Hispanoamérica
Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.
Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 6 de Octubre de 2004 a las 22:56
Si Lopes Obrador llega a candidato y gana la presidencia nosotros aca en el norte de la republica nos movilizaremos pera conseguir el separatismo y hacer los Estados Confederados Mexicanos del norte.
Ya en serio a Obrador no le vemos claro que rumbo tomara, si en vez de acusar al presidente de ser victima de un complot politico hubiera hecho una purga de los elementos corruptos y admitir el error habria dado un poderoso mensaje que hablaria de un buen lider apto para tomar el mando del pais y hacer algo constructivo, su alianza con Carlos Slim y otros emprezarios importantes promovia la imagen de la nueva izquierda comprometida con el desarrollo por medio del mercado, pero todo lo mando a la basura.
No siguio el ejemplo de Lula que tambien se le acuso de corrupcion por parte de algunos de sus colaboradores mas cercanos, al admitir su herror mejoro su imagen y consiguio tanto elevar su popularidad como bajar el riesgo pais.
Antes de eso a Lopes Obrador llevaba una buena linea, hablaba pestes de la iniciativa privada pero llegaba a buenas negociaciones con ella, en su momento se le comparo con Clinton o Lula, cuando empezaron a trabajar en su campaña se fueron con los clasicos discursos de sus lineas izquierdistas pero en la recta final Clinton logro cambiar su discurso y logro el equilibrio entre una propuesta de apoyo al mercado y beneficios sociales, Lula se metio en mas problemas por que su campaña resulto exitosa pero el discurso no fue bien recibido entre la iniciativa privada y genero un nerviosismo que amenazo con cimbrar la bolsa de valores.
Conciente de que una nueva crisis a nadie convenia amoldo su propuesta a las necesidades del mercado y asi tranquilizo a los mercados.
Muchos creian que Andres Manuel seguiria los mismos pasos pero al parecer prefiere la izquierda de Chavez a la de Lula.
Por el bien de todos ojala y cambie.
Ya en serio a Obrador no le vemos claro que rumbo tomara, si en vez de acusar al presidente de ser victima de un complot politico hubiera hecho una purga de los elementos corruptos y admitir el error habria dado un poderoso mensaje que hablaria de un buen lider apto para tomar el mando del pais y hacer algo constructivo, su alianza con Carlos Slim y otros emprezarios importantes promovia la imagen de la nueva izquierda comprometida con el desarrollo por medio del mercado, pero todo lo mando a la basura.
No siguio el ejemplo de Lula que tambien se le acuso de corrupcion por parte de algunos de sus colaboradores mas cercanos, al admitir su herror mejoro su imagen y consiguio tanto elevar su popularidad como bajar el riesgo pais.
Antes de eso a Lopes Obrador llevaba una buena linea, hablaba pestes de la iniciativa privada pero llegaba a buenas negociaciones con ella, en su momento se le comparo con Clinton o Lula, cuando empezaron a trabajar en su campaña se fueron con los clasicos discursos de sus lineas izquierdistas pero en la recta final Clinton logro cambiar su discurso y logro el equilibrio entre una propuesta de apoyo al mercado y beneficios sociales, Lula se metio en mas problemas por que su campaña resulto exitosa pero el discurso no fue bien recibido entre la iniciativa privada y genero un nerviosismo que amenazo con cimbrar la bolsa de valores.
Conciente de que una nueva crisis a nadie convenia amoldo su propuesta a las necesidades del mercado y asi tranquilizo a los mercados.
Muchos creian que Andres Manuel seguiria los mismos pasos pero al parecer prefiere la izquierda de Chavez a la de Lula.
Por el bien de todos ojala y cambie.
Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 7 de Octubre de 2004 a las 22:41
Ja,ja, ja!!
Buenísimo, que los pueblos hablan cuando les llega la hora!!!
Alerta que camina!!
Ja!
Buenísimo, que los pueblos hablan cuando les llega la hora!!!
Alerta que camina!!
Ja!
Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 8 de Octubre de 2004 a las 21:40
Mas bien deberia llamarsele el "Lula" mexicano, de Chavez no tiene nada...
Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 8 de Octubre de 2004 a las 22:12
Ojalá sea el "Lula" y no el "Chávez", porque con la caga que tiene el burro en Venezuela, si le cae a México un bicho los compadezco.
Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 8 de Octubre de 2004 a las 22:16
Por desgrasia ningun gobernante mexicano tiene la hagalladas para enfrentarse al imperialismo yanqui y reclamar la soberania nacional.
Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 8 de Octubre de 2004 a las 23:42
dile no a las drogas.
Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 9 de Octubre de 2004 a las 01:54
¿quien soy?
