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¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a Kerry?
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 22:56
Tengo la sensación que el senador demócrata se impondrá en las próximas elecciones de noviembre.

Una derrota del excecrable y cínico Bush sería una bendición para toda persona de bien, aunque la posible victoria de Kerry no debería hacernos alimentar ilusiones vanas.

Ha sido una constante en la historia que los grandes genocidas, los que usaron el terror en forma masiva como es el caso de Bush, jugaron un papel necesario para los grandes monopolios y que estos mismo monopolios los arrojaron al tacho de basura cuando ya les resultaba innecesario (Pinochet, Videla, Somoza, Suharto, Trujillo, etc.).

La tarea de Bush ya ha sido cumplida. Las tropas norteamericanas ya estan en Irak y controlan la inmensa riqueza petrolera del país. Ahora se trata de estabilizar la situación e instaurar un gobierno títere. Para esa tarea será mejor la seriedad y el equilibrio de Kerry que la histeria belicista de Bush.

Pero el petróleo y la presencia norteamericana, estarán aseguradas.

saludos
Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a Kerry?
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 22:57
Les interesa más el petróleo de Nigeria...
Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a Kerry?
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 23:03
Por que Kerry representa los interes clasistas de una elite capitalista que no se ve benedficiada con la intervencion militar en Iraq ejercida por Bush, quien a su vez representa -ademas del de sus empresas petroleras- los intereses de otros capitalistas.
Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a Kerry?
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 00:51
Che negro que capitulo es ese, el Imperio Contraataca o El Regreso del Kerry?

Ha sido una constante en la historia que los grandes genocidas, los que usaron el terror en forma masiva como es el caso de Bush, jugaron un papel necesario para los grandes monopolios
Claro ejemplo el de Hitler, Stalin, PolPot, CheGuevada y Fidel con sus secuaces las grandes trasnacionales.
Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a Kerry?
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 01:09
Los demócratas, ¿el partido de los trabajadores? mmmm, no parece ser tan así
Che, quede impresionado con los argumentos usados por el negro…. Por favor, que manera de decir tonterías.
Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a Kerry?
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 09:53
Mazza, los comunistas y progres son loros q repiten lo msimo una y otra vez.

Da igual escuchar a 1 q a 1000, pq sólo repetirán lo mismo.

De ahí q digan esas gilipolleces, no conozco ninguno q s haya dedicado a escuchar al contrario

briggy
Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a Kerry?
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 10:03
Por cierto, francamente bueno el artículo q has linkeado. Sabía, por mi trato con americanos q eso s producía (y q tanto allí como aquí los multimillonarios son de izquierdas), pero siempre va bien q lo puedan leer esos progres q sacan "deducciones" de q el cristiano conservador es millonario y tal y cual

briggy
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a Kerry?
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 14:06
Briggy, es cierto, es lo mismo escuchar a uno que a mil. Son robots..
Sobre el articulo, sin ir mas lejos, Kerry si ganára se convertiría en el primer presidente multimillonario. Y su discurso es claramente de izquierda.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a Kerry
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 16:45
Bueno, Kerry supo pegar un buen braguetazo. Pero tanto da quien sea el próximo Emperador. La guardia pretoriana económica apuesta indistintamente por los dos, y los lujos de la capital imperial y sus habitantes, los pagamos los provincianos.
El garrote y la zanahoria
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 16:57
Toda la razón, Negro, estos animales dejarán de lado al "Garrote" Bush y pondrán al "Zanahoria" Kerry, pero todo seguirá como siempre, con los yanquis haciendo pingües negocios en todo el mundo, aplicando la fuerza o la diplomacia...

Cordialmente
Horazib
Re: El garrote y la zanahoria
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 17:02
con kerry habra mas diplomacia y menos fuerza y una guerra anti-terrorista mejor llevada....

no tanta invasión y mas profusión de comandos en ciertas zonas wahabitas!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a Kerry
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 17:10
Me temo que lo mismo pensamos los "progres" de ustedes.

