempo, todavia no elaboro un plan de gobierno, le importa estar sentado en la silla y nada mas.

Al los zurdos no les interesa el hambre..sino que el hambre es la excusa perfecta para imponer su dictadura.

Si a los zurdos les interesase el hambre estarían aportando su dinero, su tiempo y trabajo, cosa que no sucede.

Además no se como es eso de que ellos vienen a combatir el hambre, si en sus paises con el modelo que proponen están en peores condiciones. Hay más hambre en los paises comunistas, que en los no comunistas.

Claro, ellos te van a explicar que su sistema no funciona porque los capitalistas no quieren, cuanto tienen el poder como el de la union sovietica te explican, lo que pasa es que el comunismo no funciona en un solo país, se necesitan que haya muchos. Cuando todos los paises sean comunistas y la gente se siga muriendo de hambre van a seguir inventando miles de excusas. Muchachos, su sistema no funciona...además porque carajo quieren probar en mi país!!! Vayan y experimenten con otro y después vengan para aca, yo no quiero ser ningún conejillo de indias de su sistema.

si porke mi argentina y su pueblo es muy buena , y nuestros dirigentes ke el pueblo vota son muy buenos, Nacionales, Populares, Sociales y Solidarios

Todos a repartir la miseria y a endeudarse.

Tampoco hay que pasarse de prudente... Yo a Lagos lo admiro pero no entiendo que quiera indultar a Pinochet. Por eso, si bien me gustaría que la política argentina se pareciera más a la chilena, tengo la impresión de que en ésta a veces todo es demasiado un pacto de caballeros, donde pasan las generaciones y uno ve siempre los mismos apellidos, donde el fantasma de la dictadura está todavía demasiado presente. Es innegable, les ha ido extraordinariamente bien. Pero no me parece que sea por eso que les fue bien...

Además, la solución de dejarse de discutir ideologías políticas y "ponerse a trabajar" es imposible en este momento. El tabú de la convertibilidad, que nadie se atrevía a discutir, explotó así por no salir a tiempo, porque nadie se atrevía a discutirlo. Era un "rumbo ya fijado". Por eso, insisto, me parece más sana la discusión, dentro de un marco institucional, que la unanimidad. Con la unanimidad terminamos como terminamos...

No es el color es la actitud.

Claro…. La policia como es parte del sistema… es la delincuente… y los violadores y secuestradores… que están fuera del sistema… son las víctimas…… lo tuyo negro catunguero, es muy elocuente….
Tomatela…. En la P… vida van a ganar una elección.. digan lo que quieran… total, lo dice un tipo ya extinto…
NO EXISTIS….. YA, FUISTE…
EL COMUNISMO FUE………… ponetelo en la cabeza de terrorista…

Mauro espera este momento de escucharte así, arriba los liberales en este foro, ya estamos cansados de gente como NEGRO, así que se terminó, no puede ser que gente como él y compañia digan las mentiras que dicen, arriba los liberales, esto no da para más.

Ahora si, saludos mas que liberales.

Negro, Stalin también fue liberal?

Stalin... ¡lávate la boca para hablar de Stalin! Stalin estaba más allá del liberalismo! La libertad no es un fin, sino un medio. No hacía falta libertad para ser feliz, vivir una vida plena. Ya está bien de ilusiones capitalistas. Primero fue el opio de la religión, ahora el de la "libertad". ¿Para qué? ¿Viven mal en Cuba? ¿Viven mejor ahora en Rusia, en Irak?

La Libertad es un mito, es una cortina ideológica opresora de los capitalistas imperiales. En el primer mundo viven presos del consumismo, autoimpuesto -que es peor-, cegera voluntaria y cavernaria para hacer ojos sordos a las penurias propias y ajenas.

Necesitamos un nuevo Koba. Ya.

Me parece que se exaspero, pero no dijo tampoco lo que expresaste en ese mensaje, sencillamente comparaba que pasaria si Kirchner hubiera pasado por el mismo proceso que Blumberg.
Ahora, porque volver a los 70? No entiendo, el problema de la inseguridad es hoy, no en 1978, de nuevo es distraer la atencion del problema de la inseguridad. Si bien se entiende la reaccion de Blumberg, creo que nadie apoyaria jamas una mano dura y torturadora, eso es propaganda de la Izquierda, que explota la memoria de los caidos durante la dictadura para mantener posiciones.
Y sobre los Derechos Humanos, me parece que de nuevo se aplica el mismo principio, realmente muchos se esconden detras de los derechos humanos sencillamente para hacer rosca politica y no realmente defenderlos como se debiera. Un caso paradigmatico Hebe de Bonaifini, quien se interesa mas en la revolucion social y colgar el fal de su hijo que en esclarecer quienes abusaron. No hay que usar los derechos humanos como excusa, no hay ponerle color o idelogia a la justicia. Si alguien comete un delito, por ejemplo quemar gomas en la puerta de un ministerio publico, violo la ley, no importa si es de Izquierda, Derecha o Centro y sobre todo, si lo hizo en un protesta no lo convierte automaticamente en preso politico. El dia que se aplique la ley en condiciones de igualdad va a ser el dia que la Argentina salga adelante y que finalmente se reconcilie con el pasado.