Yo tenia un universo arreglado y estoicamente controlado, llegaron los españoles y ya no se que hacer para que me dejen en paz, el mundo se ha hecho rico a mis costillas, si "yo" soy pobre y los demás ricos, ¿será por que soy un huevon y un grillo? no, ha de ser por que los españoles, los ingleses, los fanceses y los gringos "abusan" de mis buena voluntad, soy el que no puede reconocer errores y que ve la madurez como un mito genial, yo nunca llego tarde a mis reuniones o a mi trabajo, " es que hay mucho trafico", no puedo decir "lo rompi" si no que el destino en un tragico juego hizo que "se me rompiera", ahora ya se que npo tengo trabajo y no puedo tener trabajo terminando la universidad, por culpa de las transnacionales, de la globalización y de la globalización... ¿por que le mundo no me deja en paz?...
Particularmente me agradan los lideres que heriocamente le mientan la madre a bush y las fuerzas obscuras, y si le besan el culo a castro... mejor. Me agradan los que me dan casa, comida y empleo .. sin exigir impuestos, me agradan los que agrandan el deficit para que yo pueda vivir del presupuesto. al fin que mis hijos y mis nietyos pagarán la cuenta.
Me encanta la efigie del che .. por que es tan romantico pensar que en nombre de la libertad se vale matar a quien se me ponga enfrente o me parezca reaccionario, me encantan los sindicatos que secuestran los monopolios nacionales por que defienden mi soberania. Me encanta hacerme la victima y apostar q que alguien esta preocado por que me vaya muy, muy mal.
Soy ese que queja, se tira al llanto, estoy dispuesto a defender mi punto de vista descalificando sin proponer, si se me presenta la oportunidad de recurrir a la violencia ..MEJOR.
Soy ese que cree que los tiempos pasados fueron mejores, el futuro no importa por que del el se encargan mis lideres y quienes se perpetuan corruptamente en el.. ellos que faltando a la ley me permiten faltarle tambien.
Me encanta pensar que si "el pueblo" decide entonces es democracia pero si las mayorias logran acuerdos entonces ahy un complot de por medio, prefiero a un tipo que combina lo peor de todos los mundos a alguien que apueste por la desentralización y la apertura de mercados, me encanta el comunistmo, soy solista.. pero lo niego rotundamente por que es politicamente incorrecto hablar de la dictadura del proletariado una vez que esta ha fracazado, me encanta leer los periodicos de izquieda..por que me confireman que no soy el unico loco anacronista.. me encanta la pluralidad siempre y cuando se igual que yo.
Haber Quetza ...
¿quien sera?
¿quien?
Duke alguna idea
Yo tenia un universo arreglado y estoicamente controlado, llegaron los españoles y ya no se que hacer para que me dejen en paz, el mundo se ha hecho rico a mis costillas, si "yo" soy pobre y los demás ricos, ¿será por que soy un huevon y un grillo? no, ha de ser por que los españoles, los ingleses, los fanceses y los gringos "abusan" de mis buena voluntad, soy el que no puede reconocer errores y que ve la madurez como un mito genial, yo nunca llego tarde a mis reuniones o a mi trabajo, " es que hay mucho trafico", no puedo decir "lo rompi" si no que el destino en un tragico juego hizo que "se me rompiera", ahora ya se que npo tengo trabajo y no puedo tener trabajo terminando la universidad, por culpa de las transnacionales, de la globalización y de la globalización... ¿por que le mundo no me deja en paz?...
Particularmente me agradan los lideres que heriocamente le mientan la madre a bush y las fuerzas obscuras, y si le besan el culo a castro... mejor. Me agradan los que me dan casa, comida y empleo .. sin exigir impuestos, me agradan los que agrandan el deficit para que yo pueda vivir del presupuesto. al fin que mis hijos y mis nietyos pagarán la cuenta.
Me encanta la efigie del che .. por que es tan romantico pensar que en nombre de la libertad se vale matar a quien se me ponga enfrente o me parezca reaccionario, me encantan los sindicatos que secuestran los monopolios nacionales por que defienden mi soberania. Me encanta hacerme la victima y apostar q que alguien esta preocado por que me vaya muy, muy mal.
Soy ese que queja, se tira al llanto, estoy dispuesto a defender mi punto de vista descalificando sin proponer, si se me presenta la oportunidad de recurrir a la violencia ..MEJOR.
Soy ese que cree que los tiempos pasados fueron mejores, el futuro no importa por que del el se encargan mis lideres y quienes se perpetuan corruptamente en el.. ellos que faltando a la ley me permiten faltarle tambien.
Me encanta pensar que si "el pueblo" decide entonces es democracia pero si las mayorias logran acuerdos entonces ahy un complot de por medio, prefiero a un tipo que combina lo peor de todos los mundos a alguien que apueste por la desentralización y la apertura de mercados, me encanta el comunistmo, soy solista.. pero lo niego rotundamente por que es politicamente incorrecto hablar de la dictadura del proletariado una vez que esta ha fracazado, me encanta leer los periodicos de izquieda..por que me confireman que no soy el unico loco anacronista.. me encanta la pluralidad siempre y cuando se igual que yo.
Haber Quetza ...
¿quien sera?
¿quien?
