Hispanoamérica
Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.
La madre patria
Enviado por el día 31 de Octubre de 2003 a las 17:00
Una buena madre es quien se ocupa de sus hijos; los cuida y procura que se crien de la mejor manera; yo le pregunto a mis hermanos latinoamericanos despues de 500 años como se puede seguir considerando a España como "madre patria". Por ejemplo aca en Puerto Rico despues de cuatrocientos años solo dejaron miseria, hambre y pobreza; en cambio desde que se adopto para nuestro pais el E.L.A. (Estado libre asociado) con U.S.A. nuestra hermosa isla a crecido de todas las formas posibles en lo economico y lo social despues de casi un siglo los puertoriqueños estamos orgullosos de nuestra union con los hermanos del norte. Los Estados Unidos de Amèrica son como nuestra madre adoptiva y cada dìa estoy orgulloso de mi ciudadanìa amèricana, soy puertoriqueño de corazon pero me considero estadounidense porque ella es mi verdadera naciòn.
En Puerto Rico le somos leales a U.S.A.
Amo a Puerto Rico mi hermosa patria y amo a los Estados Unidos de America mi gloriosa naciòn.
Latinoamèrica despierta de ti misma.
En Puerto Rico le somos leales a U.S.A.
Amo a Puerto Rico mi hermosa patria y amo a los Estados Unidos de America mi gloriosa naciòn.
Latinoamèrica despierta de ti misma.
Re: La madre patria
Enviado por el día 31 de Octubre de 2003 a las 17:27
Bueno, como español sólo puedo decirte "lo siento".
Si te sirve de consuelo, hay muchas madres que son un poco putas y no por eso dejan de ser madres.
¿Me explico?.
Una vez más, lo siento. Çperdón por las barrabasadas de mis antepasados.
Si te sirve de consuelo, hay muchas madres que son un poco putas y no por eso dejan de ser madres.
¿Me explico?.
Una vez más, lo siento. Çperdón por las barrabasadas de mis antepasados.
Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 31 de Octubre de 2003 a las 18:04
Bueno Romancero; no tienes necesidad de pedir perdon; Si Es verdad que la dominaciòn española no fue la ejemplar pero este llamado es a latinoamerica a que "despierte de si misma" es decir se inculquen en si mismos una mentalidad de progreso y desarrollo que ya basta de culpar a otros de la desmadre en que viven del rio grande para abajo; desafortunadamente los españoles no dejaron una enseñanza positiva y nuestros males no se deben a que los yankees esten robando las riquezas; nosotros como latinoamericanos eramos atrazados durante la colonia y el atrazo sigue igual; y de eso tienen gran parte de la culpa los españoles que colonizaron estas tierras.
El asunto del surgimiento de paises desarrollados y subdesarrollados se debe a la propia cultura de los pueblos; por ejemplo en la India la pobreza se debe a falsas creencias religiosas como la reencarnaciòn y hace que los indues no luchen por un mejor nivel de vida ya que esperan ser felices en otras vidas.
Otro ejemplo es comparando el resultado de la colonizaciòn inglesa y española, en los primeros algunas de sus colonias son hoy en dìa naciones prosperas o del primer mundo (U.S.A., Canada, Australia) pero de las colonias Españolas ninguna solo Mexico tiene el potencial porque alli Uds les importo màs ese pais como extensiòn de su naciòn y no lo vieron tanto como su colonia tanto asì que mexico se conocio como "Nueva España" pero de resto no les importaron dejar una herencia cultural en las demàs colonias herencia si dejaron pero de la peor: La del derrotismo y ver la vida a la ligera.
Saludos
El asunto del surgimiento de paises desarrollados y subdesarrollados se debe a la propia cultura de los pueblos; por ejemplo en la India la pobreza se debe a falsas creencias religiosas como la reencarnaciòn y hace que los indues no luchen por un mejor nivel de vida ya que esperan ser felices en otras vidas.
Otro ejemplo es comparando el resultado de la colonizaciòn inglesa y española, en los primeros algunas de sus colonias son hoy en dìa naciones prosperas o del primer mundo (U.S.A., Canada, Australia) pero de las colonias Españolas ninguna solo Mexico tiene el potencial porque alli Uds les importo màs ese pais como extensiòn de su naciòn y no lo vieron tanto como su colonia tanto asì que mexico se conocio como "Nueva España" pero de resto no les importaron dejar una herencia cultural en las demàs colonias herencia si dejaron pero de la peor: La del derrotismo y ver la vida a la ligera.
Saludos
Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 1 de Noviembre de 2003 a las 01:52
La miseria que dejaron mis compatriotas en América, no es mucho mayor de la que había en la propia "madre patria". La conquista y "colonización" de America fue obra de una pequeña minoría de nobles y frailes españoles, unicos beneficiados del saqueo y el exterminio de los pueblo americanos, mientras la mayoría de los españoles vivían en una miseria material, moral y espiritual casi completa durante siglos. Esto ha sido así hasta epocas muy, muy recientes.
Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2003 a las 23:28
¿ME PUEDES DECIR SI PUERTO RICO TIENE MAYOR NIVEL DE VIDA QUE ESPAÑA?¿Y QUE CHILE?.NO ME DIRAS AHORA QUE ES MÝS POBRE QUE ESPAÑA FORMANDO PARTE DEL PAIS MÝS RICO DEL MUNDO.
¿QUE ME DICES DE LA COLONIZACIÓN AMERICANA EN FILIPINAS?¿Y DE LA INGLESA EN NIGERIA,UGANDA,TANZANIA, ETC?
CREO QUE SI TE GUSTA TANTO EE.UU DEBERÝAS EMPEZAR A ABANDONAR EL IDIOMA DE TU MADRE QUE HA SIDO TAN MALA.
¿QUE ME DICES DE LA COLONIZACIÓN AMERICANA EN FILIPINAS?¿Y DE LA INGLESA EN NIGERIA,UGANDA,TANZANIA, ETC?
CREO QUE SI TE GUSTA TANTO EE.UU DEBERÝAS EMPEZAR A ABANDONAR EL IDIOMA DE TU MADRE QUE HA SIDO TAN MALA.
Re: Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2003 a las 01:50
Según subzerox, el formar parte de EEUU, aunque sea en una posición tan humillante como la de Puerto Rico, que formalmente pertenece a los EEUU, pero que la mayoria de los norteamericanos no lo consideran parte del país, ya convierte a Puerto Rico en algo parecido a Nueva York o Los Angeles. Vamos, que lo de "West Side Story" es un mal chiste.
Re: Re: Re: Re: Re: La madre de todas las humillaciones
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2003 a las 14:14
¿Si los puertorriqueños se encuentran en "tan humillante" posición por qué en cada referendo votan por seguir siendo un Estado libre asociado, perdón, por seguir siendo "humillados"?
¿Por qué la opción independentista nunca obtiene más de un 10% en dichos referendos para separarse de los EE.UU.? Grandes Enigmas de la Historia.
¿Por qué la opción independentista nunca obtiene más de un 10% en dichos referendos para separarse de los EE.UU.? Grandes Enigmas de la Historia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La madre de todas las humillaciones
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2003 a las 18:30
Quizá no has comprendido bien mi postura. Yo no he dicho que a Puerto Rico le fuera a ir mejor siendo totalmente independiente. De hecho creo que le iría peor.