A ver si te cierra de una vez por todas, me pedías un análisis profundo, bueno ni siquiera necesito que sea profundo para desenmascararte:

Blumberg, el padre de un joven que fue secuestrado y asesinado por delincuentes, es una víctima de la Argentina actual. En su protesta personal contra la injusticia así supuesta se ha visto acompañado por millones que saben que en cualquier momento ellos mismos o sus hijos podrían ser asaltados, secuestrados, heridos o muertos por desalmados. Se sienten víctimas reales o eventuales aunque, hasta abril último, pocos alzaban sus voces para reclamar "soluciones" ya. Es por eso que quienes se sienten más molestos por las manifestaciones convocadas por Blumberg no son los criminales, sujetos que no se interesan por las encuestas de opinión, ni los policías, sino los kirchneristas, los encargados de gobernar la provincia de Buenos Aires y, sobre todo, los integrantes de grupos izquierdistas que, como el propio Blumberg, deben su papel en el drama nacional a su condición de víctimas, lo que a su entender da a sus protestas una autoridad moral indiscutible.

Alguna duda de esto Negro? seguro que tenes miles, jajaja... sacate la carete

He realizado un análisis sobre el fenómeno Blumberg.He recibido a cambio una andanada de insultos y acusaciones estúpidas, pero ningún refutación seria a mi planteo. Para tranquilidad de algunos de uds.: les aseguro que no gozo cuando a una persona le matan un ser querido, les juro que creo que un delincuente tiene que estar tras las rejas aun cuando deban respetarse sus garantías constitucionales.

Dicho esto paso a retomar el tema Blumberg en un nivel un poco más elevado que el que pretenden situarlo algunos personajes de este foro.

Admitirán conmigo que el fenómeno Blumberg puede adolecer de muchas cosas, pero no precisamente de apoyo mediático. Y coincidirán conmigo que son los organos de la derecha liberal-conservadora los que agitan sin descanso la bandera de Blumberg (el multimedio de Moneta-Haddad, Ambito Financiero, etc.).

Afirmo que detrás del reclamo de seguridad de Blumberg y de sus propagandistas (Grondona, Longobardi, Sofovich,Julio Ramos, etc., todos ex videlistas y ex menemistas) hay un evidente intento político de la derecha de debilitar al gobierno y reclamar mayor represión, no solo contra los delincuentes sino principalmente contra las luchas populares, a las que ponen en un mismo plano que la delincuencia.

Blumberg no es un "llanero solitario" que ha sufrido una terrible desgracia personal y moviliza en torno a ella a miles de ciudadanos. Eso es lo que nos quiere hacer creer el golpista Mariano Grondona, que viene cediendole su tribuna desde hace varios meses. Blumberg es en realidad, aun sin saberlo él mismo (aunque creo que lo sabe bien) un ariete, un instrumento de las fuerzas sociales más acomodadas de la sociedad, beneficiarias del saqueo del país, que sueñan con la quimera irrealizable de vivir con el confort y los indices de seguridad de una sociedad opulenta, en medio de un país con el 50% de pobres e indigentes.

En el plano de la psicología social, el Sr. Blumberg expresa el deseo de tranquilidad individual en un entorno de catástrofe social. Es la representación del individualismo más extremo de los "ganadores" del sistema.

En el plano político, Blumberg se ha erigido en la punta de lanza de una contraofensiva de la derecha liberal que busca recuperar los espacios perdidos tras el colapso de la Argentina diseñada por ellos mismos.
Para concluir, la seguridad es inseparable de la integración social, el trabajo y la educación. Por algo la Argentina era el país más seguro de AL cuando todavía existían la movilidad y las conquistas sociales logradas fundamentalmente bajo el peronismo. La destrucción del país y de su tejido social perpetrado por las políticas liberales fondomonetaristas aplicadas por los que hoy apoyan a Blumberg, es la principal razón del incremento de la inseguridad, de la cual Blumber fue víctima.
En ese sentido afirmo que si Blumber quiere luchar efectivamente contra la inseguridad, lo primero que debe hacer es diferenciarse de sus más entusiastas propagandistas.