Duke alguna idea
Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 9 de Octubre de 2004 a las 18:51
Yo ni idea tengo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 11 de Octubre de 2004 a las 21:57
Estimado Bolo, me gustaria que fueras mas concreto y seas tu mismo quien responda a tu pregunta...
Hay que hechar un vistazo a las situaciones actuales de la sociedad y de aqui habria que decir si las politicas extremas de liberalismo economico que se llevan desde hace ya mas de 20 años han mejorado la situacion del conjunto de la sociedad o si la han empeorado.
Es necesario ver los indicadores para comparar y decir que el actual modelo economico ya no da para mas.
Es espelusnante saber que en Mexico actualmente el poder adquisitivo del salario minimo ha caido en mas de 80% en relacion a 1980... ¿A que se debera? Al modelo economico mal planteado y mal llevado en la realidad particular mexicana.
Hay que hechar un vistazo a las situaciones actuales de la sociedad y de aqui habria que decir si las politicas extremas de liberalismo economico que se llevan desde hace ya mas de 20 años han mejorado la situacion del conjunto de la sociedad o si la han empeorado.
Es necesario ver los indicadores para comparar y decir que el actual modelo economico ya no da para mas.
Es espelusnante saber que en Mexico actualmente el poder adquisitivo del salario minimo ha caido en mas de 80% en relacion a 1980... ¿A que se debera? Al modelo economico mal planteado y mal llevado en la realidad particular mexicana.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 12 de Octubre de 2004 a las 18:49
haber Quetza ya por favor..
Reconoces que la deuda (interna y externa) de México se fundo antes de la apertura comercial??
Te das cuenta que lo que vivimos como generación esta ligado a las atrocidades económicas de los keynesianos, los socialistas y los populistas??
Que ahora nosotros pagamos las deudas de una nacionalización bancaria, de un sistema de pensiones que es financieramente insostenible???
¿Qué hacer?
Liberemos nuestra economía…
A esas empresas que tu odias, solo las compensa el gobierno, si una empresa no existe en un territorio, quién debe de producir?? El gobierno.
¿Eso es lo que quieres?.. Trabajar para el sector público por que no hay de otra.
No entiende el modelito aislacionista ya se agoto, el liberalismo solo permite que las empresas se establezcan para producir .. en el inter dan empleos. Quítate de la cabeza que hay alguien sentado en algún escritorio esta forjando un complot contra ti.
¿entiendes eso? O no te cabe en la cabeza… Que te ha hecho a ti una empresa privada? ¿Qué beneficios obtienes de los monopolios estatales? Se que no responderás directamente por lo que de antemano entiendo que solo entiendes de odios y radicalismos, nadie dice que seas mala persona por que no tienes la necesidad de imponer violentamente tus ideas al resto…. (aún).
La idea de que se abran los mercados y los medios de producción sean privados ¿te molesta? Yo creo que si.
Recurrir al estatismo solo genera agonía económica. ¿ piensas que los comunistas (PRD) en México lograran un crecimiento económico sin recurrir a presiones inflacionarias y a la desestabilización cambiaria?
Dices que en Mexico llevamos 20 años con la economía liberada (por que eso se dice).
Pero si lo vemos a través de la realidad cotidiana, seguimos atenidos a lo que produce el estado, el debate ya no es si el modelo económico es el correcto, el debate ya es sobre el papel del estado. Y mi querido y lacaniano camarada lo que anhelas no es un modelo económico diferente, lo que quieres es que la camarilla de ex guerrilleros y comunistas tengan el poder por que la historia se los debe… o ¿ estoy equivocado?
Reconoces que la deuda (interna y externa) de México se fundo antes de la apertura comercial??
Te das cuenta que lo que vivimos como generación esta ligado a las atrocidades económicas de los keynesianos, los socialistas y los populistas??
Que ahora nosotros pagamos las deudas de una nacionalización bancaria, de un sistema de pensiones que es financieramente insostenible???
¿Qué hacer?
Liberemos nuestra economía…
A esas empresas que tu odias, solo las compensa el gobierno, si una empresa no existe en un territorio, quién debe de producir?? El gobierno.
¿Eso es lo que quieres?.. Trabajar para el sector público por que no hay de otra.
No entiende el modelito aislacionista ya se agoto, el liberalismo solo permite que las empresas se establezcan para producir .. en el inter dan empleos. Quítate de la cabeza que hay alguien sentado en algún escritorio esta forjando un complot contra ti.
¿entiendes eso? O no te cabe en la cabeza… Que te ha hecho a ti una empresa privada? ¿Qué beneficios obtienes de los monopolios estatales? Se que no responderás directamente por lo que de antemano entiendo que solo entiendes de odios y radicalismos, nadie dice que seas mala persona por que no tienes la necesidad de imponer violentamente tus ideas al resto…. (aún).
La idea de que se abran los mercados y los medios de producción sean privados ¿te molesta? Yo creo que si.