Mi crítica no es hacia Puerto Rico, un hermoso país, sino a Estados Unidos, que no corresponde para nada a la devoción que le profesa subzerox. Critico la deslealtad de EEUU.
Si yo fuera puertorriqueño tambien votaría a favor de pertenecer a EEUU, por las ventajas que eso conlleva en todos los ordenes. Pero no por eso dejaría de mostrarme crítico y muy irritado con los EEUU y sus continuas humillaciones, no hablo solo de gobierno de los EEUU, sino de la propia sociedad americana, muy racista y arrogante.
La devoción de subzerox va mucho más allá de lo razonable, en mi opinión, y raya casi en lo religioso. No se si subzerox ha estado en la "metrópoli", pero sospecho que no es así.
respuesta a Werther
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2003 a las 22:13
En eso tiene razon; en parte estoy de acuerdo; no tenenmos los mismos derechos que cualquier estado de U.S.A. continental; los puertoriqueños peleamos en sus guerras pero no tenemos derecho a elegir al presidente; no tenemos representante en el congreso; y jamàs vamos a ser reinvindicados de verdad hasta que nos incorporemos como estado de la union; aca el 95% de nuestros compatriotas esta a favor de la permanencia a EEUU solo que el 55% esta a favor de nuestra condiciòn actual de colonia y otro 40% quiere la estatidad solo un 5% de la poblaciòn votarìa por la independencia.
Pero lo que pasa es que ser admitidos como el estado 51 de la union si bien acarrea derechos, tambien vienen los deberes y eso a los del PPD no les interesa.
Hasta que no seamos un estado com todas las de la ley no podemos marchar hacia el verdadero bienestar.
En lo que dice de la devociòn si va màs alla de lo razonable se llama patriotismo sobre todo despues del 11-S que fue como un despertar y yo formo parte de ello; y por lo religioso eso es personal es mi relaciòn con Cristo; y si he ido a la "metropoli" voy una vez al año a ver a mi madre que vive alla.
Si quiere saber màs solo pregunte.
Que Dios lo bendiga
Pero lo que pasa es que ser admitidos como el estado 51 de la union si bien acarrea derechos, tambien vienen los deberes y eso a los del PPD no les interesa.
Hasta que no seamos un estado com todas las de la ley no podemos marchar hacia el verdadero bienestar.
En lo que dice de la devociòn si va màs alla de lo razonable se llama patriotismo sobre todo despues del 11-S que fue como un despertar y yo formo parte de ello; y por lo religioso eso es personal es mi relaciòn con Cristo; y si he ido a la "metropoli" voy una vez al año a ver a mi madre que vive alla.
Si quiere saber màs solo pregunte.
Que Dios lo bendiga
Re: respuesta a Werther
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2003 a las 16:02
Tengo la ventaja de, siendo latinoamericano, haber vivido dos años en los EEUU continentales (New York, por màs señas) y un año en San Juan de Puerto Rico.
En el caso de Puerto Rico, como debiera ser en todas partes, la soberanìa y el poder polìtico emana del pueblo. Y el pueblo de Puerto Rico, gùstenos o no, ha hablado alto y claro en cada una de las consultas electorales: Una ìnfima minorìa por la independencia y una inmensa mayorìa a favor de mantener una relaciòn directa con EEUU. Esto ùltimo ya sea como Estado Libre Asociado, como lo es actualmente, con sus ventajas y desventajas, o como un Estado màs de la Uniòn Americana.
Considero que es altamente pretensioso por parte de los ciudadanos de otros paìses el juzgar o criticar lo que ha sido la decisiòn soberana del pueblo de Puerto Rico. Un pueblo noble, bueno y por cierto con niveles de educaciòn superiores a los del promedio de Latinoamerica.
Puerto Rico, lo puedo decir con conocimiento de causa, distarà mucho de ser el paraìso terrenal, pero no por ello debemos dejar de aceptar que sus propios ciudadanos tengan la capacidad de democràticamente elegir su propio destino.
Saludos cordiales.
En el caso de Puerto Rico, como debiera ser en todas partes, la soberanìa y el poder polìtico emana del pueblo. Y el pueblo de Puerto Rico, gùstenos o no, ha hablado alto y claro en cada una de las consultas electorales: Una ìnfima minorìa por la independencia y una inmensa mayorìa a favor de mantener una relaciòn directa con EEUU. Esto ùltimo ya sea como Estado Libre Asociado, como lo es actualmente, con sus ventajas y desventajas, o como un Estado màs de la Uniòn Americana.
Considero que es altamente pretensioso por parte de los ciudadanos de otros paìses el juzgar o criticar lo que ha sido la decisiòn soberana del pueblo de Puerto Rico. Un pueblo noble, bueno y por cierto con niveles de educaciòn superiores a los del promedio de Latinoamerica.
Puerto Rico, lo puedo decir con conocimiento de causa, distarà mucho de ser el paraìso terrenal, pero no por ello debemos dejar de aceptar que sus propios ciudadanos tengan la capacidad de democràticamente elegir su propio destino.
Saludos cordiales.
Re: Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2003 a las 21:57
Cualquier parte de Estados Unidos tiene mayor nivel de vida que España; pero un mayor nivel de vida no solo es en lo economico sino tambien en lo moral y España en ese aspecto es de lo peorcito; la prueba esta en sus programas de T.V. que son una porquerìa; no tienen el màs minimo pudor y decencia.
En cuanto al idioma de mi madre no lo puedo abandonar pues no lo domino porque ella nacio en Italia; pero yo no, solo se algunas palabras del italiano; pero si hablo el Ingles y el castellano, ademàs el idioma español no existe en realidad pues en su naciòn se hablan muchas lenguas como el vasco , catalan, gallego y castellano.
En cuanto al idioma de mi madre no lo puedo abandonar pues no lo domino porque ella nacio en Italia; pero yo no, solo se algunas palabras del italiano; pero si hablo el Ingles y el castellano, ademàs el idioma español no existe en realidad pues en su naciòn se hablan muchas lenguas como el vasco , catalan, gallego y castellano.
Re: Re: Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 7 de Noviembre de 2003 a las 22:43
QUE CARADURA TIENES SUBZEROX, PRIMERO HABLANDO DE LA MADRE PATRIA Y AHORA PARA DESPISTAR SALES CON TU MADRE BIOLÓGICA, QUE ES ITALIANA, DE CASTA LE VIENE AL GALGO.
O SEA QUE AHORA EL NIVEL DE VIDA NO ES SOLO ECONÓMICO, TAMBIÉN MORAL Y TU QUE ERES TAN BUENO MIDES LA MORALIDAD Y TE SALE QUE ES MAYOR EN PUERTO RICO QUE EN ESPAÑA.¿Y EN EEUU?.PORQUE DE ESO ESTAMOS HABLANDO.¿NO HAY PORNOGRAFIA,NI VIOLACIONES, NI ABORTOS, NI ASESINATOS?.
NATURALMENTE CUANDO SALES CON EL NIVEL MORAL Y NO ECONÓMICO SOLO ES PARA OCULTAR LA REGIÓN MÝS POBRE DE ESPAÑA ES MÝS RICA QUE PUERTO RICO,QUE LLEVA CIEN AÑOS ASOCIADO AL PAIS MÝS RICO DEL MUNDO, Y SIN HECATOMBES COMO LA DE 1936 EN ESPAÑA.
