Hispanoamérica
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Que grande Uribe!!!!!
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 05:35
"Uribe aseguró que es preferible que un gobierno enfrente a la guerrilla para garantizar la paz y la seguridad a las futuras generaciones, que negociar arrodillado al terrorismo".
"Le pidió a la comunidad internacional que piense si se le exige al gobierno negociar con quienes colocan carros bombas o mejor le pide a los grupos terroristas que dejen sus acciones asesinas contra la población civil."
"Uribe advirtió también que si los países vecinos de Colombia, como Venezuela y Ecuador, son permisivos con la guerrilla, pronto tendrían que vivir los mismos problemas sufridos por los colombianos."
"el ministro del Interior, Carlos Holguín Sardi, dijo en Cúcuta que hay informaciones sobre la presencia de un movimiento subversivo en el Estado Táchira en Venezuela. Y sostuvo que si los gobiernos fronterizos no toman acciones contundentes contra estos grupos, los carros bomba que hoy explotan en Colombia, mañana sonarán en Quito, Caracas o Lima."
http://www.caracol.com.co/noticias/347423.asp
"Le pidió a la comunidad internacional que piense si se le exige al gobierno negociar con quienes colocan carros bombas o mejor le pide a los grupos terroristas que dejen sus acciones asesinas contra la población civil."
"Uribe advirtió también que si los países vecinos de Colombia, como Venezuela y Ecuador, son permisivos con la guerrilla, pronto tendrían que vivir los mismos problemas sufridos por los colombianos."
"el ministro del Interior, Carlos Holguín Sardi, dijo en Cúcuta que hay informaciones sobre la presencia de un movimiento subversivo en el Estado Táchira en Venezuela. Y sostuvo que si los gobiernos fronterizos no toman acciones contundentes contra estos grupos, los carros bomba que hoy explotan en Colombia, mañana sonarán en Quito, Caracas o Lima."
http://www.caracol.com.co/noticias/347423.asp
Re: Que grande Uribe!!!!!
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 08:35
Mira lo que paso aca es que en un principio, en la epoca de los carteles de la droga (de Medellin y Cali), la corrupcion en el gobierno fue tal que eran "permisivos"; se infiltro el narcotrafico totalmente en la vida politica del pais (Corrupcion), dejando como resultado, que estas organizaciones crecieran.
Cuando aparecieron en la vida publica personas que comensaron a dejar entreveer la maraña de corrupcion con dineros del narcotrafico en la politica del pais (Presidentes y Senadores, fueron asesinandolos uno a uno; como por ejemplo el candidato presidencial Luis Carlos Galan Sarmiento y el ministro de justicia de esa epoca Rodrigo Lara Bonilla, martires de la guerra contra el narcotrafico.
Eso mismo estan haciendo las FARC, comprando conciencias en nuestros paises vecinos, lo que no saben esos politicos corruptos, es que en cuestion de unos pocos años la guerra se regionalizara, no por neegligencia del pueblo Colombiano en combatir a estos narcos, si no, porque ellos mismos estan dejando entrar a su proximo enemigo a casa.
Estan siguiendo el mismo modus operandi que los carteles de la droga de Colombia, y cuando se den cuenta, y comiencen a alzar su voz de protesta las personas de bien de estos paises, comenzara su guerra.
Por eso les pedimos que cierren las fronteras a estos narcos, pues como ya hemos sentido las consecuencias de la guerra, no queremos que esto suceda en otros paises hermanos.
Cuando aparecieron en la vida publica personas que comensaron a dejar entreveer la maraña de corrupcion con dineros del narcotrafico en la politica del pais (Presidentes y Senadores, fueron asesinandolos uno a uno; como por ejemplo el candidato presidencial Luis Carlos Galan Sarmiento y el ministro de justicia de esa epoca Rodrigo Lara Bonilla, martires de la guerra contra el narcotrafico.
Eso mismo estan haciendo las FARC, comprando conciencias en nuestros paises vecinos, lo que no saben esos politicos corruptos, es que en cuestion de unos pocos años la guerra se regionalizara, no por neegligencia del pueblo Colombiano en combatir a estos narcos, si no, porque ellos mismos estan dejando entrar a su proximo enemigo a casa.
Estan siguiendo el mismo modus operandi que los carteles de la droga de Colombia, y cuando se den cuenta, y comiencen a alzar su voz de protesta las personas de bien de estos paises, comenzara su guerra.
Por eso les pedimos que cierren las fronteras a estos narcos, pues como ya hemos sentido las consecuencias de la guerra, no queremos que esto suceda en otros paises hermanos.
Re: Re: Que grande Uribe!!!!!