Recurrir al estatismo solo genera agonía económica. ¿ piensas que los comunistas (PRD) en México lograran un crecimiento económico sin recurrir a presiones inflacionarias y a la desestabilización cambiaria?
Dices que en Mexico llevamos 20 años con la economía liberada (por que eso se dice).
Pero si lo vemos a través de la realidad cotidiana, seguimos atenidos a lo que produce el estado, el debate ya no es si el modelo económico es el correcto, el debate ya es sobre el papel del estado. Y mi querido y lacaniano camarada lo que anhelas no es un modelo económico diferente, lo que quieres es que la camarilla de ex guerrilleros y comunistas tengan el poder por que la historia se los debe… o ¿ estoy equivocado?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 12 de Octubre de 2004 a las 19:18
A ver Bolo,
Reconoces que nuestro pais esta actualmente mucho mas endeudado que hace veinte años?? ¿A que se debera, si lo que ha imperado en los ultimos 20 años es una supuesta "liberalizacion" de la economia?
Debes saber que en Mexico nunca ha habido un supuesto "socialismo" que tu te empeñas en remarcar, la izquierda nunca ha estado en el poder a lo largo de toda la historia mexicana...
Por cierto, me he de imaginar que nisiquiera sabes que significa el "populismo", ustedes los foxistas se empeñan en remarcar de politica "populista" cuaquier tipo de intervencion de Estado en favor de la redistribucion de lariqueza.
Se te olvida decir que actualmente estamos pagando la deuda del FOBAPROA-IPAB, y bien has de saber que lo que origino la crisis financiera de 1995 fue la creciente inestabilidad del sistema bancario, desde luego originado por la "liberalizacion" y privatizacion de los bancos mexicanos. Por cierto aprovecho para decirte que a mi en verdad me entristece que en Mexico casi el total de la banca comercial se encuentra en manos de los extranjeros...
En lo referente a lo que pasa en Mexico con la liberalizacion economica:
"¿Eso es lo que quieres?.. Trabajar para el sector público por que no hay de otra."
¿Acaso tu propones trabajar para el sector privado por que no habrá de otra? Aprovecho para decirte que yo propongo una economia mixta, participacion del sector publico y del sector privado en la economia.
"No entiende el modelito aislacionista ya se agoto, el liberalismo solo permite que las empresas se establezcan para producir .. en el inter dan empleos. Quítate de la cabeza que hay alguien sentado en algún escritorio esta forjando un complot contra ti."
Mira, nadie dijo que estan formando un complot contra mi, de eso no me cabe la menor duda, puesto que para los que crean la politica economica (los panistas tecnocratas) creen que yo soy un simple numero al igual que tu y el resto del pueblo...
"La idea de que se abran los mercados y los medios de producción sean privados ¿te molesta? Yo creo que si."
Lo que me molesta es que quieren cambiar los monopolios publicos, por monopolios privados, y eso si me afecta, puesto que en primer lugar, yo no tengo los recursos como para pagar un hospital particular (como el Angeles), ni para pagar una educacion universitaria privada (como el tec de monterrey). Me molesta que los hacedores de la politica economica piensen que liberalizando reaccionariamente la economia lo de mas "se compone solito" puesto que creen fanaticamente que el mercado es la UNICA forma de distribuir la riqueza.
De una vez, quisiera expresarte que no estoy deacuerdo en calificar a los PRDistas como "comunistas" tal y como tu lo señalas, para mi ellos son keynesianos tirandole a la socialdemocracia. En sintesis, ellos son reformistas, no guerrilleros ni revolucionarios que buscan llevar al pais al los rumbos de comunismo.
Reconoces que nuestro pais esta actualmente mucho mas endeudado que hace veinte años?? ¿A que se debera, si lo que ha imperado en los ultimos 20 años es una supuesta "liberalizacion" de la economia?
Debes saber que en Mexico nunca ha habido un supuesto "socialismo" que tu te empeñas en remarcar, la izquierda nunca ha estado en el poder a lo largo de toda la historia mexicana...
Por cierto, me he de imaginar que nisiquiera sabes que significa el "populismo", ustedes los foxistas se empeñan en remarcar de politica "populista" cuaquier tipo de intervencion de Estado en favor de la redistribucion de lariqueza.
Se te olvida decir que actualmente estamos pagando la deuda del FOBAPROA-IPAB, y bien has de saber que lo que origino la crisis financiera de 1995 fue la creciente inestabilidad del sistema bancario, desde luego originado por la "liberalizacion" y privatizacion de los bancos mexicanos. Por cierto aprovecho para decirte que a mi en verdad me entristece que en Mexico casi el total de la banca comercial se encuentra en manos de los extranjeros...
En lo referente a lo que pasa en Mexico con la liberalizacion economica:
"¿Eso es lo que quieres?.. Trabajar para el sector público por que no hay de otra."
¿Acaso tu propones trabajar para el sector privado por que no habrá de otra? Aprovecho para decirte que yo propongo una economia mixta, participacion del sector publico y del sector privado en la economia.