¿CREES TU QUE SI PUERTO RICO FUERA UNA REGIÓN ESPAÑOLA SERÝA MÝS RICO DE LO QUE ES AHORA?LAS CIFRAS CANTAN AMIGO SUBZEROX.
O SEA QUE AHORA EL NIVEL DE VIDA NO ES SOLO ECONÓMICO, TAMBIÉN MORAL Y TU QUE ERES TAN BUENO MIDES LA MORALIDAD Y TE SALE QUE ES MAYOR EN PUERTO RICO QUE EN ESPAÑA.¿Y EN EEUU?.PORQUE DE ESO ESTAMOS HABLANDO.¿NO HAY PORNOGRAFIA,NI VIOLACIONES, NI ABORTOS, NI ASESINATOS?.
NATURALMENTE CUANDO SALES CON EL NIVEL MORAL Y NO ECONÓMICO SOLO ES PARA OCULTAR LA REGIÓN MÝS POBRE DE ESPAÑA ES MÝS RICA QUE PUERTO RICO,QUE LLEVA CIEN AÑOS ASOCIADO AL PAIS MÝS RICO DEL MUNDO, Y SIN HECATOMBES COMO LA DE 1936 EN ESPAÑA.
¿CREES TU QUE SI PUERTO RICO FUERA UNA REGIÓN ESPAÑOLA SERÝA MÝS RICO DE LO QUE ES AHORA?LAS CIFRAS CANTAN AMIGO SUBZEROX.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2003 a las 17:49
Yo defiendo lo que creo; si a ti no te gusta ese es tu problema; tu sigue en creyendo en quienes planifican como destruir al mundo o de convertir a los seres humanos a un solo pensamiento ideologico para que autocratas como Castro en Cuba tengan el control de las voluntades de los pueblos. Y yo defendiendo nuestra derecho a existir libres y en democracia.
Pero si crees que me voy a quedar tranquilo viendo como su ideología se establece, entonces despierta que estas soñando.
Pero si crees que me voy a quedar tranquilo viendo como su ideología se establece, entonces despierta que estas soñando.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2003 a las 09:05
Silogismo
1ª proposición - En cualquier región de EEUU se vive mejor que en España
2ª proposición - En cualquier región de España se vive mejor que en Puerto Rico
Conclusión - (Hazlo tu subzerox, que a mi me da la risa)
Alucino en colores, ahora resulta que la "telebasura" es lo que distingue a España de EEUU. Oye, ¿tu de EEUU sabes poquito, eh? ¿no os llega la tele de los yankis a Puerto Rico?
En EEUU hay infinitamente más televisión de este tipo que en España, no por nada especial, sino porque hay infinitamente más canales de todo tipo, incluido el cable que en España está todavía en pelotas. Lo más relevante es que en EEUU la gente se pasa una media de 6 horas al día (¡6 horas!) viendo la tele. En España esa media es de 2 horas.
Podríamos hablar de otras cosas, como la alimentación. En EEUU, orgullosos de su McDonald's y Burguer Mierda, no hacen más que comer basura. Y claro, la mayoría se están volviendo como hipopótamos, incluidos los niños que parecen balones inchables. Pero esto solo se ve cuando vas allí, porque si solo miras "Los Vigilantes de la Playa" te llevas una idea equivocada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2003 a las 18:51
¿Y CREES, TU JOSE LUIS, QUE SI LOS EUROPEOS DESARROLLADOS SE HUBIERAN MANTENIDO EN LA MUY JUSTA OPINION DE QUE AFRICA EMPIEZA TRAS LOS PIRINEOS Y ESPAÑA NO HUBIERA SIDO INTEGRADA JUNTO CON OTRAS DE LAS REGIONES SUBDESARROLLADAS Y PERIFERICAS DE EUROPA EL NIVEL DE VIDA DE LOS ESPAÑOLES SERIA MUY DIFERENTE DEL QUE TENIAMOS ANTES DE SER ASIMILADOS? ENTIENDE QUE PARA EL RESTO DE EUROPA SEGUIMOS SIENDO EL AFRICA COLONIZADA Y ASIMILADA CON RELATIVO EXITO Y DEDICATE A DAR LAS GRACIAS EN BRUSELAS.
Re: Re: Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 25 de Febrero de 2004 a las 00:56
Subzerox yo pensaba que contigo se podia dialogar pero veo que eres un tipo asqueroso y que solo buscas la provocacion. Mi pais, España, es un pais antiguo (tanto como China o Japon) mientras nosotros somos un libro de historia, Estados Unidos son dos páginas ¿entiendes? y no sé a que viene eso de que en cualquier parte de Estados Unidos se vive mejor que en España ¿acaso estuviste alguna vez aqui? aqui no tenemos pena de muerte, tenemos sanidad gratuita ¿existe eso en Estados Unidos? no tenemos esos graves problemas raciales, no nos desmayamos por ver la teta de Janet Jackson, no somos puritanos, no somos integristas religiosos ... que nooo, que noooo, chavalote. Quedate con tu circo de pais.
Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 11 de Febrero de 2004 a las 06:50
Te olvidas que Inglaterra tambien colonizo, la India y me parece que no es ningun pais prospero o me equivoco.
Saludos
Saludos
Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 25 de Febrero de 2004 a las 18:23
No creo q tengas razón subzerox, los ingleses han dejado colonias en estados lamentables, como India, Pakistán, Nigeria, Uganda, Tanzania, Sierra Leona, Jamaica etc...
El caso de EEUU, es el siguiente, fueron colonias de poblamiento. Es decir q se ignoró (cuando no se exterminó) a la población nativa, y cuando los colonos quisieron prosperar, cortaron lazos con la metrópoli. Nada dices de la población negra esclava q no obtuvo derechos completos hasta los años 60 y q aún hoy en su mayoría vive en la violencia y la pobreza.
Canadá y Australia siguen perteneciendo a la corona inglesa, son países con enormes recursos naturales y escasamente poblados, y su legislación social es tan avanzada como la europea.
La colonización española asimiló a las poblaciones indígenas dándoles lengua, religión y cultura. La independencia vino propiciada por los criollos, descendientes de los conquistadores q querían administrar sus países como si fueran fincas particulares sin las limitaciones impuestas por la corona y sus leyes.
De ahí q en casi todos estos países, a la independencia siguiera un periodo de guerras civiles y anarquía, cuyas consecuencias aún se pagan.
Por último ¿crees q si Puerto Rico siguiera siendo español estaría sumido en la miseria y el analfabetismo? España era pobre y analfabeta en 1898 y hoy no lo es. ¿Pq habría de serlo Puerto Rico? Al menos tendrías la dignidad de no ser considerados como los exóticos y morenos isleños llenos de pasión a los q hay q mantener con limosnas, q es así como os ven los yanquis. (¿te suena West Side Story?)
El caso de EEUU, es el siguiente, fueron colonias de poblamiento. Es decir q se ignoró (cuando no se exterminó) a la población nativa, y cuando los colonos quisieron prosperar, cortaron lazos con la metrópoli. Nada dices de la población negra esclava q no obtuvo derechos completos hasta los años 60 y q aún hoy en su mayoría vive en la violencia y la pobreza.