dale una patada a castro de mi parte negrito

Bueno pibes, esta va otra vez para pero que lo mira por tv. No entiendo y nunca voy a entender porque se la toman con ese pobre tipo Blumberg, realmente es algo que no se puede creer. Como sera de hipocrita y descarado nuestro pais, y toda la gente que como el negro ese postea en este foro hablando tonteras sin decir nada en concreto. Puteamos a este hombre diciendo que es un tipo que solo se dedica a hacer politica y nos olvidamos que perdio a un hijo de una manera totalmente injusta, en un secuestro extorsivo, lo que me parece la manera mas baja de hacer dinero, es mas comprensible y aceptable robar o hacer otra cosa, a mi manera de verlo. Se quejan porque el tipo se puso la camiseta y ahora lleva la bandera de cietos grupos de personas de este pais que ya estamos hartos de la politiqueria egoista y malintencionada que hacen todos, al fin hay un tipo salido de la gente, cuyos intereses no son robar ni nada, solo justicia y que no pase a nadie lo que le paso a él. Si no hubiera hecho nada, quedaria como un conformista, que no hace nada porque tiene plata... claro, porque aca los unicos que pueden quejarse y protestar son los pobres, los humildes, los que no tienen trabajo...asi de falsos somos los argentinos, y me incluyo, aunque me duela me incluyo. Me encantaria ver que ese hombre Blumberg llegase a algun cargo en la politica, porque creo que cambiaria algunas cosas, o por lo menos trataria, no como esos malditos politicos que compran a la gente con plata, algo de comida y asi ganan votos para llegar y seguir arruinando el pais. Y lo peor de todo, es que no aprendemos, y despues decimos cosas estupidas como muchas que lei en este foro, y nos lavamos las manos. Preferimos que llegue al poder un tipo analfabeto y sin intenciones de hacer algo bien, antes que un tipo que solo quiere justicia.
Que pais falso por dios...y bue, por algo estamos como estamos, no?
Un abrazo para todos los muchachos nacionalistas

he visto a Blumberg en TV cable y les dire:representa la rabia de las victimas.Nada mas, y nada menos.Que las vitimas tengan dinero, es solo un recordatorio que nadie esta exento de la violencia.Salvo tal vez los embajadores, ministros de la Corte, ministros de estado, legisladores, que tienen escolta policial permanente.

Creo que se hiceron unos cuantos analisis serios y se refutaron tus planteos, ahora que no los aceptes no significa que no existan.
De nuevo citas el problema mediatico, se hablo de eso, acaso el real problema es que no la invitan a Hebe de Bonafini o a Delia al programa? Puede ser, generalmente no tienen nada que decir, en lugar de hablar del problema de la seguridad irian directo a una utopia idelogica que solo representa parte del 6% de la poblacion que vota a la Izquierda. La protesta Social...otro termino de la era K, la protesta es criminalizada porque justamente hay criminales como Quebracho, como Castels el gran acaparador....aunque este ultimo si es un preso politico porque tu presidente lo metio preso para tapar un poco el problema que la causa blumberg. Pero mas alla de eso tanto te cuesta aceptar que vivimos en una sociedad donde cada uno puede pensar libremente, ejercer su libertad de pensamiento? Tanto les duele o les molesta eso? Siempre para vos hay que "imponer" y destruir al que piensa distinto? Porque en cualquier democracia siempre hay lugar para toda clase de partidos e idelogias, fijate en la Argentina , tenes un surtido de Izquierda increible (aunque todos juntos no sacan ni el 6% de los votos) y asi y todo no ganan una eleccion? Entonces el 94% de los votantes son gorilas asesinos? Claro, mejor en Cuba, ponemos un solo partido a ver si todavia alguien vota en contra. Acaso yo cerraria pagina/12 por ejemplo porque Verbisky es un terrorista mentiroso? No, que diga lo que quiere la gente es libre y piensa por si misma, no necestian padres, no necesitan lideres, necesitan politicos que representen sus problemas, necesitan libertad.
Blumberg hace un reclamo puntual, tan dificil es entenderlo? Ahi actuas como la gente que aborreces tanto, usas el mismo metodo, pones en Blumberg todo el peso de un problema que el gobierno deberia atender, Blumberg no es el presidente ni Superman...Mientras que Grondona lo pone como una punta de derecha, Uds. pretenden que sea lo opuesto y no les entra en la cabeza que solo se trata de reclamar seguridad, no de golpear la puerta de cuarteles o hacer la revolucion social. Es el gobierno quien tiene que tomar las medidas, es en nosotros tener que reclamar y sobre todo votar a conciencia, terminar con el voto castigo/premio/verguenza.
Y sobre las conquistas peronistas...mejor me callo, dividir el pais en dos, refutar cualquier gobierno sin importar si lo que hacian estaba bien, crear montoneros y darle camino a una dictadura...Buenas conquistas, asi estamos.

PD: Menem es peronista, entonces incluirias todos los problemas de los 90 entre las conquistas peronistas?

Estimado abroad,
Nadie le niega derecho a Blumberg a manifestarse y nadie pretende criminalizarlo o convertirlo en un delincuente que practica la violencia. Los que hacen eso son los medios de comunicación que apoyan a Blumber con las protestas sociales, particularmente con los piqueteros.