"No entiende el modelito aislacionista ya se agoto, el liberalismo solo permite que las empresas se establezcan para producir .. en el inter dan empleos. Quítate de la cabeza que hay alguien sentado en algún escritorio esta forjando un complot contra ti."
Mira, nadie dijo que estan formando un complot contra mi, de eso no me cabe la menor duda, puesto que para los que crean la politica economica (los panistas tecnocratas) creen que yo soy un simple numero al igual que tu y el resto del pueblo...
"La idea de que se abran los mercados y los medios de producción sean privados ¿te molesta? Yo creo que si."
Lo que me molesta es que quieren cambiar los monopolios publicos, por monopolios privados, y eso si me afecta, puesto que en primer lugar, yo no tengo los recursos como para pagar un hospital particular (como el Angeles), ni para pagar una educacion universitaria privada (como el tec de monterrey). Me molesta que los hacedores de la politica economica piensen que liberalizando reaccionariamente la economia lo de mas "se compone solito" puesto que creen fanaticamente que el mercado es la UNICA forma de distribuir la riqueza.
De una vez, quisiera expresarte que no estoy deacuerdo en calificar a los PRDistas como "comunistas" tal y como tu lo señalas, para mi ellos son keynesianos tirandole a la socialdemocracia. En sintesis, ellos son reformistas, no guerrilleros ni revolucionarios que buscan llevar al pais al los rumbos de comunismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 12 de Octubre de 2004 a las 19:24
Pr cierto, no me gustaria que el PRD se quedara en la presidencia de la republica por que ellos no tienen un proyecto de nacion viable, ellos buscan emular el PRIismo del estado benefactor.
Yo creo que es momento de inovar y formular un nuevo modelo economico. Alejar al pais del neoliberalismo y del "populismo". Y para ello es necesario formar un nuevo proyecto donde todas las clases sociales tengan un lugar incluyente en el pais.
Me gustaria retomar lo mejor del modelo de sustitucion de importaciones y agregarle la variable de la competencia para que de esta forma se "force" a la industrializacion nacional del pais. Por cierto aprovecho para decirte que desde hace ya mas de 20 años de liberalismo economico, el tamaño industrial de la economia mexicana se ha reducido, y las exportaciones mexicanas contienen un alto valor de las importaciones, donde se hace fuertemente cuestionable el papel de la produccion de Valor agregado en el pais.
Yo creo que es momento de inovar y formular un nuevo modelo economico. Alejar al pais del neoliberalismo y del "populismo". Y para ello es necesario formar un nuevo proyecto donde todas las clases sociales tengan un lugar incluyente en el pais.
Me gustaria retomar lo mejor del modelo de sustitucion de importaciones y agregarle la variable de la competencia para que de esta forma se "force" a la industrializacion nacional del pais. Por cierto aprovecho para decirte que desde hace ya mas de 20 años de liberalismo economico, el tamaño industrial de la economia mexicana se ha reducido, y las exportaciones mexicanas contienen un alto valor de las importaciones, donde se hace fuertemente cuestionable el papel de la produccion de Valor agregado en el pais.
Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 10 de Octubre de 2004 a las 00:52
Tu debes ser un vzlano-mayamero.
Por supuesto que debes considerar que darle oportunidades a los màs pobres es propio de un burro...un burro porque no les deja seguir fregandonos...
Noo. que fregándonos...la palabra es... es...jodiéndonos
Por supuesto que debes considerar que darle oportunidades a los màs pobres es propio de un burro...un burro porque no les deja seguir fregandonos...
Noo. que fregándonos...la palabra es... es...jodiéndonos
Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 12 de Octubre de 2004 a las 14:24
Te equivocas, soy cubano-chileno.
Y una cosa es darle oportunidades a los más pobres y otra destruir el país para que todos sean pobres y eso es lo que hizo Castro y eso es lo que esta haciendo el burro Chávez con el perdón de los burros.
Y una cosa es darle oportunidades a los más pobres y otra destruir el país para que todos sean pobres y eso es lo que hizo Castro y eso es lo que esta haciendo el burro Chávez con el perdón de los burros.
Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 11 de Octubre de 2004 a las 06:21
Lo siento........Chavez no tiene comparacion.....el es unico......Larga vida al Teniente Coronel......sorry....anticastro!!!!!!!!!!
Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 12 de Octubre de 2004 a las 14:22
Es cierto no tiene comparación, ayer vi una protesta de los burros y los gorilas exigiendo que no lo comparen más con ellos, los burros decían que ellos son animales muy nobles para que los comparen un energúmeno y los gorilas que son muy valientes para que los comparen con un cobarde y pendejo.
En fin que tenga larga vida EN EL INFIERNO junto a su AMO, el decrépito asesino Castro.
Y si tanto lo quieres, llévatelo para tu casa.
En fin que tenga larga vida EN EL INFIERNO junto a su AMO, el decrépito asesino Castro.
Y si tanto lo quieres, llévatelo para tu casa.
Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 12 de Octubre de 2004 a las 18:42
Burro...gorila...cobarde....pendejo....etc..etc..y con todo ello...sigue en el poder .....mantiene su ideologia...su influencia crece cada dia y se expande...y su mensaje ha llegado lejos...inclusive a gente como tu........te limitas a criticar y a descalificar.....y hasta donde has llegado...que diferencia has hecho....si quieres hacer una verdadera diferencia...porque no haces como el Burro...el Gorila....Chavez...simplemente ACCION!!!!!
Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 12 de Octubre de 2004 a las 20:09
Se mantiene por el FRAUDE descarado que hizo en el RR, se mantiene porque tiene una millonada con el petróleo para sacar plata para pagar mercenarios y comprar votos, se mantiene porque tiene secuestrados todos los poderes del Estado y los maneja a su antojo, se mantiene por la cobardía de unos cuantos militares que lo devolvieron al poder después de haber renunciado cobardemente el 11 de Abril de 2002 y cuando suplicaba que lo enviaran a Cuba, se mantiene por la represión que ha desatado con la policía política, se mantiene porque tiene toda la "Inteligencia" cubana trabajando para él y al mayor asesino de América indicándole que hacer, se mantiene porque hay miles de tontos útiles como tú que le creen el cuento y le apoyan sus arbitrariedades y sólo se van a dar cuenta que le metieron el deo en el culo cuando no haya aceite pa seguir lubricándolo.
Y si tanto amas a ese burro que carajo haces en los EEUU, estás de espía? ándate a sobársela al burro Chávez en vez de estar vacilando la vida donde el Imperio.
Y si tanto amas a ese burro que carajo haces en los EEUU, estás de espía? ándate a sobársela al burro Chávez en vez de estar vacilando la vida donde el Imperio.
Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 12 de Octubre de 2004 a las 22:48
Te equivocas en algo.....siempre existiran los lubricantes....y para que mas te duela....seguiran existiendo gracias a Chavez....si...si...Gracias a Chavez......y a su produccion petrolera...petroleo...si...materia prima para la elaboracion de lubricantes....asi que creo....que en algo tendras que agredecerle....perdona! que no quiera rebatir el resto de tus "hechos concretos y comprobados"....pero ya lo sabes seria como "ARAR EN EL MAR".....en todo caso respeto tu posicion....y aunque me considero venezolano....estoy aca ...simplemente porque aca he nacido.... y es esta mi primera patria...en cuanto a la represion desatada por la policia politica....me imagino que ha de ser la misma policia...que hace 30 años asesino a mi abuelo con 4 disparos al pecho...si...alla en esa Venezuela democratica........se que no se puede justificar una mala accion con otra....pero una vez que eso te afecta....miras la actualidad con el lente del pasado......y te digo...no sera mejor....ni lo mas perfecta...pero al menos barrio con los "DEMOCRATAS" de un sistema podrido... y por lo menos hoy existe una tribuna ...una voz....para el dolor..e impotencia de muchos......entre ellos mi Madre....por lo pronto continua repitiendo...lo que escuchas....lo que oyes...y lo que te dicen....que otros simplemente lo han vivido.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 12 de Octubre de 2004 a las 23:04
Yo voy a ver que se va a hacer Chávez el día que el precio del petróleo vuelva a los 10 dólares como estaba hace unos años, y no sólo Chávez sino Venezuela, que se mantiene más o menos gracias a los millones del petróleo, ese día se le va a acabar el lubricante pa el deo que les está metiendo en el culo y va a ser demasiado tarde.
Y yo si sé lo que se le viene a Venezuela, la misma desgracia que tenemos los cubanos, y lo que digo yo sí lo he vivido, nadie me lo contó, pues lo sufrí en mi lomo por 32 años y los que hoy cantan victoria y los que hoy aplauden a Chávez, mañana van a llorar cuando vean que fueron vilmente engañados por un burro demagogo, que les robó las riquezas para vivir bien y regalarle a su AMO Castro, riquezas creadas con el sudor de todos los venezolanos. Y que nacieron pobres y pobres siguieron siendo toda la vida hasta su muerte y que hasta lo más preciado que tuvieron alguna vez, lo perdieron por estúpidos y eso es la LIBERTAD.
Y yo si sé lo que se le viene a Venezuela, la misma desgracia que tenemos los cubanos, y lo que digo yo sí lo he vivido, nadie me lo contó, pues lo sufrí en mi lomo por 32 años y los que hoy cantan victoria y los que hoy aplauden a Chávez, mañana van a llorar cuando vean que fueron vilmente engañados por un burro demagogo, que les robó las riquezas para vivir bien y regalarle a su AMO Castro, riquezas creadas con el sudor de todos los venezolanos. Y que nacieron pobres y pobres siguieron siendo toda la vida hasta su muerte y que hasta lo más preciado que tuvieron alguna vez, lo perdieron por estúpidos y eso es la LIBERTAD.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 13 de Octubre de 2004 a las 20:11
Excelente respuesta.
