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¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 05:45
Que lindo, ya comienzan las campañas politicas para el 2007 y estan más vacias que nunca, no hay propuesta, no hay debates, solo tenemos que votar a menganito o sultanito no sé porque!!! y me pregunto ¿que haran los liberales?
ya el año pasado me criticaron algunos por no votar y por lo visto ni pienso hacerlo otra vez. ¿alguno tiene alguna idea o propuesta? Los escucho!
Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 06:05
Podrían explicar un poco que candidatos van a tener para que los de fuera tengamos alguna referencia sobre lo que pasa en ese pais ...

En las ultimas elecciones creo que tuvieron un tal Lopez Murphy que se decía liberal, aunque no creo que lo haya sido en el estricto sentido de la palabra pero al menos decía distanciarse de la política tradicional argentina.
Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 06:47
ke se vota che?de nuevo presi
seguro ke gana el justicialismo..te kien te..
Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 14:36
Lopez Murphy no sé si ira para presidente, esta entre gobernador de Buenos Aires o jefe de gobierno de la ciudad de buenos aires creo.
Sin dudas es más liberal que otros pero ¿es liberal? lo dudo, más bien es un progre moderado: buscaria formas liberales para financiar el aparato del estado cuando este pais lo que necesita es destruir ese aparato, además ¿con que cuenta para sostenerse en el poder cuando le empiecen a pegar de todos lados? no sé, yo lo veria como otro fracaso que seria adjudicado al "neoliberalismo" y en ese caso seria peor que ganara. Ojala tuviesemos un Chavez que barriera el sistema politico actual.

Yasmilita, es dificil aventurarse a quién va a ganar, los de la Alianza estaba planeando la reelección meses antes de que todo se cayera a pedazos y por lo visto el 2007 será un añito complicado, quién te dice que a K le explotan las cosas antes y adios. Ademas, si el Duhaldismo-alfonsinismo se unen detras Lavagna y logran llevar a Kirchner a segunda vuelta, lo más probable es que Kirchner pierda.
Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 14:53
Upsss pero Duhalde y Lavagna son justicialistas,tiene razon yasmila...
Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 15:03
Siempre ganan los peronchos, por las buenas o por las malas... yo por mi parte me encuentro a más de 500 km de mi domicilio legal.
El que es liberal no va a votar, o en todo caso votará NULO.
Uno puede tantear la idea de votarle al PRO para jo.der a K, no sé, pero me dan mala espina esos conserva.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 17:54
Yo puedo predecir a donde irán los votos liberales:

O al mega-millonario Mauricio Macri, con su equipo de ex menemistas y cavallistas.

O al ex dirigente de la UCR durante 30 años y ex ministro de De la Rúa, López Murphi

O al neo-menemista y mafioso Jorge Sobich

Todos plantean las tonterías de siempre del credo liberal: "libertad de mercado" para que los poderosos acumulen cada vez más ganancias; "seguridad jurídica" para los capitales extranjeros aunque no para los trabajadores y jubilados; "apertura de la economía" para que las transnacionales saqueen nuestras riquezas; "reforma laboral" para facilitar el despido sin pagar indemnizaciones; "reformas estructurales" es todo lo anterior pero en una sola frase deliberadamente ambigüa.