Simplemente he formulado un análisis sobre el fenómeno Blumberg, fenómenos que trasciende su condición de padre de una víctima del sistema de corrupción vigente. Ha habido decenas de víctimas de ese sistema, iguales al hijo de Blumberg. Basta con mirar las crónicas policiales de los últimos años. Sin embargo, ninguno de esos casos han despertado la conmoción de Blumberg. Sostengo que eso no se debe a un hecho casual y pretendo descubrir cual es la razón de esa "paradoja".

Todo lo demás sobre Quebracho, Hebe de Bonafini y Castels no merece respuesta pues está fuera del tema en discusión.

Solo agrego que la protesta social no es un invento de K. ni de su hábil dispositivo mediático. Es una hecho que existe en el mundo entero desde el comienzo de la vida en sociedad y que en la Argentina se ha agudizado enormemente en los últimos años como consecuencia de la bancarrota del país, bancarrota en la que los amigos de Blumberg han tenido "algo" que ver.

Saludos,

No resulta novedad que cuando matan a un pobre negro, nadie se escandaliza y no se realizan manifestaciones por millares.

Solo cuando un hecho similar alcanza a quien los medios le dan acogida se da el fenomeno "blumberg".

es cierto, basta con ver lo que pasó en Chile con las niñas asesinadas en Alto Hospicio,un psicopata suelto y nadie hizo caso porque ellas eran pobres y suponian que habian huido para prostituirse.
Hace tiepo que sabemos que la "igualdad" ante la la aplicación de la ley no existe, pero eso no es nada liberal.
Blumberg tiene dinero y carisma para hacer de portavoz y lider de las victimas.Cuando el estado no funciona, las personas actuan.

No, de nuevo no estas analizando, contradecis el primer parrafo con el ultimo. Y no solo los amigos de Blumberg tienen que ver con la banca rota del pais , todos tenemos que ver. De una vez hay que salir del enfrentamiento, no hay "ellos" y "nosotros' , todos estan bajo el mismo problema.
Si la protesta social no fuera un invento de K...? Por que hay piqueteros "Buenos" y "malos"? Porque Delia reemplaza la patota Duhaldista en los entornos de K?

Amigo abroad,

Dejará de haber "ellos" y "nosotros" cuando el nivel de vida de ellos y de nosotros sea semejante. No veo qué espíritu de grupo puede construirse entre Pérez Companc o Macri y un desocupado de Florencio Varela que vive de un plan trabajar de $150.

Por lo demás, no creo tener yo la misma responsabilidad en la bancarrota Argentina que Cavallo o que la Fundación CEMA, por ejemplo. Y no creo tampoco que la crisis haya afectado por igual al desocupado de F. Varela que a la empresa Repsol YPF, que acumuló fenomenales ganancias es los 90.

No te dejes seducir por las nobles ideas grupales pues en este caso sirven para diluir la responsabilidad en la más brutal polarización social que existió jamás en la Argentina.
saludos,

De nuevo te fuiste por la tangente, cuando me refiero a todos me refiero a la inseguridad, porque no solo afecta al hijo de Blumberg sino tambien al descoupado de Florencio Varela que lo matan por un par de zapatillas.

A los Perez Companc y a los Macri hay que ponerlos a competir,sino se transforman en amigos del poder y nos cagan a todos.

basta de Blumberg. Basta de fascistas-troskistas. basta de neoliberalismo. basta de desempleo. El Pueblo está harto, y quiere a un auténtico Líder Nacional y Popular:

http://img1.uploadimages.net/873429El_Poster_del_M...

"Dejará de haber "ellos" y "nosotros" cuando el nivel de vida de ellos y de nosotros sea semejante."

A saquear.

MUERTE A LA RIQUEZA

uhhmm se ve que hoy te han dado de comer los misioneros españoles.

muerte a la democraci peruana , que vuelva el Virreinato!!

Cincinato: Los peruanos no suelen tener estima por los españolos porque dicen que España, en el periodo colonial, robó las riquezas del país (especialmente el oro) que dilapidaron en sus empresas imperialistas. Es algo que suelo escuchar mucho entre los peruanos residentes en Argentina.

Cordialmente hispánico
Horazib

lo paradojico es que Perú financiaba a Chile a traves del "Real situado".

La frontera sur.

De algo sirvio no?

Y los españoles no sentimos simpatia por los idiotas que dilapidaron ese dinero, créannos.

La izquierda, en una nueva muestra de su intolerancia, y por sobre todas las cosas, de su ideologia absolutamente arcaica, vuelve a ideologizar un tema que no deberia tener matices politicos. La seguridad, como bien dice Blumberg, no es de izquierda, ni de centro ni de derecha. El derecho a la vida no tiene banderia politica. El derecho a vivir tranquilos es un bien que no se negocia.
Pero ademas de eso, Blumberg arrojo un manto de luz sobre el verdadero origen, y el fin de las tan mencionadas "organizaciones de derechos humanos". Por fin se dice la verdad de la señora de Carlotta, una intocable desde hace 20 años que no hace otra cosa que robar al estado dinero con truchadas como la secretaria de la memoria. Esta señora es una chanta que lucro con la muerte de su hijo. Y que trato y sigue tratando de sacar reditos politos de su tragedia. SOlo hace falta entrar a la pagina de su organizacion para ver como "siguen manteniendo las banderas del socialismo". ¿A eso se llama organizacion de DDHH?¿O partido politico?