Escuchar a Cincinatto es lo mismo que escuchar a Briggy, a Altar o a Mauro.

Son muy pocos los liberales de este foro que se atreven a tener un pensamiento realmente autónomo, entre los que debo incluir a Ulpius,Stones y Aitz ( en serio, incluyo a Aitz)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a K
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 22:50
como duele aceptar la realidad.
Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a Kerry?
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 17:07
Ay, me temo negro que Bush será el que gane...
Lo dicen las últimas encuestas...
El pueblo estadounidense está demasiado aterrado y la manipulación política desde el miedo existe.

Que cínicos, dementes y autoritarios pueden ser los republicanos...

Estados Unidos es víctima de una falsa democracia

A aplicarles la carta democrática.
Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a Kerry?
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 17:12
pues van a ir por Chaves!!! no te creas que no.
Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a Kerry?
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 17:56
Siguen delirando¡¡¡¡
Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a Kerry?
Enviado por el día 16 de Octubre de 2004 a las 22:52
Mazza si invaden Venezuela , no creo que llores mucho, yo tampoco!!!
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a Kerry?
Enviado por el día 17 de Octubre de 2004 a las 00:51
Es decir contralosfascis, si gana Bush es por la manipulación, pero si gana Kerry es porque ven la realidad

Aixxxx esa soberbia. Tienes 50.000 conciertos y tropecientas pelis para q los niños pijos voten Kerry, dónde está la campaña por Bush de los "medios independientes"¿?

Y por si m dices de ricos y pobres t sugiero leas el link q ha puesto mazza, a lo mejor t abre los ojos

En fin, y recuerdo q el fascismo murió hace 60 años, con ese nick no haces más q el ridículo

briggy
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a Kerry
Enviado por el día 17 de Octubre de 2004 a las 02:21
es una vieja de 90 adoctrinada a palos detras del muro de berlin, no te sorprendas porque crea que seguimos en los 40.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya a K
Enviado por el día 17 de Octubre de 2004 a las 09:41
Bush ganara
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana apoya
Enviado por el día 17 de Octubre de 2004 a las 13:03
Efectivamente, Bush ganara hace cuatro años , vamos a ver que pasa ahora.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamericana a
Enviado por el día 17 de Octubre de 2004 a las 16:31
bush ganará porque los americanos quieren que gane, porque se sienten mas seguros atacando que defendiendose(teniendo en cuenta que ellos no estan en el frente de batalla)
y porque la forma cuenta al menos tanto como el fondo, y prefieren la campechania de bush y no el estiramiento de kerry(hasta parece que se hizo cirujia facial).
el asunto de las relaciones con europa les preocupa menos, aunque aliados en lo basico, siempre los han visto como el nuevo rico ve al aristocrata(y viceversa), y supongo que les causa un inconfesable placer ver como los paises europeos buscan el cobijo americano, o sudan al quedarse solos en su contra.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamerica
Enviado por el día 17 de Octubre de 2004 a las 16:47
La opinión de los Europeos en su gran mayoría creo que es de apoyo a Kerry como mal menor, Bush está muy mal visto por muchas razones(proteccionismo económico,política internacional opuesta a la de la mayoría de miembros de la UE,etc...)

Me gustaría saber que opinión hay en Mejico(en lineas generales) sobre los dos candidatos a la presidencia de los EEUU.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteame
Enviado por el día 18 de Octubre de 2004 a las 04:24
Bush ganara...simplemente porque no tiene contricante.....Kerry se ataca a si mismo....y como piensan por aca... mejor malo conocido....que remalo por conocer.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía nort
Enviado por el día 18 de Octubre de 2004 a las 13:39
Hermes analista politico del Herald Tribune!!!!