Canadá y Australia siguen perteneciendo a la corona inglesa, son países con enormes recursos naturales y escasamente poblados, y su legislación social es tan avanzada como la europea.
La colonización española asimiló a las poblaciones indígenas dándoles lengua, religión y cultura. La independencia vino propiciada por los criollos, descendientes de los conquistadores q querían administrar sus países como si fueran fincas particulares sin las limitaciones impuestas por la corona y sus leyes.
De ahí q en casi todos estos países, a la independencia siguiera un periodo de guerras civiles y anarquía, cuyas consecuencias aún se pagan.
Por último ¿crees q si Puerto Rico siguiera siendo español estaría sumido en la miseria y el analfabetismo? España era pobre y analfabeta en 1898 y hoy no lo es. ¿Pq habría de serlo Puerto Rico? Al menos tendrías la dignidad de no ser considerados como los exóticos y morenos isleños llenos de pasión a los q hay q mantener con limosnas, q es así como os ven los yanquis. (¿te suena West Side Story?)
Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 7 de Noviembre de 2003 a las 03:48
Estimado romancero:
Creo que tienes un error conceptual, si tus antepasados hubieran participado en la conquista y colonización de "las indias" se hubieran establecido en ellas para que sus descendientes luego lideraran la guerra de independencia y tu vivirías por aquí.
La buena voluntad es loable, pero no creo que la disculpa sea históricamente adecuada, a menos que tu historia familiar sea, muy, pero muy atípica.
Besos
Creo que tienes un error conceptual, si tus antepasados hubieran participado en la conquista y colonización de "las indias" se hubieran establecido en ellas para que sus descendientes luego lideraran la guerra de independencia y tu vivirías por aquí.
La buena voluntad es loable, pero no creo que la disculpa sea históricamente adecuada, a menos que tu historia familiar sea, muy, pero muy atípica.
Besos
Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2003 a las 09:53
De lo siento nada. Soy español y no siento ninguna obligación de pedir disculpas. Si acaso son ellos los que me tienen que pedir disculpas porque con mis impuestos se financia a todos estos países (¿cuánto dinero llevamos desperdiciado en ayudas a Iberoamérica y encima tenemos que aguantar chulerías?). Si hubo barrabasadas (que eso está por ver) las cometieron sus abuelos y no los míos que se quedaron en España. Los únicos responsables de las posibles burradas serían los abuelos de los que actualmente viven en Hispanoamérica. ¿O cuántos de los que se han quejado son indios?
Y en cuanto a la culpa por su subdesarrollo lo tienen los propios hispanoamericanos. En el momento de su independencia, su renta per cápita era superior, no sólo a la española, sino a la de los Estados Unidos, al igual que el número de universidades. Si en casi doscientos años han pasado de ser una de las regiones más desarrolladas del planeta a la miseria es por su culpa. La corrupción, inutilidad de sus políticos, dictaduras, falta de libertades e inseguridad jurídica es la única responsable de su subdesarrollo. Si de todo Iberoamérica sólo Chile se puede considerar como país del primer mundo, quizás el resto de países deberían compararse y preguntarse qué han hecho y qué han dejado de hacer.
Y en cuanto a la culpa por su subdesarrollo lo tienen los propios hispanoamericanos. En el momento de su independencia, su renta per cápita era superior, no sólo a la española, sino a la de los Estados Unidos, al igual que el número de universidades. Si en casi doscientos años han pasado de ser una de las regiones más desarrolladas del planeta a la miseria es por su culpa. La corrupción, inutilidad de sus políticos, dictaduras, falta de libertades e inseguridad jurídica es la única responsable de su subdesarrollo. Si de todo Iberoamérica sólo Chile se puede considerar como país del primer mundo, quizás el resto de países deberían compararse y preguntarse qué han hecho y qué han dejado de hacer.
Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2003 a las 19:05
Por mucho que me duela aceptarlo, siendo latinoamericano, tiene usted, señor Àcrata, muchìsima razòn. España nada le debe a sus excolonias americanas y viceversa. Y en todo caso, si alguien le debiese a alguien, serìa imposible contabilizarlo e imposible cobrarlo, màs allà de una inùtil retòrica y del mutuo insulto racistoide.
Y tiene usted tambièn razòn al afirmar que la culpa del subdesarrollo latinoamericano recae fundamentalmente sobre nosotros mismos. Pero claro, es màs fàcil seguir culpando un dìa a los españoles, portugueses o franceses (quienes nos colonizaron) y el otro dìa a los gringos (quienes nos dejaron atràs en la carrera por el desarrollo).
Sin olvidar las lecciones de la historia, lo ùnico que nos queda es trabajar con ahìnco para crear las condiciones propicias para el desarrollo. Yo soy liberal, pero en este sentido lo fundamental es menos ideologìa y màs sentido comùn y honradez, cualidades de las que por acà adolecemos a gritos.
Saludos cordiales.
Y tiene usted tambièn razòn al afirmar que la culpa del subdesarrollo latinoamericano recae fundamentalmente sobre nosotros mismos. Pero claro, es màs fàcil seguir culpando un dìa a los españoles, portugueses o franceses (quienes nos colonizaron) y el otro dìa a los gringos (quienes nos dejaron atràs en la carrera por el desarrollo).
Sin olvidar las lecciones de la historia, lo ùnico que nos queda es trabajar con ahìnco para crear las condiciones propicias para el desarrollo. Yo soy liberal, pero en este sentido lo fundamental es menos ideologìa y màs sentido comùn y honradez, cualidades de las que por acà adolecemos a gritos.
Saludos cordiales.
Re: Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2003 a las 17:39
TOTALMENTE DE ACUERDO CON LOS DOS ULTIMOS MENSAJES EL DE ACRATA Y EL DE ULPIUSMARIUS.
A todos...
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2003 a las 09:17
Quisiera dejar saber varios puntos que creo que hacen falta en esta conversación.
1. No importa que formula se escoja en Puerto Rico [Independentismo, Anexionismo, o Pacto de libre asociación)Estados Unidos influenciará grandemente directa o indirectamente. Esto se sabe hasta en la independencia que los mismos independentistas admiten necesitar los fondos de parte de E.U.
2. No importa que formula se vote en Puerto Rico, tiene que ser aprobada, editada, aceptada por el Congreso de E.U.
3. El independentismo fue grande en epocas pasadas y nunca realmente se puede contar exactamente, ya que los independentistas votan selectivamente entre popular y PIP o no votan en lo absoluto por no creer en el sistema. Siguen siendo minoria pero no tan pequeña como los numeros hablan y hasta muchas veces el factor decisivo en una elección.
4. Puerto Rico carece de una imagen elaborada de su cultura. Tanto así que los logros percibidos entre los puertorriqueños son casi exclusivos entre música, deportes, y actuación. Pecando de la misma visión de túnel compartida por otras culturas. Más aún esta la confusión historica de estado vs. nación, el somos o no somos, más importante: ¿Para quién?
Mi opinión es que la retorica social, cultural, y economica nunca va a ser resuelta por las corrientes desesperadas de auto-validación que estas regiones sufren. Es hora ya que se den cuenta que la verdadera libertad es obtenida bajo frutos economicos entrelazados por la habilidad de usar la ciencia. El mundo es tan y tan pequeño comparado con el resto del universo. Una isla es muchisisisima mas pequeña aún. Todo efecto dramatico sobre el pasado, sobre diferencias, etc son un poco irrelevantes en la grandeza de otras cosas...