Amigo arg,

Puedo entender que haya gente tonta que se deje engañar por los cantos de sirena de los bribones liberales. Para algo usan los medios de comunicación.

Lo que no puedo aceptar es la falta de honestidad. ¿Así que la inseguridad no tiene ideología?. ¿Será casualidad que Canal 9, Radio 10, Ambito Financiero and Cia. hablan de Blumberg y no de las decenas de casos de gatillo fácil?. ¿Será casualidad que vos digas que la inseguirdad no tiene ideología y a renglón seguido te despachás contra los organismos de derechos humanos que vienen bregando por encarcelar a secuestradores de niños, genocidas y asesinos de la peor calaña?.

claro, pero no te olvides que esoso mismos son los que defienden a un chanta como fidel que hizo "desaparecer" 20 mil personas. ¡de que derechos me hablan estos tipos?

organismos de derechos humanos que vienen bregando por encarcelar a secuestradores de niños, genocidas y asesinos de la peor calaña?.

MENTIRA!!!...lo único que le interesa a los mal autodenominados "organismos de derechos humanos" es seguir sacando plata y haciendo politica (reciben mucha plata del estado). Esas organizaciones no hacen más que defender a delincuentes, violadores y asesinos, y en pos de ello inventaron el tema de los garantistas.

Si es que piden lo mismo que Blumberg no veo porque ese odio irracional contra él.

Si pedis seguridad y que no te maten estas organizaciones te acusan de nazi y van a hacer todo lo posible para destruirte. Realmente admiro a Blumberg porque veo como la basura de la izquierda le está constantemente pegando y el ahi, a pesar de todo lo que le hacen, sigue adelante.

Estamos en un pais donde lamentablemente no se puede opinar, hay que aceptar todo lo que quiere la izquierda. La izquierda utiliza la violencia para provocar la autocensura...simplemente la gente tiene miedo de opinar, entonces calla. Ustedes son unos fascistas de mierda!!!

El socialismo es sucio por naturaleza, la politica es el medio por el que alcanza el poder a diferencia del liberalismo que se vale de la verdad, la discusion y la ley, por eso siempre se convierte en un fastidio vivir en una sociedad llena de politica y socialismo, aburre lo "politicamente correcto" y la falta de discusion verdadera.

Amigo arg,

Creo que estás un poquito confundido. ¿Te enteraste que en la Argentina se secuestró y asesinó a miles de personas durante la década del 70?.

Quien atacó publicamente a los organismos de derechos humanos fue Blumberg con el argumento estúpido y mentiroso que vos mismo utilizás: "los organismos de derechos humanos defienden a los delincuentes".

No arg, los que defienden a torturadores, secuestradores de niños y asesinos son los que intentan despretigiar a los organismos de derechos humanos que vienen luchando desde hace 25 años por castigar a los responsables del mayor genocidio de la historia argentina.

Duke,
Aunque no vale la pena responderte, solo te digo que el socialismo ha resistido durante 150 años las agresiones de los poderosos y vuelva a reaparecer aunque decreten su muerte mil veces, sencillamente porque es verdadero.
saludos,

Negro, hablas del socialismo como los católicos del catolicismo o los musulmanes del islam. Es tu religión, tu fe. Tu dogma. Es por eso que no puedes criticarlo.

negro tal vez el socialismo disgnostique bien porque es dificil no hacerlo, o sea hay hambre, pobreza, desigualdad.Pero la medicina socialista es lejos, peor que la enfermedad.

Bien por los liberales,entendera el negro??o seguira en su mundo??

arasou no digas bobadas.

Disculpa, pienso decir todas las "bobadas" que pueda mientras pueda.

Fernando,
Solo para que reflexiones te digo lo siguiente.
Hay un error de raíz positivista que consiste en analizar la realidad social del mismo modo en que un científico investiga la naturaleza. El científico investiga sobre objetos que son independientes del accionar humano, en tanto que el cientista social lo hace sobre fenómenos que son producciones humanas y sociales. Es decir, los fenómenos sociales no deben ni pueden ser "cosificados". Esto significa que si en el mundo hay hambre y guerras, injusticias y explotación, eso es producto de la forma de organización de la sociedad, no de un designio divino ni de un desastre natural que esté fuera del dominio del hombre.
El socialismo propone una forma de organización social diferente a la del capitalismo. Puede no ser la mejor, pero es una alternativa a la barbarie mundial del régimen capitalista. Los que consideran al socialismo una utopía irrealizable deberían reflexionar sobre una alternativa nueva. De lo contrario, consagran lo que existe, es decir la barbarie.