A ver si entienden estos, por qué hay un Chávez.
A mi familia le pasó lo mismo.
Somos muchos los heridos moral y espiritualmente por los devaneos groseros, inmorales y corruptos de la IV
A ver si entienden estos, por qué hay un Chávez.
A mi familia le pasó lo mismo.
Somos muchos los heridos moral y espiritualmente por los devaneos groseros, inmorales y corruptos de la IV
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 13 de Octubre de 2004 a las 20:30
Es pésima su respuesta, es una muestra más del odio y el resentimiento.
Y cuantos son ahora "los heridos moral y espiritualmente por los devaneos groseros, inmorales y corruptos de la" V, muchos más, entonces esos tendrían que tomar venganza contra ustedes y después ustedes contra ellos y así sucesivamente y sería el cuento de nunca acabar.
Y ahora porque ustedes hayan sufrido la muerte de un familiar se van a alegrar de la muerte de otros por no pensar como ustedes.
Sabes cuantos cubanos fueron asesinados por las hordas castristas y cuantos han muerto huyendo de su paraiso comunista, más de 200.000.
Y para el de la gran respuesta, sientes odio porque según tú en la IV asesinaron a tu abuelo, tú crees que tú abuelo valía más que mi tio asesinado por Castro.
Parece que para ustedes los únicos muertos que valen son los suyos, y los que no sean de los suyos, que se jodan.
Y cuantos son ahora "los heridos moral y espiritualmente por los devaneos groseros, inmorales y corruptos de la" V, muchos más, entonces esos tendrían que tomar venganza contra ustedes y después ustedes contra ellos y así sucesivamente y sería el cuento de nunca acabar.
Y ahora porque ustedes hayan sufrido la muerte de un familiar se van a alegrar de la muerte de otros por no pensar como ustedes.
Sabes cuantos cubanos fueron asesinados por las hordas castristas y cuantos han muerto huyendo de su paraiso comunista, más de 200.000.
Y para el de la gran respuesta, sientes odio porque según tú en la IV asesinaron a tu abuelo, tú crees que tú abuelo valía más que mi tio asesinado por Castro.
Parece que para ustedes los únicos muertos que valen son los suyos, y los que no sean de los suyos, que se jodan.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 14 de Octubre de 2004 a las 05:35
Una vez mas...anticastro......no has comprendido...simplemente no has comprendido....me llamas "RESENTIDO".....resentido ???te recomiendo leer tus respuestas....en cada uno de los diferentes temas de este foro....un autoanalisis no estaria demas.....no busco hacerte cambiar de parecer.....respeto tu manera de pensar...y con mas humilda.... tu propia experiencia de vida ( he estado en Cuba) pero.....no puedo aceptar.....el que digas conjeturas....sin hechos concretos...no se trata de venganzas...ni si el que una vida vale mas que otra...eso esta fuera de toda discusion....tiendes a generalizar...y no solo eso....pareciera que divides a los demas en dos grupos ...los que piensan como tu....y aquellos que no.....los racionales.y los irracionales....los correctos y los errados....los Chavistas -Castristas y los ANTICASTRISTAS......no pregono poseer la verdad....pero mi vida no gira alrededor de Chavez...y su coqueteo Fidelista.....(el cual rechazo tajantemente).....la diferencia esta en que uno es un DICTADOR.....y otro fue elegido y ratificado DEMOCRATICAMENTE........y por si acaso Fraude...comienza con P...si...con P de PRUEBA....y cuando la Democracia llegue a Cuba....sabras que por mi parte no habran ambiguedades.
P.S. Hermosa la tierra de O'Higgins....de Carrera...de Neruda.....de Allende...Allende???.....que ironia... .ah?..lo ciclica que tiende a ser la historia....no te parece?
P.S. Hermosa la tierra de O'Higgins....de Carrera...de Neruda.....de Allende...Allende???.....que ironia... .ah?..lo ciclica que tiende a ser la historia....no te parece?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 14 de Octubre de 2004 a las 14:07
Sólo voy a referirme a un punto, el FRAUDE, las PRUEBAS existen, sólo que el CNE que tiene mayoría chavista no acepta que se realice una auditoria que lo dejaría demostrado, sin contar todas las trampas que hicieron además de limitar la cantidad de votos por el SI en las máquinas.
Cuáles?
-Más de 100.000 extranjeros nacionalizados, incluidos los más de 15.000 cubanos que están "cumpliendo misión", para que votaran por el NO.
-Más de 200.000 venezolanos que se les prohibio ejercer su derecho al voto por encontrarse en el extranjero sin residencia en el país.
-Miles de venezolanos que firmaron fueron cambiados su lugar de votación en el Registro Electoral, lo que les impidió votar.
-A todos los que ejecutivos de CNE que firmaron para el RR, se les prohibió cumplir sus funciones de vocales, lo que significa que los que no y los que sustituyeron a estos últimos son chavistas.