Si los conoceré a los pillos liberales!!!. Critican el "intervencionismo del Estado" cuando el Estado interviene en favor de los más necesitados, pero adoran ese inteervencionismo cuando favorece al poder.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 18:12
Bueno, pero si apoyan la intervención del estado no son liberales.
¿Acaso tú no eres intervencionista?,el liberalismo es no intervencionismo sea para lo que sea, el intervencionismo "en favor" de los necesitados no existe.
Se es intervencionista por lo tanto fascista o no se es intervencionista por lo tanto liberal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 18:38
No te gastes Prisionero. Es como tratar de enseñarle a un burro a sacar integrales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 19:15
Yo puedo decir donde ira el voto de Moro: A Kirchner.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 20:18
Yo puedo decir dónde irá el voto de Stones: a aquel candidato que defienda la recuperación de las Malvinas
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 21:01
ja, esto no me gusta nada ¡estoy coincidiendo como Morito!!
Tiene razón, una vez escuche a alguién decir: los liberales en la argentina son parasitos de los partidos mayoritarios porque saben que solo asi se mueven los hilos pero esos "liberales" han terminado siendo iguales a la los zurdos y conservadores que deberian combatir.
Yo no escuche a Macri ni a Lopez Murphi atacar las politicas asistencialistas y la burocracia parasitaria estatal. Lopez Murphi tuvo un antecedente al intentar recortar fondos de las infames universidades (que se caen a pedazos mientras la estudiantina zurda que vota moro cobra "sueldos" por ir a "estudiar"). Ahora se cuida la boca, hablan en generico sobre las "reformas estructurales" pero se cayan la boca no vaya a ser que los sindicatos le pataleen,
asi esta el pais: no dicen lo que se debe hacer por temor a ser "impopulares" pero esa impopularidad sucede porque nadie le dice a la gente que esta mal y termina creeyendo que esas politicas son beneficiosas por esos los politicos "malvados" tratan de cambiarlas por detras y no van de frente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 21:05
Ariel:

¿algún partido habla de lo de las Malvinas? ¿O es cosa de los Biondini y los Stones de turno?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 21:10
Ayer veia la historia de la economía Argentina de los ultimos años en un pseudocumental por America. Se ve que eran zurdos garpados por el gobierno, pero bueno, ahi queda clara la forma de pensar y no ver la realidad nacional: 50 años de inflación para financiar un estado, debemos haber tirado ciento de miles de millones a la basura por este "estado de bienestar" y todas las politicas economicas fueron para ver como arreglar la moneda!!! ¡es magia, la moneda sube nadie sabe porque! El final era tetrico, los zurditos diciendo: "los argentinos se negaban a renunciar a la ILUSION del 1 a 1 transformado en un icono" ¿ilusión? ¿cual ilusión? la unica ilusión fue creer que el Estado Nacional cumpliria con el compromiso de mantener la paridad de la moneda como designaban las leyes nacionales, no fue una "ilusión" fue una ESTAFA, la moneda no se mueve por magia, hay proporcionalidad entre la economía del pais y la moneda simplemente el BCRA tendria que haber mantenido esas proporcionalidad que jamas hicieron!!!! Si en 1990 se hubiera dolarizado el peronismo y los radicales ya hubiese desaparecido de la Argentina, no, vino Cavallo y les soluciono el problema: nos estafaron con el 1 a 1.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 21:41
¿Y la Carrió?

Medio ví a esa señora en la tele, y es totalmente patética.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 21:54
Es una zurda aburguesada, pero no se compara al simio sacado de alguna conejera de Caracas que se las da de bolivariano.
Voten nulo, o mejor ni voten.
Así es la democracia Ariel: uno busca obtener el apoyo de la mayor cantidad de personas (por más malolientes, patéticas e ignorantes que sean) para ganar una elección, y ahí se refleja la cultura de cada región.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 21:56
Lo que ocurre con Chávez es que NO LE PERDONAN que es un hombre instruido, leído, inteligente, brillante Y DE COLOR.

Y de orígen humilde, casi "zarrapastroso".

Y que convoca en torno a sí a los desposeídos.

Ya salió, por cierto, BBC pidiendo DISCULPAS a este Gobierno, RECONOCIENDO QUE CHAVEZ no había nunca dicho que Chomsky "estaba muerto" como dijo la Prensa liberal-conservadora para reírse de él y desprestigiarlo.



Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 21:59
"Lo que ocurre con Chávez es que NO LE PERDONAN que es un hombre instruido, leído, inteligente, brillante Y DE COLOR."