Saludos,

Blumberg ataco a las madres de plaza de mayo, una supuesta "organizacion de derechos humanos" que en la portada de su web pone una sugestiva frase de una de sus fundadoras, la enferma mental de bonafidi:
¡No hay que pagar la deuda externa!
¡Nosotros no debemos nada!
Ellos nos deben a nosotros: nos deben vidas,
y alguna vez se las cobraremos...

¿¿¿¿¡¡¡¡Y alguna vez se las cobraremos!!!??? ¿¿¿Y los derechos humanos!!!!!???

Y si no me crees lo que puse arriba, aca esta la direccion:
http://www.madres.org/

Amigo arg,
Blumberg no atacò a Bonafini sino a los organismos de derechos humanos en general.

Independientemente de la opinón política que uno pueda tener sobre Bonafini, la interpetación que hacés de la frase resulta antojadiza y deformante. En ningún momento esa frase puede ser interpretada como un pedido de sangre. No obstante, me extraña que te sorprenda esa frase siendo que la mayoría de las víctimas de crimenes de familiares o de delitos en general (y aun los que no lo son)reclaman hoy pena de muerte para los asesinos o delincuentes.

saludos

Amigos foristas, creo que sufro una severa disfuncion mental. Lean esta frase:
¡No hay que pagar la deuda externa!
¡Nosotros no debemos nada!
Ellos nos deben a nosotros: nos deben vidas,
y alguna vez se las cobraremos...
Hebe de Bonafini

Segun el negro, mi interpretacion "antojadiza y deformante" de la frase hace que signifique un pedido de sangre, cuando en realidad, segun sus palabras, para nada lo es. ¿Que opinan?¿Me estoy poniendo viejo y mi sentido de la interpretacion esta claudicando?Sera que me estare conviertiendo en un viejo gaga?jajaja Negro, no hay peor ciego que el que no quiere ver.

PD: Esto lo puede ver cualquiera en la portada del sitio oficial de las defensoras de los derechos humanos, las chorras de plaza de mayo.
http://www.madres.org

Hebe de Bonafini festejó la caida de las torres gemelas y pidio que en el museo se muestren los fusiles FAL que usaban sus hijos para hacer la revolución.

Como puede eso llamarse una organización de derechos humanos?????

Yo a esa señora la vi en España, asistí a una conferencia en Salamanca. Claro que entonces aún no la había leído apoyando a ETA...

A veces no te entiendo, te contradecis tanto que me resulta imposible. Por un lado hablas del analisis positivista y ahora pecas de lo mismo cuando decis sobre Blumberg y los derechos humanos, no analizas que es lo que hay atras. Bonafini es una cabra loca, si tuviera mas poder seria identica

Esta vez te fuiste lejos con la inconsistencia, primero la frase de Bonafini (salvo que se cobren vidas en dolares, pesos o tickets canasta) tiene una sola interpretacion, la cual primero negas y al mismo tiempo aceptas la existencia conectandola con la pena de muerte...
Ahora vos siempre aplicas un juicio parcial, Bonafini si tuviera poder seria tan abominable como el mismisimo Astiz, ella mataria, ella misma pedia pena de muerte para los represores ... Si Blumberg uso la memoria de su hijo, que nos queda con Bonafini y otros? Usaron la memoria colectiva de 30000 desaparecidos para hacer politica, no les interesan los hechos les interesa impartir una doctrina socialista poco clara y en su predica ellos mismos no cumplen los derechos humanos. Sabes porque atacan a los organismos de DDHH? Porque si a Jose de la esquina lo matan, vos pedis que te ayuden pero a cambio tenes que aceptar toda la propaganda politica, que conviertan a Jose en un Martir y lo usen como emblema idelogico, desvirtuando completamente el reclamo original. Los DDHH son universales, no obedecen bandera politico/ideologica, y esta gente no lo entiende. La Correpi por ejemplo intentaba comparar la vida de Bloomberg con la de un chico de Florencio Varela , digo, no son iguales antes los derechos humanos? En lugar de desvirtuar, destruir no tendrian que reclamar ? Vos hablaste de cierta prensa canalla, sigamos , Bonafini reclama y aparece en Pagina/12 y en Clarin? No es acaso tan repudiable como intentan hacer otros medios con Blumberg? Cuando juzgues no mires el lado que te conviene, son las dos caras de una misma moneda. La pena de muerte (tambien pedida por Bonafini) es repudiable y no recuerdo que Blumberg la haya pedido, pero sabes porque la piden? Por miedo, por un gobierno que no puede imponer un estado de derecho, donde existe una justicia ideologica no real, donde no se juzga con la misma vara. La autoridad del estado en la Argentina es inexistente, cualquiera hace lo que le parece, no hay sentimiento nacional el experimento de confrontar llevo a un proceso de division social muy alto, nadie sabe en que direccion moverse, si la policia arresta a alguien probablemente una justicia burocratica haga que el caso se invalide o un Zafaroni que no cree en la existencia del delicuente lo libere aplicando garantismo. Se sufre lo mismo en distinto niveles, a la clase alta secuestros, a la media secuestros express y robos y a la baja le pegan un tiro por un par de zapatillas, Ahora mientras eso pasa, las elites intelecutales pierden el tiempo en crear un estado utopico y unico, "con lo nuestro" , total todavia no les toco el turno, pero hay que despertarse , salir mas a la calle y hablar mas con donia Rosa en lugar de querer inventar la tercer generacion de la revolucion social.