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 16:53
Es que para el negocio de la droga la Guerra Civil es impresindible. Una cosa es transportar el producto, donde se puede ir por un lado u otro dependiendo de lo manejos politicos y la situación social, pero las plantaciones son otra cosa.
Una plantación estara fija por mucho tiempo, uno no puede ocultarla. Quizas se puede sobornar a la policia o corromper un gobierno, pero con el tiempo el costo se volvera enorme, habra quienes protesten y se sufriran perdidas y se estaria dependiente de los caprichos politicos. Por el contrario, con una Guerra Civil, se puede tener territorios fuera del control del gobierno y quienes controlan la zona requeriran de los grandes fondos provenientes del trafico.
Fijate que en el negocio del Opio, el gran productor es Afganistan, un pais sometido a la anarquia y la guerra civil durante decadas.
No es casual que Colombia cuente con la guerrilla más vieja del mundo, en cualquier parte del planeta, una guerrilla asi que no consigue ninguno de sus objetivos politicos en tantos años y tiene tan poco concenso social, no podria sostenerse. Evidentemente no es lo politico lo que les interesa, tienen otros objetivos que cumplir y me imagino que les esta yendo muy bien.
Una plantación estara fija por mucho tiempo, uno no puede ocultarla. Quizas se puede sobornar a la policia o corromper un gobierno, pero con el tiempo el costo se volvera enorme, habra quienes protesten y se sufriran perdidas y se estaria dependiente de los caprichos politicos. Por el contrario, con una Guerra Civil, se puede tener territorios fuera del control del gobierno y quienes controlan la zona requeriran de los grandes fondos provenientes del trafico.
Fijate que en el negocio del Opio, el gran productor es Afganistan, un pais sometido a la anarquia y la guerra civil durante decadas.
No es casual que Colombia cuente con la guerrilla más vieja del mundo, en cualquier parte del planeta, una guerrilla asi que no consigue ninguno de sus objetivos politicos en tantos años y tiene tan poco concenso social, no podria sostenerse. Evidentemente no es lo politico lo que les interesa, tienen otros objetivos que cumplir y me imagino que les esta yendo muy bien.
Re: Re: Re: Que grande Uribe!!!!!
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 18:21
Las FARC son amos y señores en los pueblos fronterizos con Colombia. Su dinero fruto del narcotráfico es el que mueve la economía local y ellos no van a matar a la gallina de los huevos de oro. Además, las FARC han fomentado el anti-colombianismo en las FFMM del ECuador y puedo decir que a los militares ecuatorianos ni les va ni les viene tener en su vecindario a este grupo terrorista porque estos han jurado nunca atacarlos.
Eso lo podes ver cuando un Colombiano viaja al Ecuador, mientras ellos tienen inindado nuestro comercio con Otavaleños y demas personas que lo unico que traen es contrabando y le quitan oportunidades a nuestro pueblo, pero claro, como somos tan pendejos, nadie les dice nada.
Eso lo podes ver cuando un Colombiano viaja al Ecuador, mientras ellos tienen inindado nuestro comercio con Otavaleños y demas personas que lo unico que traen es contrabando y le quitan oportunidades a nuestro pueblo, pero claro, como somos tan pendejos, nadie les dice nada.
Re: Re: Re: Re: Que grande Uribe!!!!!
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 18:31
Y si siguen las pendejadas que dicen los diarios,
http://www.diariopinion.com/comentario/verArticulo...
http://www.diariocorreo.com.ec/modules.php?name=Ne...
dentro de unos 5 años los vere llorando por la mano de atentados que haran los FARCOS, y de ahi diran que fue una violencia exportada por colombia,
pero la historia dara cuentas que fueron elos mismo quienes la importaron.
O sino , vean la guerra asimetrica que tien Chavez en Chavezuela, gracias a sus "Circulos Bolivarianos" que en parte estan conformados por estos
http://www.diariopinion.com/comentario/verArticulo...
http://www.diariocorreo.com.ec/modules.php?name=Ne...
dentro de unos 5 años los vere llorando por la mano de atentados que haran los FARCOS, y de ahi diran que fue una violencia exportada por colombia,
pero la historia dara cuentas que fueron elos mismo quienes la importaron.
O sino , vean la guerra asimetrica que tien Chavez en Chavezuela, gracias a sus "Circulos Bolivarianos" que en parte estan conformados por estos
Re: Re: Re: Re: Re: Que grande Uribe!!!!!