Lo que no le perdonamos es que sea un bananero autoritario que se las da de que se sabe todas, pero no hace mas que hundir a su país.
Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 21:55
Y supongo que van a votar a Macri o a López Murphy....Los liberales argentinos son tan raros. El padre del liberalismo argentino fue Alsogaray y ya crepó, y bue...la hija ya está medio como quemada, no?...La verdad que están en un problema...y bué que sé yo...sería cuestión que se reunan en el casco de la estancia y que lo sometan a debate.
Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 22:02
Sí, Contra, fue una vergüenza como manipularon las declaraciones de Chávez.

Una canallada más de la "prensa seria".

Lo gracioso es que los que acusaban a Chávez de ignorante por declarar muerto a Chomsky jamás han leído una sola línea de Chomsky, si es que conocían a Chomsky antes de que lo citara Chávez.

Así funciona la mentira mediática cuando quieren despretigiar a un presidente.
Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 22:05
"Lo gracioso es que los que acusaban a Chávez de ignorante por declarar muerto a Chomsky jamás han leído una sola línea de Chomsky, si es que conocían a Chomsky antes de que lo citara Chávez."

http://www.liberalismo.org/articulos/14/

Bananas.
Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 22:08
El gil ese de Dani obviamente no ha leído un carajo de los mensajes anteriores...
Chávez convoca desperdicios, no desposeídos.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 22:12
"La prensa canalla", si como Fontevechia que por denunciar las irregularidades KK recibe amenazas, a mi me gusto mucho (crei que jamas iba a decir esto) el Gordo Lanata, lo destruyo al pinguino "Si es cierto, Sola escribio en favor del proceso como el 99.5 de la prensa argentina por eso en esos anios yo trabajaba de Mozo, que hizo Kirchner mientras tanto? Milito en alguna organizacion de derechos humanos? No estaba trabajando de usurero juntado las 33 propiedades que tiene declaradas por un valor de 6 millones de dolares" , impecable.
Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 22:16
No sé, aqui se habla de que los yankees son en su mayoria "ignorantes", pero en aquel pais le dan el lugar que se merece a cada uno: Chomsky, la "el cerebro de la euroizquierda" en EEUU no es más que un lingüísta medicre cuyas publicaciones "politicas" pasan sin pena ni gloria (salvo por la curiosidad de ver semejante propaganda en un sketch comico en la ONU);
Michael Moore, que en America Latina seria un "Jorge Lanata" o algo asi, en EEUU no es más que un comediante newyorkino cuyos videos politicos no son más que curiosidades.
En fin, ¿se imaginan a Chavez en EEUU? ¿lo ven como senador, sindicalista, lider de la comunidad hispanoamericana? yo me lo imagino trapeando el piso en algun Wal-mart por centavos.
Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 2 de Octubre de 2006 a las 23:19
Yo no voto,estoy volando,volando pero si estuviera ahi...voto nulo o en blanco ...como siempre lo hice.

Abajo la Partidocracia,que se metan los votos en el tugges!!!lo que realmente quiero es que lleguen a sacar el 100% de los votos con el 20% de concurrencia a votar,ese dia puede ser genial para mi.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 00:05
..te estás fumando un porro???
Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 00:27
Yo puedo votar jejejeje, pero igual no es obligatorio.

Asi que andas volando? Alguna posibilidad de dejar a los caines transmarinos del este (tierra de traicion, malos modales y olor a ajo) y visitar estas pobres islas perdidas en el mar del norte?
Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 00:03
...es cierto Ariel. Bush está en el lugar que se merece.
Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 00:02
la ucede no va a presentar ningun candidato? Había un tipo de doble apellido, que siempre está bronceado, que estaba haciendo intentos por revivirla. Alguien sabe algo de su destino?
Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 00:15
Contra,
Para tu información, la UCEDE es un partido liberal creado por el Ingeniero Alvaro Alsogaray, cuyo currículum podés consultar en Internet.

Un hombre golpista de toda la vida, odiado por el pueblo, defensor acérrimo de la "lucha contra la subversión" bajo la dictadura, aunque crítico de ella porque no hacía las reformas (oligárquicas, por supuesto) con la debida profundidad y celeridad.