Amigo,
Hay un océano de contradicciones en tu discurso y un mar de lugares comunes extraidos del multimedia de Moneta y Hadad.

Los que han denostado durante dos décadas a Bonafini acusándola de "parcial" son los mismos que cuando el terrorismo de Estado secuestraba y asesinaba al hijo de Bonafini (y a otros miles más)apoyaban a la dictadura y decían que los argentinos eran "derechos y humanos". ¿Será casualidad?.
Por supuesto que los mismos que quieres "despolitizar" el tema de los derechos humanos jamás abrieron la boca sobre el peor genocidio de la historia argentina. ¿Y sabés por qué es así?. Porque estuvieron a favor de ese genocidio, lo apoyaron y lo volvería a apoyar, siempre en nombre de la "lucha contra el comunismo".

Personalmente tengo grandes diferencias políticas con Bonafini, pero no puedo ignorar que en los años de plomo, cuando en la Argentina se secuetraba, torturaba y asesinaba, Bonafini iba a la Plaza de Mayo a denunciar esa barbarie, en tantoque sus críticos apoyaban a los asesinos. Sobre el supuesto apoyo de Bonafini a los atentados de las Torres Gemelas y otras boludeces por el estilo, es pura propaganda basura de los ex videlistas para desprestigiar a los organismos de derechos humanos en la figura de Bonafini.

Sobre el no pago de la deuda, es una opinión política que yo comparto, pero que no viene al caso en este momento.

Saludos

Pues yo sí he leído intervenciones de Bonafini defendiendo a ETA.

jaja negro sos la ignoracia y la contradiccion en persona. Primero, que Bonifini hablo publicamente por todos los medios (no solo radio 10, sino pagina/12, clarin, AM 590 Continental, etc. por citar algunos) apoyando incondicionalmente la voladura de las torres. De la misma manera lo de ETA, donde esta señora nos hizo pasar una verguenza internacional al tratar de "cachorritos mios" a los terroristas de ETA. Y como si fuera poco, los medios que supuestamente tratan de destruirla segun vos, no aclaran que a esta señora no le mataron o secuestraron a ningun hijo en la dictadura (viven con su ex marido en Paris). El dogmatismo no tiene remedio, por que la irracionalidad es incurable. Suerte con tu vida negro.

No, ahi te equivocas, no me contradigo para nada, ese recurso lo dejo exclusivamente para vos y segundo si hay concidencia con Hadad me alegro por Hadad, tambien hay coincidencias con Verbisky en algun punto.
Ahora de nuevo volvemos a los dos demonios, no leiste , solo acusaste.
Nadie en su uso de razon puede negar el ejemplo de madres y abuelas durante los anios duros, lo que se juzga es el presente, las madres se terminan dividiendo porque la Sra. de Bonafini perdio el interes en la verdad de los desaparecidos y en lugar de seguir en su causa, se dedico a usar la memoria de sus hijos para la instaurar la revolucion social. Estela de Carlotto (no es santa de mi devocion) creo un banco de ADN, bases de datos y demas, presiono por mas leyes en la Conadep. Fijate la diferencia, mientras una sirve a intereses politicos la otra hizo algo para la gente que la apoyaba.
No hay conspiraciones ni complots Videlistas, solo 10 estupidos quisieran una dictadura, vos tenes la marca de la yerra peronista, si alguien no esta de acuerdo automaticamente se vuelve enemigo y no es asi. No hay lucha contra el comunismo, el peor enemigo del comunismo son los propios anacronicos comunistas que ni siquiera se pueden unir para tener un proyecto en comun y culpan su estupidez a la sociedad.
Ademas estas negando hechos, Hebe de Bonafini si dijo lo de las torres, salio por todas las radios, tambien apoyo a la ETA , esta documentado (salvo que ahora digas que eso fue propaganda Franquista).
Tenes que dejar de ser tan dependiente en referentes, en el ultimo parrafo decis sobre el no pago de la deuda externa y eso no te convierte en alguien que apoya a Bonafini, hasta el partido de Biondini (ultra derecha) tambien lo hace y no creo que lo apoyes. Se trata de que pienses por vos mismo, no que repitas o te ampares en alguien todo el tiempo para probar tus ideas.