vota a Kerry , traidor !!!! o te vas enterar !!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía
Enviado por el día 19 de Octubre de 2004 a las 04:05
pues creo que la opinion en mexico de los candidatos es similar a la del resto del mundo, bush es ridiculizado y no convence mucho su presunta cercania que pretende demostrar hablando en español, aunque su mujer es mexicana, el caso es que no es bien vista su propuesta sobre inmigracion, se ve como muy insuficiente, parece un gesto vacuo preelectoral; kerry se percibe lejano, tibio, indiferente, aunque supongo que la mayoria lo apoya.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burgue
Enviado por el día 19 de Octubre de 2004 a las 05:45
elshoriso....y segun tu...quienes son los que stan al frente de batalla.......Mexicanos...acaso??????
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía
Enviado por el día 19 de Octubre de 2004 a las 04:22
cinci....cinci...ya no se si responderte....me parece....que el foro esta perdiendo seriedad....cada dia mas.....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteamerica
Enviado por el día 19 de Octubre de 2004 a las 05:42
"se sienten mas seguros atacando que defendiendose"........fuimos nosotros los atacados.....y la respuesta la podeis urgar en la historia.......que tal...Pearl Harbor....o para que mas lo sientas...Recuerdas EL ALAMO.....un saludo Texano...en todo caso....ooooops!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía norteame
Enviado por el día 20 de Octubre de 2004 a las 09:11
pues en el frente de batalla estan los soldados, el resto de la sociedad ve la guerra por tv.
y ahora que lo dices un buen porcentaje de los soldados son hispanos, y si tienes en cuenta que del 13% de hispanos que hay en USA 2/3 son de origen mexicano...
pero te digo mas, aqui han llegado varios cadaveres que ni siquiera eran ciudadanos USA, es mas, estaban en el ejercito y en la guerra porque a cambio de eso les iban a dar la nacionalidad.

fuimos los atacados?
la respuesta al 11S fué la invasion de afganistan, y a pesar de que no fueron los afganos directamente los responsables, por el mero hecho de encubrir y acoger a los culpables el resto del mundo no puso objecion.
pero irak y saddam hussein no tienen nada que ver con eso.

ahora que si lo que quieres es hurgar en la historia...

nunca una nacion en la historia ha tenido para cada una de las muchas guerras en las que ha intervenido tan oportunas y convenientes coartadas.
tan buenas que se podria pensar que fueron fabricadas...
no hablemos ya de las guerras contra los amerindios a los que arrinconaron y exterminaron para conseguir tierras libres de "subhumanos" segun ellos consideraban.
hablemos de texas, y de las guerras contra mexico, españa, alemania(1a guerra mundial), japon(2a guerra mundial) y vietnam.

pero será mañana que se me hizo tarde
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía nort
Enviado por el día 20 de Octubre de 2004 a las 16:18
No ha habido en la historia potencia alguna que no haya justificado de algún modo su expansionismo y su política belicista.

Naturalmente, solo un tonto o un malintencionado podría prestar atención a los argumentos justificatorios en vez de a los hechos.

Y los hechos indican que EE.UU. ha participado en decenas de guerras, invasiones y ataques militares de toda índole.

Que es una potencia de una agresividad sin precedentes lo muestra el simple hecho de que su gasto militar supera al de todo el resto de los paises juntos.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía
Enviado por el día 21 de Octubre de 2004 a las 19:12
Podemos decir que EU es la actual inquisicion mundial........
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burguesía
Enviado por el día 22 de Octubre de 2004 a las 04:50
No ha habido en la historia negro alguno que no haya justificado de algún modo su odio contra EEUU.

Naturalmente, solo un tonto o un malintencionado podría prestar atención a los argumentos propagandisticos en vez de a los hechos.

Y los hechos indican que EE.UU. ha participado en decenas de guerras, invasiones y ataques preventivos de toda índole sin iniciar una guerra.