Un hombre símbolo del golpismo y lo anti-popular en la Argentina. Su hija fue funcionaria de Menem, a quién él también apoyó.

Saludos
Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 02:31
Apoyó al menemismo al principio, después reculó no se muy bien por qué, ya que el turco hizo todo lo que él siempre promulgó. Una vez me lo crucé y estuve tentado de ponerle el pie, pero me arrepentí porque tuve miedo que por el contacto me salieran sus orejas...
Igualmente Moro, en este país nunca se sabe, tal vez dentro de unos años tengamos una calle con su nombre...
Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 03:00
y, habiendo calles llamadas Juan y Eva Peron, que mas nos queda esperar.....la avenida Julio De Vido....(pavimentada con un credito del BID)
Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 05:02
uuuyyy..ahí te saltó el gorilaje....a buscar la afeitadora!!!!!!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 09:03
Se te ha visto el culo rojo de mandril...
Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 03:34
anti-popular son los partiduchos por los que vota morillo, los altamira, las Walsh. La mejor performance de estos la tuvo Zamora en una encuesta de Pagina/12; la UCEDE en cabio llego a ser el tercer partido politico de la argentina antes que sus files se dispersaran entre el menemismo y la UCR. Aqui en Santa Fe la UCeDe es Castellani, que ahora creo que anda con la gente del PRO. De todas formas la UCEDE no creo que sea genuinamente liberal, más representa una mezcla de keynesianos muy liberalizados y conservadores.
Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 05:17
Yo soy un joven de 17 años, un liberal que a pesar de vivir en un sociedad que aunque la aparenten en consumista y capitalista, la misma está rodeadad de tendencias progresistas o socializantes. Se hace difícil defender nuestras nobles ides frente a toda una generación que la defenestras y demoniza basada en liberales falsos o con poco conocimiento del mismo. Pero a pesar de todos ellos mantengo mis ideas como lo principal y trato de expresarlas siempre que pueda y vea que puedo generar un cambio en alguien.

Respecto al voto, es mi primera elección de opresor...ahora que lo pienso bien no creo que vote por alguien, ninguno llega a mis pensamientos ni por asomo, ni tampoco se encargan de expresarlo.

Imagínense un Partido Libertario al estilo que hay en EEUU...
Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 14:05
espero ke nunka nos contagiemos de los yankilandia.
nouu mister buche stop argentina
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 15:20
Volvete a Palestina turca idiota, así te liberas de la carga de expresarte libremente.
Mmm me parece que falta materia prima para hacer un partido libertario, la mayoría de los verdaderos liberales argentinos (o sea, no Alsogaray, ni Martínez de Hoz ni Menem ni Macri...) son de los clásicos, muy conserva para mi gusto...pero peor son los socialistas así que podría intentarse hacer un popurrí
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 17:33
Yo estuve hablando con mi profesor de secundaria sobre un tema y el me terminó diciendo que era un liberal, pero de los clásicos es decir al estilo Adam Smith.
Yo noto que jamás apoyaría privatizaciones del estilo petroleras o gasíferas, por todo el tema del patrimonio nacional, además pone gran énfasis en el rol del Estado frente a la educación.

Lamentablemente no hay un partido liberal, la UCeDé no parece atestada de viejos menemistas, por lo que yo vi la Juventud está al mando del partido y tienen presentes varios de nuestros principales valores liberales, por lo menos tienen como página de entrada un cartel por la democracia en Cuba.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 17:07
no vaya a ser que nos contagiemos de esto:

http://www.clarin.com/diario/2006/10/03/um/m-01283...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 19:52
Alsogaray, Martínez de la Hoz, Macri..qué patético.

Acá no hay liberales autodeclarados expresos como allá...pero piensan igualitico, y se decían adecos, copeyanos, hasta masistas...

..Como el stay-free Teodoro Petkoff, y su famoso "estamos mal, pero vamos bien" de los paquetes (neo)liberales..