1. No importa que formula se escoja en Puerto Rico [Independentismo, Anexionismo, o Pacto de libre asociación)Estados Unidos influenciará grandemente directa o indirectamente. Esto se sabe hasta en la independencia que los mismos independentistas admiten necesitar los fondos de parte de E.U.
2. No importa que formula se vote en Puerto Rico, tiene que ser aprobada, editada, aceptada por el Congreso de E.U.
3. El independentismo fue grande en epocas pasadas y nunca realmente se puede contar exactamente, ya que los independentistas votan selectivamente entre popular y PIP o no votan en lo absoluto por no creer en el sistema. Siguen siendo minoria pero no tan pequeña como los numeros hablan y hasta muchas veces el factor decisivo en una elección.
4. Puerto Rico carece de una imagen elaborada de su cultura. Tanto así que los logros percibidos entre los puertorriqueños son casi exclusivos entre música, deportes, y actuación. Pecando de la misma visión de túnel compartida por otras culturas. Más aún esta la confusión historica de estado vs. nación, el somos o no somos, más importante: ¿Para quién?
Mi opinión es que la retorica social, cultural, y economica nunca va a ser resuelta por las corrientes desesperadas de auto-validación que estas regiones sufren. Es hora ya que se den cuenta que la verdadera libertad es obtenida bajo frutos economicos entrelazados por la habilidad de usar la ciencia. El mundo es tan y tan pequeño comparado con el resto del universo. Una isla es muchisisisima mas pequeña aún. Todo efecto dramatico sobre el pasado, sobre diferencias, etc son un poco irrelevantes en la grandeza de otras cosas...
Re: Re: Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2003 a las 21:14
Totalmente de acuerdo con acrata y ulpiusmarius y Jose Luis,es lamentable lo que nos pasa ,pero es la realidad ,hemos olvidado vivir por nosotros mismos,lo unico que esperamos es que Papa Estado cuide de nosotros,asi nos va. Saludos
Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 25 de Febrero de 2004 a las 00:52
Estoy totalmente de acuerdo Ýcrata, y yo tambien estoy hasta las narices ver que damos tanto a estos paises que despues nos ponen a parir. Si Carlos Carnices (el periodista) tiene razon, solo en Cuba nos quieren de verdad.
Re: La madre patria
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2003 a las 06:10
España no es la Madre Patria. Más bien es el Padre, y un muy mal Padre.
Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 4 de Diciembre de 2003 a las 18:23
Nadie es responsable de nada hasta tener la edad para ello.Ni nosotros españoles ni vosotros hispanos,tenemos la culpa de lo que hizo la generación anterior ni mucho menos la de hace siglos.Lo que sí hemos hecho es heredarlos....para bien y para mal.Tenemos muchas cosas en comun y,al menos yo, mucha admiración por lo vuestro:personas, canciones, paisaje,folklore etc.Todo eso bien comprendido gracias al idioma comun.Dejémonos de inútiles peticiones de perdón y vayamos a la colaboración y entendimiento.Un abrazo
no sera sira lo unico bueno
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2003 a las 03:57
No fue conquista lo que realizaron los espavoles en tierras INDOAMERICANAS, fue explotacion masacre violaciones, RACISMO, Y MUCHAS CRUELDADES mas.
Creo que lo unico y sin darse cuenta ellos, como es comun en ellos pues no PIENSAN, es que dejaron el IDIOMA, y asi HERMANARNOS MAS, nosotros los INDOAMERICANOS.
Creo que lo unico y sin darse cuenta ellos, como es comun en ellos pues no PIENSAN, es que dejaron el IDIOMA, y asi HERMANARNOS MAS, nosotros los INDOAMERICANOS.
Re: Hermano Americano
Enviado por el día 23 de Febrero de 2004 a las 16:50
Indioamericano, tanto odio que nos teneis por el daño cometido, tanto rencor pork nos avasallais con miles y miles de inmigrantes "INDIOAMERICANOS" dia tras dia a nuestro tan odiado pais, sin lengua propia como antes deciais,con telebasura y no se k mas. pero con 1 refranero mu bueno, 'no muerdas la mano del k t da de comer' ke si malvivis y no os morís de hambre es gracias a los Euros k os mandan vuestros familiares inmigrantes en españa, o vivis merced a la palidad del dolar. 1 beso a los españoles.
Re: La madre patria
Enviado por el día 25 de Febrero de 2004 a las 00:47
A ver, Subzerox, dejate la masturbarcion mental ¿y que me dices de Costa Rica? ¿a ellos tambien los han colonizado los estadounidenses? el mal de Latinoamerica no ha sido España. Puedo decirte que tuvo una parte de su culpa pero no toda, ya que algunas riquezas fueron llevadas a España ¿pero que metropolis no hace eso con sus colonias? ¿no lo hacía el imperio romano, Inglaterra, etc...? vuestros males vienen de una clase politica corrupta que solo ha querido lucrarse para sí misma sin preocuparse del pueblo, cosa que por suerte para ellos no ha pasado en los pueblos anglosajones. Que yo sepa Costa Rica no está dominada por los anglosajones (aunque hayan muchas empresas allí) y Chile tampoco, y miralos son paises que estan saliendo adelante.
Así que si estás orgulloso de ser estadounidense lo veo estupendo, si sientes asco de decirle a España "la madre patria" todavía lo veo mas estupendo ... pero dí la verdad.
Así que si estás orgulloso de ser estadounidense lo veo estupendo, si sientes asco de decirle a España "la madre patria" todavía lo veo mas estupendo ... pero dí la verdad.
Yo tengo dos Madres Patrias..
Enviado por el día 25 de Febrero de 2004 a las 01:07
Italia y España y bien orgulloso que estoy de ello!!
La verdad que me tienen harto,echarle las culpas a otro ,se llame España,Inglaterra,EEUU a cualquiera,pero por favor los paises son independientes,de que estamos hablando??!!,Alemania y Japon fueron destruidos y que??por ahi alguno anda echandole las culpas a la bomba atomica y a los yanquis pero la realidad es que sus pueblos sin importarle un carajo de nada trabajaron y ahora son potencia.
Que America le puede echar las culpas!!a España!!!dejemosnos de joder!!es Historia antigua, paso mucho tiempo, si estamos como estamos es por culpa nuestra y solamente nuestra,no busquemos mas chivos expiatorios.Un saludo para todos,todos somos seres humanos,el que este libre de pecado que tire la primera piedra.Saludos liberales.
La verdad que me tienen harto,echarle las culpas a otro ,se llame España,Inglaterra,EEUU a cualquiera,pero por favor los paises son independientes,de que estamos hablando??!!,Alemania y Japon fueron destruidos y que??por ahi alguno anda echandole las culpas a la bomba atomica y a los yanquis pero la realidad es que sus pueblos sin importarle un carajo de nada trabajaron y ahora son potencia.
Que America le puede echar las culpas!!a España!!!dejemosnos de joder!!es Historia antigua, paso mucho tiempo, si estamos como estamos es por culpa nuestra y solamente nuestra,no busquemos mas chivos expiatorios.Un saludo para todos,todos somos seres humanos,el que este libre de pecado que tire la primera piedra.Saludos liberales.