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 19:31
Las poblaciones apureñas de Caño Gaitán y Santa Inés, donde casi 40 familias fueron amenazadas por la guerrilla en las últimas 2 semanas, son unas de las más cercanas a la línea limítrofe con Colombia. Están a una hora de El Nula, un pueblo más grande que queda a 30 kilómetros de la frontera, y a 3 o 4 horas de camino de Guasdualito; allí funcionan la comandancia del Teatro de Operaciones Nº 1, una comisaría del Cicpc, la Alcaldía del Municipio Páez y las sedes de la Fiscalía y la Defensoría del Pueblo.
Hasta ahora ninguna autoridad se ha comunicado con el Equipo Pastoral de El Nula que denunció la incursión de los grupos irregulares. Tampoco con los venezolanos que se vieron obligados a desalojar sus viviendas por la acción de la guerrilla.
http://www.noticierodigital.com/forum/viewtopic.ph...
Hasta ahora ninguna autoridad se ha comunicado con el Equipo Pastoral de El Nula que denunció la incursión de los grupos irregulares. Tampoco con los venezolanos que se vieron obligados a desalojar sus viviendas por la acción de la guerrilla.
http://www.noticierodigital.com/forum/viewtopic.ph...
Re: Re: Re: Re: Que grande Uribe!!!!!
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 07:14
Bueno, lo que hace Ecuador no se si sea odio a los colombianos o miedo a meterse en un lio similar. Yo creo que se parece a la situación de Francia con ETA, miraba para otro lado asi no se metian con ellos. AHora que la cosa cambio ETA se vino a bajo. El problema esta que con el narcotrafico, Chavez y Morales y la escasa cooperación que caracteriza a nuestro continente, Colombia esta envuelta en una situación similar a la Vietnam, rodeada de "satuarios" para la guerrilla.
Yo veo dos alternativas, una que se esta intentadon realizar: pegarle duro a los narcos, las FARCS pueden tener deseos de pelear hasta el fin, pero si a sus amigos se les arruina el negocio y se van no creo que tenga opción.
La segunda es ser proactiva internacionalmente, copiarle a Chavez y no esperar a que EEUU vaya a hacerle el trabajo, tiene que hacer lo que hace Israel, si Chavez jode liquidarlo, si viene un presidente que no conviene voltearlo, financiar las campañas de los amigos y humillar a los enemigos, sino van a estar asi hasta el fin de la historia.
Yo veo dos alternativas, una que se esta intentadon realizar: pegarle duro a los narcos, las FARCS pueden tener deseos de pelear hasta el fin, pero si a sus amigos se les arruina el negocio y se van no creo que tenga opción.
La segunda es ser proactiva internacionalmente, copiarle a Chavez y no esperar a que EEUU vaya a hacerle el trabajo, tiene que hacer lo que hace Israel, si Chavez jode liquidarlo, si viene un presidente que no conviene voltearlo, financiar las campañas de los amigos y humillar a los enemigos, sino van a estar asi hasta el fin de la historia.
Re: Re: Re: Re: Re: Que grande Uribe!!!!!
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 09:27
No lo de Ecuador y Venezuela es casi lo mismo, todo es por dinero, compran su pase por la forntera, por eso mi post anterior, despues ellos cobran, la gente se va acostumbrando al dinero facil y depues quien los esacostumbra ....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que grande Uribe!!!!!
Enviado por el día 24 de Octubre de 2006 a las 01:16
pues entonces con más razón: hay que concentrar el fuego sobre las plantaciones de drogas, sin drogas no hay dinero, sin dinero no hay puertas abiertas ¿no?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que grande Uribe!!!!!
Enviado por el día 24 de Octubre de 2006 a las 03:06
La conexión entre narcotráfico y guerrilla o terrorismo se da en todos los países andinos pero es muy difícil la erradicación de cultivos por las siguientes razones.
1. Los campesinos involucrados reciben un dinero incomparable con cualquier otro cultivo. Mucho mayor, y la planta de la coca al ser nativa no necesita mayor cuidado. Es un absurdo pedirles que no la siembren sin compensaciones.
2. SE da en zonas inaccesibles mayormente y esta protegida por las poblaciones, Reacuérdese que Perú y Colombia por ejemplo comparten zonas de selva amazónica.
3. La coca es una planta de uso ancestral y con connotaciones religiosas para los indios y mestizos alto andinos. Su uso de forma natural (mascado) no tiene mayores efectos ni contraindicaciones, no es adictiva. No es posible pedirles que la dejen de usar por asuntos culturales muy complejos. Viéndolo de un punto de vista culturalmente abierto los usuarios tradicionales no son culpables de la perversión de la planta.