-La demora injustificada de más de 8 horas para comenzar a votar, con el objetivo de entregar los resultados en la madrugadas cuando todos los antichavistas estaban durmiendo y confiados en el triunfo.
-Millones de dólares invertidos para comprar el voto de los pobres.
Y si están tan seguros de que no hay FRAUDE, cual es el MIEDO a una AUDITORIA como la que pide la oposición. Si no hay FRAUDE, a qué le TEMEN.
Cuáles?
-Más de 100.000 extranjeros nacionalizados, incluidos los más de 15.000 cubanos que están "cumpliendo misión", para que votaran por el NO.
-Más de 200.000 venezolanos que se les prohibio ejercer su derecho al voto por encontrarse en el extranjero sin residencia en el país.
-Miles de venezolanos que firmaron fueron cambiados su lugar de votación en el Registro Electoral, lo que les impidió votar.
-A todos los que ejecutivos de CNE que firmaron para el RR, se les prohibió cumplir sus funciones de vocales, lo que significa que los que no y los que sustituyeron a estos últimos son chavistas.
-La demora injustificada de más de 8 horas para comenzar a votar, con el objetivo de entregar los resultados en la madrugadas cuando todos los antichavistas estaban durmiendo y confiados en el triunfo.
-Millones de dólares invertidos para comprar el voto de los pobres.
Y si están tan seguros de que no hay FRAUDE, cual es el MIEDO a una AUDITORIA como la que pide la oposición. Si no hay FRAUDE, a qué le TEMEN.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 14 de Octubre de 2004 a las 18:34
Te recuerdo que el presidente Bush tambien llego a la presidencia gracias a un fraude... ¿Tu protestaste?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 14 de Octubre de 2004 a las 21:42
Te recuerdo que el presidente Bush no llegó por Fraude pues que se recontaron todos los votos de la Florida con testigos de los dos bandos y una vez más salió ganador Bush.
Y por qué Chávez no hace lo mismo? , que se abran todas las urnas y se cuenten los votos con testigos de los dos bandos, eso es lo que pide la oposición. Es que no pueden, porque si lo hacen se descubre el fraude.
Y por qué Chávez no hace lo mismo? , que se abran todas las urnas y se cuenten los votos con testigos de los dos bandos, eso es lo que pide la oposición. Es que no pueden, porque si lo hacen se descubre el fraude.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 14 de Octubre de 2004 a las 20:10
El mundo fantástico de Anticastro
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 14 de Octubre de 2004 a las 20:12
Cual miedo a cual auditoría?? es que acaso no te enteraste de que ya se hizo??
Por Dios, dejen de hacer el ridículo y a trabajar en sus comandos, si no quieren perder hasta la forma de caminar!
Por Dios, dejen de hacer el ridículo y a trabajar en sus comandos, si no quieren perder hasta la forma de caminar!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 14 de Octubre de 2004 a las 21:39
Si como no, se eligieron "al azar" por Jorge Rodriguez ciento y algunas urnas que sabía no tenían problemas porque no correspondian a las máquinas que fueron trampeadas y no se le permitió a la oposición participar en el conteo ni en la "Auditoría". Yo también sé hacer eso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 14 de Octubre de 2004 a las 23:20
ya dejalos anticastro, quieren vivir del petroleo y de lubricante anal, dejalos ser.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 01:21
Ajá. ¿Y se te olvida que no quisieron participar en las auditorías?
¿por qué mienten?
¿por qué mienten?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 13:57
Porque eran una farsa.
¿Por qué no se hizo la auditoria como la solicitó la oposición que es el afectado?
No sean tan caradura.
¿Por qué no se hizo la auditoria como la solicitó la oposición que es el afectado?
No sean tan caradura.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 18 de Octubre de 2004 a las 16:22
Amigo, en los juicios las decisiones no las toman las partes sino el arbitro o juez y en este caso se llama CNE
Se te olvido que Sobella y Ezequial hicieron mutis en esos dias?
No sera que sabian queb se estaba haciendo lo correcto?
Vamos a leer con cuidado todo lo de aqullos dias
Se te olvido que Sobella y Ezequial hicieron mutis en esos dias?
No sera que sabian queb se estaba haciendo lo correcto?
Vamos a leer con cuidado todo lo de aqullos dias
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el "Chavez" mexicano
Enviado por el día 18 de Octubre de 2004 a las 16:27
Se te olvida que en el CNE las decisiones se toman por "mayoría" y ahí la "mayoría" es chavista y se te olvida que todas las propuestas realizadas por Sobella y Ezequiel son rechazadas por esa "mayoría" y que sólo son aprobadas las que proponen esa "mayoría" y que por esa "mayoría" ser chavista sólo aprueba y propone lo que les "indica" Chávez.
Por lo tanto el primer FRAUDE en Venezuela es el propio CNE, que es un "arbitro" parcializado y sumiso.
Por lo tanto el primer FRAUDE en Venezuela es el propio CNE, que es un "arbitro" parcializado y sumiso.