Re: Yo tengo dos Madres Patrias..
Enviado por el día 25 de Febrero de 2004 a las 19:57
Sì, amigo Racing...seguimos con la misma cantaleta y sin darnos cuenta que el mal no està en los astros (Shakespeare dixit) o como decimos en estas tierras caribeñas, deliciosamente carnavaleras y tropicales "la fiebre no està en la sàbana". Recopio mi mensaje de hace tres meses:
"Por mucho que me duela aceptarlo, siendo latinoamericano, tiene usted, señor Àcrata, muchìsima razòn. España nada le debe a sus excolonias americanas y viceversa. Y en todo caso, si alguien le debiese a alguien, serìa imposible contabilizarlo e imposible cobrarlo, màs allà de una inùtil retòrica y del mutuo insulto racistoide.
Y tiene usted tambièn razòn al afirmar que la culpa del subdesarrollo latinoamericano recae fundamentalmente sobre nosotros mismos. Pero claro, es màs fàcil seguir culpando un dìa a los españoles, portugueses o franceses (quienes nos colonizaron) y el otro dìa a los gringos (quienes nos dejaron atràs en la carrera por el desarrollo).
Sin olvidar las lecciones de la historia, lo ùnico que nos queda es trabajar con ahìnco para crear las condiciones propicias para el desarrollo. Yo soy liberal, pero en este sentido lo fundamental es menos ideologìa y màs sentido comùn y honradez, cualidades de las que por acà adolecemos a gritos."
Perdònenme por volver a poner esto, pero parece que a veces los foros no avanzan y como que se quedan dàndole vueltas y màs vueltas al mismo tema.
Saludos cordiales.
"Por mucho que me duela aceptarlo, siendo latinoamericano, tiene usted, señor Àcrata, muchìsima razòn. España nada le debe a sus excolonias americanas y viceversa. Y en todo caso, si alguien le debiese a alguien, serìa imposible contabilizarlo e imposible cobrarlo, màs allà de una inùtil retòrica y del mutuo insulto racistoide.
Y tiene usted tambièn razòn al afirmar que la culpa del subdesarrollo latinoamericano recae fundamentalmente sobre nosotros mismos. Pero claro, es màs fàcil seguir culpando un dìa a los españoles, portugueses o franceses (quienes nos colonizaron) y el otro dìa a los gringos (quienes nos dejaron atràs en la carrera por el desarrollo).
Sin olvidar las lecciones de la historia, lo ùnico que nos queda es trabajar con ahìnco para crear las condiciones propicias para el desarrollo. Yo soy liberal, pero en este sentido lo fundamental es menos ideologìa y màs sentido comùn y honradez, cualidades de las que por acà adolecemos a gritos."
Perdònenme por volver a poner esto, pero parece que a veces los foros no avanzan y como que se quedan dàndole vueltas y màs vueltas al mismo tema.
Saludos cordiales.
Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 25 de Febrero de 2004 a las 15:58
La diferencia esta en que Puerto Rico despues del dominio español paso directamente bajo control de EE.UU. y España solo dejo pobreza, hambre , analfabetismo por eso es que digo por que llamar a España Madre si nunca lo fue y si debemos llamar "madre" a alguien entonces que sea a Estados Unidos nuestra madre adoptiva; no reniego totalmente la cultura Hispana pues somos parte de Ella como lo fueron en su momento, los indigenas que las habitaron, ahora somos parte de de U.S.A. y ese es nuestra naciòn.
Saludos
Saludos
La madre patria y el nene que no quiere irse a vivir solo....
Enviado por el día 25 de Febrero de 2004 a las 18:05
Che, gente de puerto Rico,me parece muy bien que se lleven bien con los EEUU, pero no será hora de dejar de pensar en mamá y papá patria y empezar a pensar en irse a vivir solitos? digo porque ya estan un poco grandecitos para seguir viviendo en la casa de mamá patria....
Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 25 de Febrero de 2004 a las 18:41
y dejense de guevadas con eso de la madre patria extranjera, la madre patria de los puertoriquenses es Puerto Rico (por mas minuscula que sea esa isla), la de los estadounidenses es EEUU , la de los argentinos es Argentina y la de los Franceses, es Francia. O cuando escucharona algún yanqui decir que su madre patria es Inglaterra?
Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 25 de Febrero de 2004 a las 18:48
no confundas patria con madre patria. En EEUU hasta la bandera tien los mismos colores q la británica.
Re: Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 25 de Febrero de 2004 a las 19:22
Patria hay una sola, lo demas son boludeces.
Re: Re: Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 25 de Febrero de 2004 a las 19:25
Jeje... que sencillito. ¿Entonces pq cambian las fronteras? ¿pq hay países q aparecen y otros q desaparecen?
Y los emigrantes.. ¿cual es su patria? ¿es q cada cual vive aislado desde el inicio de los tiempos en su pedacito de tierra?
Si ni siquiera hay una sola madre...(los hijos adoptados) como es q entonces sólo va a haber una sola patria?
Y los emigrantes.. ¿cual es su patria? ¿es q cada cual vive aislado desde el inicio de los tiempos en su pedacito de tierra?
Si ni siquiera hay una sola madre...(los hijos adoptados) como es q entonces sólo va a haber una sola patria?
Re: La madre patria
Enviado por el día 25 de Febrero de 2004 a las 18:39
No creo q tengas razón, subzerox, me parece q simplificas mucho.
¿Crees q si Puerto Rico fuera español hoy día seguiría en la pobreza y el analfabetismo? España era en su mayoría pobre y analfabeta en 1898 y hoy no lo es, pero es q en 1898 casi todo el planeta era pobre y analfabeto.
¿O es q Puerto Rico era un paraíso de doctores e intelectuales millonarios en 1492?
En cuanto a EEUU mira como han dejado a Filipinas después de su dominio. Aparte de eliminar la lengua española y convertir las islas en el burdel de Asia no sé q tuvo de bueno su presencia allí.
en cuanto a Inglaterra tres cuartos de lo mismo: Uganda, Sierra Leona, Tanzania, Paquistán, India, todas ellas excolonias británicas no creo q naden en la abundancia, ni material ni cultural.
El ejemplo de Canadá y Australia es engañoso: ambos países, muy poco poblados y rebosantes de recursos naturales todavía pertenecen a la corona británica, y no fueron independientes hasta muy entrado el siglo XX. Además su población indígena es muy escasa y vive marginada, de las subvenciones estatales.
El país más español de américa, (por clima y cultura) q es Chile, no es el q peor va en términos económicos, y no por ello ha tenido q renunciar ni a su lengua ni a su religión hispanas.
Además ya te lo han dicho, una madre siempre es una madre, aunque no sea la mejor del mundo, tu madre lo será hasta la muerte, y por mucho q una madrastra te colme de regalos y de dinero, es de malnacidos renegar de los orígenes y de la sangre.
¿Crees q si Puerto Rico fuera español hoy día seguiría en la pobreza y el analfabetismo? España era en su mayoría pobre y analfabeta en 1898 y hoy no lo es, pero es q en 1898 casi todo el planeta era pobre y analfabeto.
¿O es q Puerto Rico era un paraíso de doctores e intelectuales millonarios en 1492?