El único liberal respetable acá se llama Domingo Alberto Rangel...ummm...y el único derechista respetable se llama Emeterio Gómez....todo lo demás es basura acomodaticia a los intereses foráneos y vendepatrias...que son cualquier cosa mientras puedan "abrir la economía" y "reducir el gasto público, especialmente el social"..

Eso es lo que pienso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 3 de Octubre de 2006 a las 21:30
Mira negrita, Martinez de Hoz y Macri jamas se reconocieron liberales asi que no hables al reverendo pedo,Alsogaray si e hizo tres o cuatro partidos politicos(era partidocratico es decir no liberal)llegando a ser como bien dice ariel la tercera fuerza politica,el no estuvo nunca en el poder(nunca fue presidente),apenas fue ministro de economia, por si no lo sabes los Liberales no apreciamos para nada a los ministros de economia ya que.... quien carajos son para meterse en mi economia???
En definitiva, yo quisiera para mi pais que alguna vez los tipos que llegan al poder como "liberales" se identifiquen como Liberales, eso no paso nunca en Argentina, siempre le escaparon a la palabra Liberal,por algo seria...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 4 de Octubre de 2006 a las 01:57
...será porque la teoría liberal es tan útopica como el socialismo???? Vieron que dicen que los extremos siempre se parecen...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 4 de Octubre de 2006 a las 01:59
Pregunta en Irlanda, Taiwan o los ex satelites soviéticos si piensan que el liberalismo es una utopía.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 4 de Octubre de 2006 a las 02:54
esos son los países donde se aplica la doctrina liberal? El socialismo también se aplicó en varios países. El tema si la aplicación de esas teorías realmente se cumple. Digo, no solo de nombre...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 4 de Octubre de 2006 a las 02:58
Esos son países donde las reformas liberales han sido aplicadas y se siguen profundizando.

Fijate cómo es la economía de esos paíse, y qué doctrina económica adoptan.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 4 de Octubre de 2006 a las 06:44
y ese bienestar económico está yendo en beneficio de la economía ó está ocurriendo lo que pasó aquí en los 90?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 4 de Octubre de 2006 a las 06:46
cuando puse economía quise decir mayoría (perdón)
Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 4 de Octubre de 2006 a las 06:10
"Imagínense un Partido Libertario al estilo que hay en EEUU..."
Argentina no es EEUU, los politicos no son idi0tas. A los argentinos les gusta culpar a los politicos, yo no los culpo, la mayoria de ellos perdieron el respeto por la gente que los votan.
¿que queres que piensen los politicos cuando ven la masa de idi0tas que votarian por "Chavez" o "Fidel Castro"? ¿se van a romper el c.. por "salvar a la patria"? si lo hicieran entonces son muy idi0tas asi que es dudoso que salven a la patria.
Ya lo dije antes cuando hablamos de economia alguna vez, esos ministros son liberales pero usan los errores del keynesianismo para llenarse los bolsillos y lo repito: el ministerio de economía a visto pasar a la gente más brillante de este continente, que dan catedra en el mundo, pero ninguno se va a pasar la noche sin dormir porque el idi0ta que vive entre 4 chapas pensando en si boquita va a ganar este domingo tiene algo para darle de comer a sus hijos.

Además, para los idi0tas pueden creer en el nazionalismo, la gente con cerebro sabe que eso no existe, los politicos yankees son muy "patriotas" porque no tienen salida, los de aqui saben que Argentina no es el fin del mundo, se mandan una cagada y su dinero esta en Suiza y su familia en Miami ¿cual es el problema?