Sin embargo esto tiene soluciones:
1. la unión de las fuerzas armadas de Perú y Colombia para destruir y contrarrestar cualquier grupo guerrillero dentro y fuera de nuestras fronteras. Son países con una problemática similar a este respecto, el Perú conoce muy bien de lucha antiguerrillas en zonas de selva y obtuvo muy buenos éxitos. Acabando con los brotes guerrilleros se destruiría la protección a las plantaciones y cualquier intencionalidad de reactivarlas. Ambos ejércitos comparten políticas de estado muy similares. Tienen ejércitos bastante efectivos y bien armados, juntos pueden “desanimar” las intenciones de cualquier estado de apoyar a estos grupos. SE ha hecho ensayos a nivel aéreo pero muy débiles, llamado PERCO
2. Una política de estado conjunta sobre el narcotráfico que incida no solo en la responsabilidad del campesino sino en los países consumidores, presionando a estos para que asuman la responsabilidad de la “perversión” del narcotráfico en nuestros países.
3. Una destrucción ordenada de los cultivos para evitar confrontaciones sociales, tiene que ser a ambos lados de la frontera para que sea efectiva. Se debe tener cuidado en no causar mas daño ecológico que el ya causado y de mantener el uso tradicional. Este uso debe ser controlado y tratar de ir a la erradicación.
4. La gran solución seria la legalización pero esta es utópica por el momento. El problema no es la coca sino el narcotráfico, y este problema es aun peor que la guerrilla. Esta es solo un síntoma del desorden y la perversión que el narcotráfico genera.
1. Los campesinos involucrados reciben un dinero incomparable con cualquier otro cultivo. Mucho mayor, y la planta de la coca al ser nativa no necesita mayor cuidado. Es un absurdo pedirles que no la siembren sin compensaciones.
2. SE da en zonas inaccesibles mayormente y esta protegida por las poblaciones, Reacuérdese que Perú y Colombia por ejemplo comparten zonas de selva amazónica.
3. La coca es una planta de uso ancestral y con connotaciones religiosas para los indios y mestizos alto andinos. Su uso de forma natural (mascado) no tiene mayores efectos ni contraindicaciones, no es adictiva. No es posible pedirles que la dejen de usar por asuntos culturales muy complejos. Viéndolo de un punto de vista culturalmente abierto los usuarios tradicionales no son culpables de la perversión de la planta.
Sin embargo esto tiene soluciones:
1. la unión de las fuerzas armadas de Perú y Colombia para destruir y contrarrestar cualquier grupo guerrillero dentro y fuera de nuestras fronteras. Son países con una problemática similar a este respecto, el Perú conoce muy bien de lucha antiguerrillas en zonas de selva y obtuvo muy buenos éxitos. Acabando con los brotes guerrilleros se destruiría la protección a las plantaciones y cualquier intencionalidad de reactivarlas. Ambos ejércitos comparten políticas de estado muy similares. Tienen ejércitos bastante efectivos y bien armados, juntos pueden “desanimar” las intenciones de cualquier estado de apoyar a estos grupos. SE ha hecho ensayos a nivel aéreo pero muy débiles, llamado PERCO
2. Una política de estado conjunta sobre el narcotráfico que incida no solo en la responsabilidad del campesino sino en los países consumidores, presionando a estos para que asuman la responsabilidad de la “perversión” del narcotráfico en nuestros países.
3. Una destrucción ordenada de los cultivos para evitar confrontaciones sociales, tiene que ser a ambos lados de la frontera para que sea efectiva. Se debe tener cuidado en no causar mas daño ecológico que el ya causado y de mantener el uso tradicional. Este uso debe ser controlado y tratar de ir a la erradicación.
4. La gran solución seria la legalización pero esta es utópica por el momento. El problema no es la coca sino el narcotráfico, y este problema es aun peor que la guerrilla. Esta es solo un síntoma del desorden y la perversión que el narcotráfico genera.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que grande Uribe!!!!!
Enviado por el día 24 de Octubre de 2006 a las 03:09
Los gringos y los europeos nunca van a dejar de consumir perica!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que grande Uribe!!!!!
Enviado por el día 24 de Octubre de 2006 a las 16:11
lo mejor seria envenenar varias toneladas y que los consumidores estiren la pata :-)
Chavez se quedaria sin simpatizantes en Europa y USA!!!
Chavez se quedaria sin simpatizantes en Europa y USA!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que grande Uribe!!!!!
Enviado por el día 24 de Octubre de 2006 a las 18:44
De verdad que no es una mala idea. Seria perica con algún tipo de sustancia indetectable, infiltrada por los servicios de inteligencia. Que causara una muerte rápida e indolora del usuario. Bajaríamos el consumo, los precios caerían y si es de efecto rápido no morirían demasiados, mas matan los narcotraficantes. Vamos a redondear la idea. ES el colmo que por unos cuantos gringos o mugrientos farlopas del hemisferio norte nuestros países se jodan tanto.