liberalismo.org
Portada » Foros » Hispanoamérica » Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.

Hispanoamérica

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 13:47
Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 13:52
Por cierto, qué curioso: el PSCub tiene el mismo logotipo que el Partido Socialista Obrero Español (PSOE). Y encima mi Presidente los ningunea...
Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 14:34
Que se puede esperar de ese tipo (ZP) y del PSOE, a ellos sólo le importa darle la lengüita a Castro pa que les deje explotar la mano esclava cubana y poder salvar su impotencia y su pedofilia con las jineteras cubanas, menores de edad en su mayoria.
Re: Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 14:39
Hola, Anticastro.

Es la primera vez que leo algo sobre este partido PSCub, ilegal en cuba.
Re: Re: Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 14:54
Hola amigo.
En Cuba todos los partidos existentes, excepto claro el Comunista, son ilegales. Debido a la gran división creada por Castro entre los cubanos y a la represión, los opositores y disidentes cubanos en vez de formar grandes alianzas, han creado, desde la ilegalidad por supuesto, cientos de partidos políticos, unos de izquierda, otros de derecha, otros liberales, otros conservadores. Uno de ellos es el que mencionas, el Partido Socialdemocrata de Cuba, liderado por Vladimiro Roca, hijo de Blas Roca, uno de los "líderes" comunistas de la Roboilusión castrista.
Otros partidos son el Socialdemocrata Cristiano, liderado por Oswaldo Payá, el Liberal Cubano, que lo lidera en el exilio el gran Carlos Alberto Montaner, no recuerdo quien en Cuba, el Partido Socialista Cubano y así sucesivamente encontramos cientos más en el ancho espectro político.
Re: Re: Re: Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 15:02
Conocía algunos de esos partidos pero no sabía que había partidos de izquierda en la oposición. Pensaba que eran todos de derecha.

Lo cual me reafirma en que la dictadura castrista no merece ni las consideraciones de los socialistas democráticos.

Un saludo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 15:23
No sólo existen partidos de izquierda en la oposición, sino que la mayoría de los partidos opositores son de izquierda, lo que ocurre que para Castro la única variante política posible es la suya, no acepta disención de ningún tipo, ni siquiera dentro de su casa, y para los zurdos y progres del mundo, el único representante legítimo de los cubanos, es ese Asesino, el resto, aunque sea tan de izquierda como ellos, son agentes de la CIA y/o mercenarios del Imperio.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 15:34
Pues sí, no voy a poder explicar esto a mis amigos de izquierdas, pues dirán justamente lo que acabas de decir. Es frustrante.

Y mientras ZP haciendo el tonto. Espero que cuando Castro y Cía desaparezcan, no nos lo tengan en cuenta a los españoles.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 20:39
el liberal no es de derecha, la derecha es la misma cosa que la izquierda sin el discurso humanista.
Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 15:18
Envían carta abierta al embajador de España en Cuba

FOMENTO, octubre (Diolexis Rodríguez Hurtado, Cubanacán Press / www.cubanet.org) - Con motivo de las palabras pronunciadas por el Embajador de España en Cuba en la celebración del Día de la Hispanidad, este 12 de octubre en la capital del país, el representante de Plantados por La Libertad y la Democracia en Cuba en la región central del país, Carlos Rodolfo Conesa, hizo público el siguiente comunicado:

Señor Embajador de España en Cuba:

Teniendo en cuenta las palabras expresadas por usted en la recepción efectuada el 12 de octubre con motivo del Día de la Hispanidad, me siento ofendido al ver que usted prefiere estrechar las manos sangrientas de un gobierno tiránico, antes que las manos honestas y limpias de los opositores pacíficos. Razón más que suficiente para que los opositores de nuestra organización, residentes en la región central del país, no visiten ninguna dependencia de esa sede diplomática mientras usted no se retracte o no esté en ese cargo en mi país.

Sepa usted que los cubanos sabemos tener dignidad, y para la leche que da la vaca, mejor que se la tome el ternero.

Dado el 13 de octubre de 2004

Carlos Rodolfo Conesa, coordinador en la región central de Plantados por la Libertad y la Democracia en Cuba.
Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 16:44
La flor es el símbolo internacional del socialismo democrático. Los mejores entre los opositores a Castro (no los amiguetes de Bush) son socialistas democráticos. Sí, Zapatero la pifió feo acá. Aunque yo leí declaraciones de opositores satisfechos con que los invitaran al acto ése.
Re: Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 17:14
Para Castro y los zurdos como tú, todos los opositores son amiguetes de Bush, agentes de la CIA y mercenarios al servicio del imperio, así que no te vengas ahora con ese cuento de querer hacer diferencias entre ellos. El único "disidente" tolerado por Castro es Eloy Gutiérrez Menoyo, que es un payaso y en vez de disidente es un títere vocero de Castro y un traidor. Al parecer para tí los únicos "democráticos" son los de izquierdas y el que no sea siniestro (será coincidencia izquierdo=siniestro, derecho=diestro) es todos esas cosas bonitas que nos dices.
Y las declaraciones que leístes de los opositores satisfechos son seguramente antes de asistir a la recepción que fue donde el bufón ese que está haciendo de embajador de España pronunció su discurso ofendiendo no sólo a la disidencia sino a todos los cubanos.
Re: Re: Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 21:20
Arasou, hay otro partido socialdemócrata cubano:

http://www.psrdc.org/index.html
Re: Re: Re: Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 21:27
Interesante:

"El Castrismo no es una Ideología del Marxismo de Marx

Carlos Colomé nos envía unas notas que invitan al análisis para comprender la situación actual de Cuba.