Amigo arg,
Lo tuyo no merece respuesta. ¿Bonafini apoyó "incondicionalmente" el atentado a las Torres?. ¿Será de Al Qaeda?. Curiosa marxista esta Bonafini que apoya al terrorismo fundamentalista ultra-religioso. ¿Sus hijos pasean por Europa?. Sí, amigo, los miles de desaparecidos son una invención del "comunismo apátrida".

Abroad,
No debes preocuparte, pienso por mi mismo desde hace rato. Ya te he dicho que guardo una considerable distancia política con Bonafini, sin embargo no pueda más que respetar su línea de conducta en materia de lucha por el castigo a los culpables de la peor masacre de nuestra historia. Aunque no me agrade Bonafini, me siento mucho más próximo a ella que a sus críticos más enconados pues esos detractores de Bonafini son los apologistas de la matanza de los 70.

En cuanto a que esa matanza no se repetirá jamás, quiero advertirte que las grandes matanzas en la historia no se produjeron porque la gente se vuelve "mala" súbitamente. Los grandes crímenes siempre están precedidas de una feroz campaña de mentiras y deformaciones tendientes a justificar o legitimar esas matanzas. Los judíos eran los peores diablos para la propaganda hitlerista, por eso buena parte de la civilizada sociedad alemana toleró y aun apoyó el holocausto. En la Argentina yo recuerdo que las clases medias demandaron represión en los 70 y prefirieron ignorar la masacre en ejecución. ¿Por qué no puede suceder algo semejante en el futuro?. ¿Acaso ahora mismo no hay tropas norteamericanas bombardeando y masacrando en Irak?. ¿Crees realmente que frente a un aumento de la protesta social las clases privilegiadas aceptarán recortar sus privilegios sin dar una batalla muerte?

Saludos,

Negro tenes la mente tan podrida que no podes decir una oracion con el minimo sentido racional exigible. Yo jamás dije que la bonafini fuera de Al qaeda y toda esa _boludez tuya. Yo solo dije que escuche en la radio como el periodista SAmuel Gelblung le preguntaba a esta señora acerca de los sucesos del 11-S, y ella contesto: "Se lo merecen". Escuchame perejil, vos criticas a las "clases privilegiadas"... y vos que sos? un indigente? o un pobre nene de teta? ahh no, cierto, vos sos un iluminado pequeño burgues que trasciende a la mirada chata y capitalista de tus compañeros de clase... toda una mente brillante. avanti negro!

Arg,
La propaganda proimperialista, esa máquina de desinformar y tergiversar, se tomó de esa expresión de Bonafini para salir a bombardear a la opinión pública con la mentira de que Bonafini apoyaba los ataques de las Torres Gemelas. Lo apoyó "incondicionalmente" dijiste vos.

Bonafini expresó en esa única oportunidad un sentimiento muy primario que millones sintieron en el mundo entero al momento del demencial ataque. La potencia que bombardeó y masacró a millones de seres humanos en incontables intervenciones militares en todo el globo, había recibido un ataque en su propio territorio. Fue un ataque brutal y cruel que ningún socialista puede apoyar pues los socialistas nos oponemos a la práctica terrorismo. No somos carniceros como el ejército norteamericano y tantos otros ejércitos de ocupación, que practican el terrorismo en grado supremo.

Desde que el episodio de las Torres Gemelas tuvo lugar han pasado 3 años. ¿Cuántos han muerto desde entonces bajo las bombas y misiles norteamericanos?.

No veo que los que critican a Bonafini por una expresión que deliberadamente sacan de contexto, hayan denunciado las decenas de miles de muertos inocentes en Irak y Afganistan. ¿Será un simple olvido?,

Mira, amigo, hay muchas razones para criticar a Bonafini pero no son precisamente las que vos exponés.

Saludos,

Es sintomático que Bonafini califique de fascista etc a uno de los jueces españoles (Garzón) que integran los juzgados donde se pretende juzgar a los militares argentinos de la dictadura. Y todo ello porque esos mismos juzgados son los que imparten justicia contra los terroristas asesinos de ETA.

Creo que no te entendes a vos mismo negro. Yo dije exactamente lo que vos decis, que bonafini expreso un sentimiento que muchos sienten en el mundo, que es el antinorteamericanismo. Expreso lo que muchos sientieron ese dia: una tremenda felicidad por ver muerte y sufrimiento en EEUU. su frase "se lo merecen" lo dice todo.A ver se somos claros: Si esta señora encontrara la lampara de aladino, su primer deseo seria exterminar de la faz de la tierra a todos los yanquis.O no?

negro para que vivis?

calla negro inmundo, cerdo fascista, ha llegado la hora de honrar al Verdadero Gran Lider Nacional, Popular, Social y Solidario:

http://img1.uploadimages.net/063107El_Poster_del_M...