En cuanto a EEUU mira como han dejado a Filipinas después de su dominio. Aparte de eliminar la lengua española y convertir las islas en el burdel de Asia no sé q tuvo de bueno su presencia allí.
en cuanto a Inglaterra tres cuartos de lo mismo: Uganda, Sierra Leona, Tanzania, Paquistán, India, todas ellas excolonias británicas no creo q naden en la abundancia, ni material ni cultural.
El ejemplo de Canadá y Australia es engañoso: ambos países, muy poco poblados y rebosantes de recursos naturales todavía pertenecen a la corona británica, y no fueron independientes hasta muy entrado el siglo XX. Además su población indígena es muy escasa y vive marginada, de las subvenciones estatales.
El país más español de américa, (por clima y cultura) q es Chile, no es el q peor va en términos económicos, y no por ello ha tenido q renunciar ni a su lengua ni a su religión hispanas.
Además ya te lo han dicho, una madre siempre es una madre, aunque no sea la mejor del mundo, tu madre lo será hasta la muerte, y por mucho q una madrastra te colme de regalos y de dinero, es de malnacidos renegar de los orígenes y de la sangre.
Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 25 de Febrero de 2004 a las 18:45
El caso de México es muy curioso, es una país cuyo nacionalismo reniega de España remontando sus raíces a los Aztecas y Mayas después de haber sido la joyita del imperio, la Nueva España, dónde se construyeron las más hermosas ciudades, y dónde también quedo una profundísima impronta española, desde luego mil veces más importante q lo q de Azteca les pueda quedar.
Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 26 de Febrero de 2004 a las 12:42
Subzerox, como te ha dicho Marcial, solo tienes argumentos simples. Solo hay que ver el ejemplo de paises como Costa Rica y Chile para saber cual es la realidad de Hispanoamerica. El problema de todos los males que ahora puedan tener los paises hispanos solo es culpa de ustedes, les guste o no. Tambien mi pais estaba muy atrasado y gracias a nuestro esfuerzo lo hemos podido saca
Re: Re: Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 26 de Febrero de 2004 a las 12:44
Perdon, se envió sin querer el mensaje... como decia, pudimso salir adelante. Los paises que van tan mal economicamente en Hispanoamerica deberian fijarse en aquellos que van bien ¿como te explicas que Argentina de 50 años para abajo tuviera incluso un nivel de vida mayor que España y ahora es un pais hundido en la miseria? venga hombre, dejate de paparruchadas.
HAS ESTADO EN ESPAÑA SUBZEROX?
Enviado por el día 26 de Febrero de 2004 a las 16:01
¿Has estado en España, Subzerox?
No tengo nada contra Puerto Rico, macho, es la isla del encanto, y he conocido a muchos puertoriqueños por lo que puedo decir que tengo, gracias a dios, muy buen criterio sobre ellos. Lo que tú digas me trae cien leches, o sea, me dá igual, hablando formalmente.
Aparte de difamador algo ignorante también eres, compadre. tú dices que cualquier parte de estados unidos es más rica que España ¿has estado en España?¿Cuales son las partes mas ricas y más pobres?¿Cuales son, dimelo?Dime la renta per capita por comunidad, etc etc
Te diré una cosa, siento mucho lo que pasara hace 500 años, a mi me dá igual si nos decis madre patria o la madre que os parió, pero prefiero ser un pobre como tú dices, y un miserable teniendo unas costumbres e idiosincrasia propias.
Y nuestro idioma, ese que tanto detestas se habla en mcuhas partes del mundo, y mucho más en Estados Unidos, no digamos Nuevo Mexico o Texas, donde hay gente que se considera descendientes de los españoles así que, hijo mio, ajo y agua ( o sea, a joderse y aguantarse). Y tú quieres considerarte un gringo autentico? madre mia, siempre he dicho que los peores y mas radicales no son los nativos de un pais (curiosamente), sino los de fuera que al entrar y nacionalizarse les entra una soflama...Anda y vete a cagar, gilipollas, yo al menos soy algo en el mundo. Si voy a Japon y digo de donde soy, seguro que lo saben.
No tengo nada contra Puerto Rico, macho, es la isla del encanto, y he conocido a muchos puertoriqueños por lo que puedo decir que tengo, gracias a dios, muy buen criterio sobre ellos. Lo que tú digas me trae cien leches, o sea, me dá igual, hablando formalmente.
Aparte de difamador algo ignorante también eres, compadre. tú dices que cualquier parte de estados unidos es más rica que España ¿has estado en España?¿Cuales son las partes mas ricas y más pobres?¿Cuales son, dimelo?Dime la renta per capita por comunidad, etc etc
Te diré una cosa, siento mucho lo que pasara hace 500 años, a mi me dá igual si nos decis madre patria o la madre que os parió, pero prefiero ser un pobre como tú dices, y un miserable teniendo unas costumbres e idiosincrasia propias.
Y nuestro idioma, ese que tanto detestas se habla en mcuhas partes del mundo, y mucho más en Estados Unidos, no digamos Nuevo Mexico o Texas, donde hay gente que se considera descendientes de los españoles así que, hijo mio, ajo y agua ( o sea, a joderse y aguantarse). Y tú quieres considerarte un gringo autentico? madre mia, siempre he dicho que los peores y mas radicales no son los nativos de un pais (curiosamente), sino los de fuera que al entrar y nacionalizarse les entra una soflama...Anda y vete a cagar, gilipollas, yo al menos soy algo en el mundo. Si voy a Japon y digo de donde soy, seguro que lo saben.
Re: La madre patria
Enviado por el día 26 de Febrero de 2004 a las 18:27
El desarrollo depende solo de EE.UU. o depende de la fuerza que ponga los puertoriqueños?
En puerto hay muchos que no tienen el espiritu capitalista de obtener mas... me imagino.
En puerto hay muchos que no tienen el espiritu capitalista de obtener mas... me imagino.
Re: La madre patria
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 05:04
Acabo de encontrar esta página y no puedo creer lo ignorante que es este tipo. Su propio mensaje demuestra que fué enviado desde Venezuela y no Puerto Rico.
Soy natural del Pueblo de Cabo Rojo en Puerto Rico.
Este tal Subzerox ha demostrado su ignorancia de la historia de Puerto Rico. Puerto Rico fué leal a la Madre Patria hasta que el gobierno the McKenley obligo al gobierno Sagasta a entregar la isla.
El negar esto es no reconocer la contibucion de heroes como:
Los Hermanos St. Just y el General Antonio Valeró, Heroes de la guerra contra Napoleon; Ramon Powers, representante de Puerto Rico a las Cortez de Cadiz; Capitán de Artillería Ramón Acha Caamaño, el puertorriqueño de mejor cerebro de cuantos se graduaron en el Colegio Militar de Segovia y futuro General de Cuerpo de Artilleria; Capitan Angel Rivero Méndez, Comandante de la Artillería de San Juan en contra de la Marina Norteamericana; el Capitán Juancho Bascarán, comerciante mayaguesano que se hace voluntario al estallido de la guerra hispanoamericana. Bascarán se distingue en contra de los americanos, fué capturado y al rechazarar una comision en el ejercito americano, es ahorcado. Martín Cepeda que perdió un brazo durante el combate naval en San Juan. Aún así tuvo los arrestos para gritarle a su comandante \"¡Aún me queda el otro brazo, mi capitán!\" El Artillero Juan Fernández que tras ser \"liberado\" por los americanos, lo primero que hizo fue atravesar corriendo todo el campo del Morro y la ciudad para luchar contra ellos. El Capitan Angel Rivero y los dos regimientos de Voluntarios puertorriqueños que vendieron cara sus vidas, defendiendo las colinas de San Juan en Cuba.