Existen muchas organizaciones de izquierda que saben que el Castrismo no es una ideología del Marxismo de Marx, es simplemente una variante del capitalismo de estado que a sí mismo se llama Socialismo. Es lo que Carlos Marx llamó en los Cuadernos de Paris, "comunismo vulgar," que es solo la transferencia de propiedad privada hacia manos del estado. Es la primera negación de la negación, pero la ley del valor y el fetichismo de la mercancía continúa prevaleciendo. En cualquier sociedad donde prevalece la ley del valor no existe socialismo, la ley del valor solo es aplicable al capitalismo. Inclusive el propio Marx lo escribió en El Capital.

Ningún estado que haya estado bajo la sombrilla del imperialismo ruso puede llamarse a sí mismo un estado socialista. Ese fenómeno de estatificación se dio en escala mundial durante el periodo del 1930, y en especial en Rusia cuando los soviets fueron todos completamente aniquilados. También se dio en Alemania y en EEUU bajo el "New Deal" de Roosevelt, donde el estado se convirtió en la corporación mayor.

En Cuba los trabajadores nunca han estado organizados como clase dominante, el estado es controlado por una burocracia estatal de la misma manera que existió en Rusia, y existe en China y Corea del Norte.

El desplome de la URSS no fue el desplome del socialismo, fue el desplome del capitalismo de estado producido por el declive total de la cuota de ganancia, donde solo existió y existe la dictadura de un partido, pero no la dictadura de una clase que deben ser los trabajadores, que es a la vez su democracia. El propio Lenin manifestó en El Estado y la Revolución que bajo un estado obrero todos los trabajadores tenían que ser burócratas.

En Cuba lo que se dio fue una contra-revolución dentro de la revolución y se transformó en su opuesto, en capitalismo de estado donde la revolución ha sido reducida al concepto del líder máximo, donde aparenta que la revolución no la hizo el pueblo. Es una de las tantas revoluciones inconclusas que existen en el mundo. Decir que Fidel Castro es un marxista es una aberración enorme del Marxismo de Marx, ya que es una concepción totalmente ecléctica y pequeño burguesa, basada en el Debrayismo, y en la supremacía del guerrillero y en zig-zag político que no cuenta con la lucha de los trabajadores. Marx basó sus ideas en la espontaneidad y en la creatividad de las masas, en el subjecto como razón, que trascendería hacia un nuevo humanismo, que es la segunda negación de la negación para lograr una nueva sociedad sin dejar escombros de la vieja sociedad, no basada en reformismo y en parches sociales que han existido en demasía en países capitalistas desarrollados antes del proceso de re-estructuración llamado neo-liberalismo, o más bien privatización."



Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 21:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 11:33
Interesante, ya van dos sorpresas para mí.

Bueno, más allá de las lógicas diferencias ideológicas que mantengo con estos partidos, me quedo con la idea de que lo que hay en Cuba es un engendro para cualquier demócrata sea de izquierda o de derecha.

Esto demuestra que es falsa la afirmación de que estar contra el régimen cubano implica necesariamente ser un malvado agente del Imperio, que tanto se suele oir.

Saludos Mazag.
Re: Re: Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 04:07
Si hice la distinción, es justamente porque no creo que todos los opositores a Castro sean agentes de la CIA. Es tan evidente que ni habría que aclararlo... yo no sé si no sabés leer o el castrismo te hizo tanto daño en la escuela que te dejó tarado.

Incluso creo que no tendría nada de malo que fueran agentes de la CIA. Cuál es el problema? Debe de ser divertido estar en la CIA...

¿Cuándo dije que los únicos democráticos son los de izquierda? (Castro es de izquierda y no es democrático).
Re: Re: Re: Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 18 de Octubre de 2004 a las 14:02
Parece que fuiste tú quien quedó tarado que no sabes lo que escribes. Dijiste "Los mejores entre los opositores a Castro (no los amiguetes de Bush) son socialistas democráticos." y a buen entendedor con pocas palabras basta.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zapatero enfada a los social-demócratas cubanos.
Enviado por el día 18 de Octubre de 2004 a las 15:27
El dirigente del Partido socialdemocrata cubano fue invitado a la embajada el dia de la hispanidad ....

Desde la carcel.