Es muy dificil "liberar" a quienes les gusta ser "esclavos". Una cosa son las palabras y otros son los hechos. Asi como los morovs cuando les preguntas con los "derechos humanos" en cuba te sale con la salud y educación gratis; los esclavos de hace 200 años cuando alguno se revelaba la mayoria le decia: "¿liberarnos para morirnos de hambre en la selva? si tenemos techo y comida asegurada"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 4 de Octubre de 2006 a las 06:38
Me parece que con lo de los esclavos hiciste una ensalada rusa....Me hizo acordar a la anécdota de un médico inglés que al volver de Ýfrica, dijo que el problema del SIDA allí, era que había tribus que no sabían leer la hora, y que entonces no sabían cuando tenían que tomar la medicación...
Cuál es la gente brillante que pasó por el ministerio de economía y da cátedra por el mundo? CAvallo?
Me pareció un poco pueril tu explicación de porque los políticos yankis son patriotas y los de aquí no.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 4 de Octubre de 2006 a las 10:26
Bueno te veo mas confundido que la p madre...estos ministros son liberales???? vamos !!! eso no es cierto...esos ministros de economia argentinos no son marxianos ...pero no tienen nada de liberales, a no ser que llames liberalismo entregar los fondos de los trabajadores a los sindicalistas, a no ser que llames liberalismo la tablita de M de Hoz!!! a no ser que llames liberalismo el 1 a 1 del Caballo!!!!!! ...y si,esos ministros que van por el mundo dando clases no son liberales ,el mundo no es Liberal ,como te explicas sino que el KK haya tocado la campanita en la Bolsa de los yanquis???, como te explicas que el Buche felicite al KK por la marcha de la economia!!!!, son keynesianos y el putto keynesianismo monetarista no es Liberalismo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 4 de Octubre de 2006 a las 14:49
...he leído por ahí que Cavallo asesora en ciertos temas económicos a K por teléfono.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 4 de Octubre de 2006 a las 18:26
Se ve que no entendieron nada de nada, voy a intentarlo una vez más:
primero, Stones vos confundis teoria con practica, como te han dicho por ahi vivis una utopía liberal y eso no es liberalismo, el liberalimo es practica no utopía.
Por ejemplo Lavagna se rajo del ministerio porque temia que los aumentos de salarios que pedia K llevaran a una inflación incontrolable ¿que clase de Keynesiano tendria miedo de eso? es como tener a un fundamentalista islamico con miedo a morirse, es absurdo. Lo mismo pasa con Fidel Castro, si fuera zurdo como va a privatizar empresas como hizo con todo el mercado turistico, los servicios publicos y ahora ya va por todo????

Obviamente Lavagna sabe que lo que dicen las teorias liberales sobre inflación y gasto publico, como conoce las posturas keynesianas sobre lo mismo, obviamente hace las segundas y dice que son una marvilla pero se va por miedo a que ocurra lo que dice la primera entonces ¿en cuales cree? en las primeras, no en las segundas.

Cavallo es otro ejemplito, todos los liberales lo toman como el autor del monetarista 1 a 1 que nos salvo de la inflación; sorpresa: no fue cavallo quién invento el 1 a 1, fue la gente quién en 1990 se dolarizaba con arbolitos y todo, Cavallo solo fue como mercenario al estado nacional con la solución al problema de presupuesto: si la gente quiere dolares entonces denle un papelito diciendo que vale un dolar (podria haber sido una onza de oro para hacerlo feliz a Stones) pero fue solo una estafa.