Bajo el gobierno peninsular, puerto Rico sufrió como cualquira de las provincias peninsulares. Sufrimos las guerras carlistas, el golpe de estado de 1874 y la restauración de la monarquía en 1975. Sin embargo, La esperiencia de Puerto Rico fué diferente que la de Cuba. La mañoria de puertorriqueños eran partidarios de su pertenencia a España y de la conseción de una amplia autonomía. La autonomía la pudimos conseguir en 1897. Puerto Rico obtuvo el derecho de nombrar su propio parlamento y de enviar diputados a Cortes con VOZ y VOTO. Todo lo perdimos con la llegada de los americanos y ya han pasado cien años con EEUU y todavía no tenemos similares derechos a los que teníamos con España.
Soy natural del Pueblo de Cabo Rojo en Puerto Rico.
Este tal Subzerox ha demostrado su ignorancia de la historia de Puerto Rico. Puerto Rico fué leal a la Madre Patria hasta que el gobierno the McKenley obligo al gobierno Sagasta a entregar la isla.
El negar esto es no reconocer la contibucion de heroes como:
Los Hermanos St. Just y el General Antonio Valeró, Heroes de la guerra contra Napoleon; Ramon Powers, representante de Puerto Rico a las Cortez de Cadiz; Capitán de Artillería Ramón Acha Caamaño, el puertorriqueño de mejor cerebro de cuantos se graduaron en el Colegio Militar de Segovia y futuro General de Cuerpo de Artilleria; Capitan Angel Rivero Méndez, Comandante de la Artillería de San Juan en contra de la Marina Norteamericana; el Capitán Juancho Bascarán, comerciante mayaguesano que se hace voluntario al estallido de la guerra hispanoamericana. Bascarán se distingue en contra de los americanos, fué capturado y al rechazarar una comision en el ejercito americano, es ahorcado. Martín Cepeda que perdió un brazo durante el combate naval en San Juan. Aún así tuvo los arrestos para gritarle a su comandante \"¡Aún me queda el otro brazo, mi capitán!\" El Artillero Juan Fernández que tras ser \"liberado\" por los americanos, lo primero que hizo fue atravesar corriendo todo el campo del Morro y la ciudad para luchar contra ellos. El Capitan Angel Rivero y los dos regimientos de Voluntarios puertorriqueños que vendieron cara sus vidas, defendiendo las colinas de San Juan en Cuba.
Bajo el gobierno peninsular, puerto Rico sufrió como cualquira de las provincias peninsulares. Sufrimos las guerras carlistas, el golpe de estado de 1874 y la restauración de la monarquía en 1975. Sin embargo, La esperiencia de Puerto Rico fué diferente que la de Cuba. La mañoria de puertorriqueños eran partidarios de su pertenencia a España y de la conseción de una amplia autonomía. La autonomía la pudimos conseguir en 1897. Puerto Rico obtuvo el derecho de nombrar su propio parlamento y de enviar diputados a Cortes con VOZ y VOTO. Todo lo perdimos con la llegada de los americanos y ya han pasado cien años con EEUU y todavía no tenemos similares derechos a los que teníamos con España.
Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 09:17
me pregunto que pretende el forista que se dice puertorriqueño pero escribe desde venezuela?
que el resto de iberoamerica busque una relacion parecida a la de puerto rico con estados unidos?
por lo demas a el que le importa si a españa unos la consideran madre patria u otros madrastra, que cada quien la considere como prefiera, el que se preocupe de si mismo, y no de los demas.
me pregunto cual seria el primer """""talk show""""" del mundo, yo el primero que conocí fue el show de cristina, pero creo que es un invento de USA, que por cierto aqui hasta llegan estrellas de afuera en plan fichaje, como laura de america.
en cuanto a la riqueza dudo mucho que un buen puñado de estados de USA tenga un boyante nivel de vida, apuesto a que los hay bastante mas pobres de lo que se piensa, se me ocurre que tal vez nuevo mexico, o arizona por ej. seria cuestion de checarlo.
en cuanto a la colonizacion anglosajona en contraposicion a la española...
no hace falta esa comparacion, se puede comparar directamente entre unas y otras colonias inglesas, que hay de diferencia entre canada o australia, y la india o bangladesh?
cual es la verdadera y brutal y obvia y radical diferencia???????????????
esa que destaca por encima de cualquier otra?
si consideran politicamente incorrecto decirlo, no lo digan, pero cualquier tonto lo sabe
que el resto de iberoamerica busque una relacion parecida a la de puerto rico con estados unidos?
por lo demas a el que le importa si a españa unos la consideran madre patria u otros madrastra, que cada quien la considere como prefiera, el que se preocupe de si mismo, y no de los demas.
me pregunto cual seria el primer """""talk show""""" del mundo, yo el primero que conocí fue el show de cristina, pero creo que es un invento de USA, que por cierto aqui hasta llegan estrellas de afuera en plan fichaje, como laura de america.
en cuanto a la riqueza dudo mucho que un buen puñado de estados de USA tenga un boyante nivel de vida, apuesto a que los hay bastante mas pobres de lo que se piensa, se me ocurre que tal vez nuevo mexico, o arizona por ej. seria cuestion de checarlo.
en cuanto a la colonizacion anglosajona en contraposicion a la española...
no hace falta esa comparacion, se puede comparar directamente entre unas y otras colonias inglesas, que hay de diferencia entre canada o australia, y la india o bangladesh?
cual es la verdadera y brutal y obvia y radical diferencia???????????????
esa que destaca por encima de cualquier otra?
si consideran politicamente incorrecto decirlo, no lo digan, pero cualquier tonto lo sabe
Re: Re: La madre patria
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 14:06
la perdida de puerto Rico si supuso un deagarro para nosotros.
la hsitoria de España tiene mas momentos tristes que felices Puig y con aquellos gobiernos de Hijos de putta ,poco podiamos hacer solo pedrios que no corteis a los gobiernos de España de igual rasero que al noble pueblo español ,capaz de o mejor y lo peor .
la perdida de los boricuas fue un palo mas gordo creo yo que la perdida de Cuba ,se penso que si Puerto Rico se perdio ,podia perderse la propia Madrid ,por aquello de que los puerto riqueños eran gentes como las de aqui, y orgullosos de su condición hoy tendria un envaje petrfecto en el Esatdo Federla que es España.
la hsitoria de España tiene mas momentos tristes que felices Puig y con aquellos gobiernos de Hijos de putta ,poco podiamos hacer solo pedrios que no corteis a los gobiernos de España de igual rasero que al noble pueblo español ,capaz de o mejor y lo peor .
la perdida de los boricuas fue un palo mas gordo creo yo que la perdida de Cuba ,se penso que si Puerto Rico se perdio ,podia perderse la propia Madrid ,por aquello de que los puerto riqueños eran gentes como las de aqui, y orgullosos de su condición hoy tendria un envaje petrfecto en el Esatdo Federla que es España.