Que es una potencia preventiva sin precedentes lo muestra el simple hecho de que su gasto militar supera al del resto de los paises juntos y no toca a ninguno.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la burgue
Enviado por el día 22 de Octubre de 2004 a las 04:58
Me quedo bonito, un poco de toque progre, basura por aqui y por alla, negro maestro tu si que sabes lo que es postear estupideces.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la bu
Enviado por el día 22 de Octubre de 2004 a las 06:01
hoy dia leian en el periodiko clarin ke hiceron votar alos niñios norteamerikanos..por intnet..y pos de los 500 mil ke votaron el 50 y piko se inclino por kerry..de ahi deducen ke los chiko
votaro s los ke sis padres votarian.deduciendo con ellio el triunf de kerry..hara ke esperar no?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de la bu
Enviado por el día 22 de Octubre de 2004 a las 06:03
Y tú si que sabes pegar y pegar lo que los demás dicen, para después concluir con dos o tres frasecitas sin sentido

Cuando no copias una y otra vez tu opinión personal (sic)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Por qué una fracción de l
Enviado por el día 22 de Octubre de 2004 a las 09:32
deciamos ayer...
que USA siempre se ve obligado a entrar en las guerras pese a su voluntad pacifista

en vietnam eeuu entra en guerra sin declararla con vietnam del norte despues de que su destructor "maddox" fuera hostilizado por lanchas torpederas del vietkong el 2 de agosto del 64, 2 dias despues se lanzaron 43 torpedos contra sus barcos en el golfo de tonkin(vietnam).
todo parece indicar que el primer ataque de haberse dado fue provocado por USA y el segundo ataque no ocurrió.
segun las transcripciones de las conversaciones telefonicas entre el presidente y mcnamara, la administracion Johnson habría engañado al congreso, ocultando que habían ordenado operaciones secretas para provocar a las fuerzas de norvietnamitas
johnson quiso una guerra en vietnam. La necesitaba para ayudar a sus amigos que poseían compañías de armamento para mover un poco sus negocios y para conseguir que el pentagono y CIA dejaran de intentar invadir cuba,

en el ataque a pearl harbor se dice que japon atacó sin provocacion y a traicion a los americanos hundiendo su flota en el pacifico.
lo que no se dice es que desde 1940 USA decretó un embargo de material belico a japon, el 26 de julio del 41 congeló los bienes japoneses en USA, y 6 dias despues embargó el petroleo tambien, japon calculaba que en un año se paralizaria su industria, la correspondencia diplomatica de tokio habia sido descifrada desde el verano del 40, en reunion del consejo de guerra el 25 de nov, se calculó que japon atacaria el 1 de dic, se sabia que la guerra era inevitable, solo se queria que japon disparase primero.
tokio redactó un comunicado final a USA para entregarse por su embajador media hora antes del ataque, el mensaje fué interceptado la noche anterior y roosvelt al leerlo dijo"esto significa guerra"
las verdaderas armas estrategicas de la flota del pacifico, los portaaviones estaban navegando suficientemente lejos
en 1940 88% de la opinion publica estaba en contra de entrar en la guerra, aun en octubre del 41 eran un 74%, todo cambió en diciembre...
el gobierno queria entrar en guerra pero habia prometido en las elecciones del 40 que no lo haria, ya habian intentado provocar a alemania, pero no habia dado resultado.
roosevelt y se aseguró que los comandantes en hawai, el General Short y el Almirante Kimmel, no supieran nada, más tarde se les acusó por el ataque. el congreso los exoneró recientemente restaurándoles sus rangos póstumamente

el USS maine explotó el 15 de febrero de 1898 en el puerto de La habana, murieron 256 hombres, fué utilizado como pretexto para que USA declarase la guerra a españa.
en 1975, una investigacion llevada a cabo por el almirante hyman rickover examinó los datos recuperados en 1911, de la investigacion de los restos del naufragio, concluyó que no hubo evidencias de una explosion externa. La causa más probable fue una explosion de polvo de carbon, de una carbonera imprudentemente localizada junto al polvorín de la nave.