Esto es asi, si a mi me ponen de presidente por arte de magia ¿que crees que voy a hacer? ¿abrir el comercio, eliminar impuestos y \"servicios\" sociales? ¿para que? ¿para que el pueblo idi0ta me pvtee porque ya no tienen regalitos del estado,
para que las mafias que engendraron esos monopolios e intervencionismo me quieran asesinar y finalmente me lo agradezcan votando por el primer Chavez que se les cruce prometiendo boludeces? Para algunos eso seria muy patriota, para mi eso es muy estvpido (como Aznar mandando tropas a Irak). No, yo haria lo que creeo que hace cualquier persona inteligente frente a un pueblo como el argentino: darle al pueblo lo que el pueblo pide, llevarme lo que sobre a una cuenta en Suiza para que cuando el pueblo reciba lo que el pueblo merece, no tenga que pagar yo por lo que pidieron los boludos ¿entendieron?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 4 de Octubre de 2006 a las 18:29
jjdani, entendite mal, yo no dije que los politicos de EEUU son patriotas y los de aqui no lo son, sino que NO EXISTE EL PATRIOTISMO, los politicos hacen lo que les conviene SIEMPRE, como empresarios en el mercado politico, el problema es que en EEUU (y en casi todos los paises de civilizados) se da lo que en America Latina no: el interes común coincide con el interes particular de los politicos. ¿recuierdan la encuesta esa cuando surgio el problema con las empresas de aguas que decia que la mayoria queria reestatizarla y a su vez la mayoria creia que el servicio empeoraria si es estatal? ¡la misma gente va contra su propio interes! Como cuando dice que no hay que pagar las deudas pero se quejan que no hay financiamiento.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 4 de Octubre de 2006 a las 19:35
Nep, lavagna se rajo por que sabe de los ciclos economicos ,el creo la fase ascendente y euforica se va cuando empieza la meseta y queda como el Heroe ...el Salvador de la Patria y los dolobus lo votan....capisce???.
Cavallo no invento la dolarizacion ,fijate en el cato los articulos de Hanke sino,lo que inventamos es la dolarizacion con Banco Central propio y sin caja de conversion ...lo atamo con alambre lo atamo...
Eso es monetarismo ,es keynesianismo,es creer en la accion del estado esta por encima de los individuos,bueno asi nos va al mundo...

Seguis insistiendo que el liberalismo es practica???
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 5 de Octubre de 2006 a las 20:57
no, el ciclo le sigue sonriendo y podia seguir aguantando. Yo dije mal "se rajo", lo rajaron por, asi que el queria seguir un par de meses pero se negaba a darla a K lo que queria: subiditas de salarios para hacer felices a las masas de idiotas. Me encanta, ahora tenemos aumentos a jubilados cada 3 o 4 meses anunciados con bombos y platillos (ahora si comparas en dolares el presupuesto de jubilaciones del año 1996 y el del 2006, sigue habiendo unos cuantos millones menos que vaya uno a saber donde estan!).
y lo de Cavallo ¿yo que dije? obvio que no invento nada, lo de la dolarización esta en cualquier apunte de macroeconomía de los 80's, Cavallo lo que invento fue un metodo para no dolarizar y hacer creer a la gente que dolarizaba. Deberian haberle puesto en el billete: "En Argentina creemos", haber quién se los compraba.

Obvio que el liberalismo es practica, aunque muchos liberales ahora se comportan como niñas troskistas salvando al mundo desde un cafe de Paris.
Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 5 de Octubre de 2006 a las 21:22
Veo que muchos no quieren votar o quieren votar en blanco, era lo que queria saber porque la razón de este post era decir que para mi la verdadera gran "cruzada" que el liberalismo deberia hacer hoy en día en la Argentina es EXIGIR el voto VOLUNTARIO!!!

Yo veo como la principal degradación de nuestra sociedad es ver como nos arrastran como ganado a votar por la misma basura sabiendo que la gente cuando esta en el cuarto oscuro dice "bueno, ya que estoy aqui meto la boletita de menganito para que no gane sultanito. ¡Eso se tiene que terminar! El voto es un derecho, no una obligación, los que tienen la obligación son los votados que van para donde se les da la gana.

Yo creo que deberiamos innundar la internet exigiendo el voto voluntario y la eliminación de listas sabanas!!!! Nos van a llenar de historias que no se puede implementar, bla, bla, bla, como hacen hace 20 años pero cuando los politicos quieren cambian las reglas electorales en semanas: en Santa Fe tuvimos ley de lemas aprovada en semanas para que ganara el PJ ahora el socialismo logro su revocación tras una campañita de unos meses y obtuvo una ley hecha a su medida: internas abiertas simultaneas y obligatorias: yo no soy afiliado a ningun partido pero tengo que ir obligatoriamente a votar en internas del PJ y el socialismo ¿es eso liberal? encima pretenden amenzar con carcel efectiva a quienes no lo hagan ¿muy "democratico", no?
Eso si, para poner todos los diputados en una lista y que cada cual elija el que mas lo represente parece una tarea "imposible" que lleva 20 años de discusión ¿somos tan tarados que nos dejamos pisotear asi?
Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 6 de Octubre de 2006 a las 01:22
Creo que no voy a votar nunca, total...alguien controla?
Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 6 de Octubre de 2006 a las 04:12
no sé, yo no fui a votar en las internas abiertas de no sé que y luego fui a la siguiente elecciones sin problemas. La verdad es que aqui se hablo mucho sobre el tema las pasadas elecciones cuando caso el 40% no voto, y de la radio se decia que "podrian" tener problemas para "hacer algunos" tramites como pasaporte, bla, bla, bla... en fin, evidentemente puro cuento, lo unico que hay es una multa en patacones del 1890 que no es convertible ni nada.
Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 6 de Octubre de 2006 a las 04:28
ehh, anda a saber cuantos miles de pesos equivalen a un patacon de 1890....
Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 6 de Octubre de 2006 a las 15:14
Siempre me pareció anticonstitucional la ley electoral (al menos anticonst. hasta el 94, uque ni siquiera tenía la palabra "democracia" jaja)... cómo mierrda te pueden obligar a votar???
Alberdi ni siquiera quería que el populacho votara, fuck
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 6 de Octubre de 2006 a las 19:28
a mi me parece una medida adecuada en el contexto historico en que se plantea el voto universal, secreto y obligatorio que tenia por objeto combatir el fraude electoral. Pero hoy en día, además de inmoral, es parte del fraude, pues obliga a la población a convalidar un regimen politico en el que la mayoria no esta de acuerdo.

Lo que hicieron en Santa Fe es increible, primero teniamos a Usandizada, un radical intendente de Rosario que se creia que ganaba facil las elecciones pero no queria ir a las internas radicales ¿que hizo? acordo con los peronachos y pusieron la ley de lemas, asi se la mandaron a guardar porque los peronistas le pusieron 20 candidatos, de nazis a zurdos, pero todos sumaban, asi los peronistas se eternizaron sin hacer ninguna campaña y los radicales que pusieron la ley terminaron desapareciendo porque para ganarle al PJ hicieron una mega coalición (la precursora de la Alianza) y le regalaron la intendencia a los socialistas. Ahora, los socialistas que son expertos en campañas mediaticas lograron boicotear la ley de lemas que les impedia ganarle al PJ, ahora la elección es 1 a 1, un peronista contra uno de la alianza, pero los socialistas no pueden ganar en una interna, porque son 2 gatos locos, asi que llaman a 2 elecciones una como si fuera bajo el regimen de ley de lemas (que son las internas abiertas, obligatorias y simultaneas) y una definitoria entre los candidatos ganadores de cada partido o grupo de partidos.
En definitiva, el PJ santafesino a hecho leyes "a medida" para ganar la provincia en los ultimos 20 años y llegamos al 2006 con partidos vacios y candidatos sin propuestas: solo ponen el nombre a ver si lo votan los amigos, total, con eso suma y aporta a los otros. Claro, ahora los peronachos se dieron cuenta que ya no pueden ganar y estan con las calculadoras viendo como hacer trampa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 6 de Octubre de 2006 a las 23:56
Por suerte nosotros no tenemos ese problema... en Neuquén gobierna la provincia desde que es tal hace unas 6 décadas el MPN, y la elección de gobernador es la interna de ese partido simplmente... a dicho partido pertenece el "presidencial" Sobisch, amiguito de Macri
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 6 de Octubre de 2006 a las 23:57
si votar sirviera para algo, estaria prohibido.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿a quién votaremos los liberales?
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 02:51
y, antes lo prohibian pero ahora te obligan como en Cuba!!!

¡Aguanten los partidos provinciales!