Hispanoamérica
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Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 18:12
El ex-ministro de defensa del actual gobierno socialista español, Pepe Bono, famoso por la "retirada de Irak", acaba de decir en mi radio, delante de mis narices, que el populismo "como el de Perón" carece de cualquier "justificacion intelectual".
Hay que cortarle la cabeza ya mismo, cómo se atreve a decir eso de un compañero en el progresismo...
Hay que cortarle la cabeza ya mismo, cómo se atreve a decir eso de un compañero en el progresismo...
Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 18:23
putto europrogre que no sabe entender la idiosincracia bananer...perdon, latinoamericana.......
Yo por mi parte, desarrolle la version mejorada de la bandera española para que aparezca al lado de los posts:
http://img161.imageshack.us/img161/9232/es2da5.gif
Yo por mi parte, desarrolle la version mejorada de la bandera española para que aparezca al lado de los posts:
http://img161.imageshack.us/img161/9232/es2da5.gif
Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 19:13
Lo que diga Pepe no va a cambiar en nada la naturaleza histórica del peronismo y su condición de expresión argentina de los grandes movimientos de liberación nacional que emergieron en todo el mundo después de la II Guerra Mundial.
Pepe debería reconsiderar el caracrter "socialista" del movimiento que él integra.
Pepe debería reconsiderar el caracrter "socialista" del movimiento que él integra.
Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 19:17
Lo que confirma la "sospecha" (¿o convencimiento?) de que, a los políticos europeos, sean de izquierda o de derecha, no les conviene ningún movimiento político patriótico en AL.
Porque Pepe Bono se refiere a Vzla ¿no?
Porque Pepe Bono se refiere a Vzla ¿no?
Re: Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 19:19
Supongo que las masas que movilizan los líderes patriotas y nacionalistas de AL jamás serán comprendidas por el Mundo Intelectual, es decir, por el pensamiento europeo.
Re: Re: Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 21:44
La intelectualidad europea es, por líneas generales, completamente cobarde y obsecuente al poder.
Viven confortablemente en las Universidades y academias y defienden el sistema que los alimenta. Para eso les pagan.
No ha habido ni habrá sistema de organización social en la historia que no disponga de una elite de intelectuales y pensadores cuya función social consiste en construir consenso sobre el orden vigente.
Son los policías de la mente.
Hay que sacarse de encima el policía que el poder nos metió adentro, como decía Foucault.
Todavía recuerdo a algunos eminentes intelectuales europeos rindiendole loas a Stalin mientras el georgiano cometías sus crimenes contra los revolucionarios de octubre.
Ni que decir de los refinados pensadores que apoyaron a Hitler o los más recientes que auguraron el fin del socialismo y el triunfo definitivo del régimen liberal burgués.
Ninguna transformación social en la historia provino del dispositivo institucional de producción de conocimientos (universidades, etc.). Ellos son más bien los pilares sobre los que se sostiene el sistema en el plano del saber y de la persuación.
¿Acaso la intelectualidad europea positivista y modernista de los SXVIII y XIX no legitimó la brutal esclavización de negros e indios en nuestra AL?
Las grandes revoluciones en el campo de las ideas nacieron por fuera del saber oficial (Freud, Marx, Darwin, etc.)y en abierta contradicción con él.
Saludos,
Viven confortablemente en las Universidades y academias y defienden el sistema que los alimenta. Para eso les pagan.
No ha habido ni habrá sistema de organización social en la historia que no disponga de una elite de intelectuales y pensadores cuya función social consiste en construir consenso sobre el orden vigente.
Son los policías de la mente.
Hay que sacarse de encima el policía que el poder nos metió adentro, como decía Foucault.
Todavía recuerdo a algunos eminentes intelectuales europeos rindiendole loas a Stalin mientras el georgiano cometías sus crimenes contra los revolucionarios de octubre.
Ni que decir de los refinados pensadores que apoyaron a Hitler o los más recientes que auguraron el fin del socialismo y el triunfo definitivo del régimen liberal burgués.
Ninguna transformación social en la historia provino del dispositivo institucional de producción de conocimientos (universidades, etc.). Ellos son más bien los pilares sobre los que se sostiene el sistema en el plano del saber y de la persuación.
¿Acaso la intelectualidad europea positivista y modernista de los SXVIII y XIX no legitimó la brutal esclavización de negros e indios en nuestra AL?
Las grandes revoluciones en el campo de las ideas nacieron por fuera del saber oficial (Freud, Marx, Darwin, etc.)y en abierta contradicción con él.
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 21:48
"Hay que sacarse de encima el policía que el poder nos metió adentro, como decía Foucault"
Totalmente de acuerdo!!!
Totalmente de acuerdo!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 21:59
Pero también, Moro, en las palabras de Bono se lee la intención de desaprobar moralmente cualquier intento intelectual por comprender los movimientos políticos revolucionarios que se gestan en AL.
¿Por qué, ah?
¿Será porque no es bueno legitimar intelectualmente la independencia y la soberanía con respecto al Poder Hegemónico que esos movimientos representan?
¿No es la opinión de Bono un llamado a no deslegitimar intelectualmente el orden opresivo, racista, excluyente y oligárquico que ha imperado en AL desde siempre, y que en realidad, jamás se ha roto?
¿Por qué, ah?
¿Será porque no es bueno legitimar intelectualmente la independencia y la soberanía con respecto al Poder Hegemónico que esos movimientos representan?
¿No es la opinión de Bono un llamado a no deslegitimar intelectualmente el orden opresivo, racista, excluyente y oligárquico que ha imperado en AL desde siempre, y que en realidad, jamás se ha roto?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 22:07
Es que las social democracias europeas me parecen que han abdicado mucho de sus consignas originales. De todas formas lo prefiero a Zapatero antes que a Aznar (al menos le entiendo cuando habla...)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 22:37
Sí, claro. Y no sólo ellas, las de acá, también.
Pero igual no debemos aspirar que nos entiendan. No les conviene, ni a unos ni a otros, legitimar nuestros movimientos populares, que parezcan racionales y comprensibles...
Pero igual no debemos aspirar que nos entiendan. No les conviene, ni a unos ni a otros, legitimar nuestros movimientos populares, que parezcan racionales y comprensibles...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 00:07
Hay que entender que el bloque oligárquico que gobierna en la periferia al servicio del imperialismo, tiene su ala conservadora de derecha (los liberales de este foro, por ejemplo) y su ala socialdemócrata pseudo-progresista.
Tienen sus rencillas y sus diferencias secundarias mientras el cielo está azul.
Pero cuando un relámpago revolucionario ilumina el horizonte, conservadores y socialdemócratas dejan de lado sus diferencias y se unen contra la amenaza al sistema colonial del cual ambos forman parte inseparable.
Repasen la historia Argentina y la de AL en general. Vean lo que pasa hoy en Venezuela.
Encontrarán socialdemócratas bienpensantes militando en el mismo campo que conservadores archi-reaccionarios. Todos contra la revolución.
Saludos,
Tienen sus rencillas y sus diferencias secundarias mientras el cielo está azul.
Pero cuando un relámpago revolucionario ilumina el horizonte, conservadores y socialdemócratas dejan de lado sus diferencias y se unen contra la amenaza al sistema colonial del cual ambos forman parte inseparable.
Repasen la historia Argentina y la de AL en general. Vean lo que pasa hoy en Venezuela.
Encontrarán socialdemócratas bienpensantes militando en el mismo campo que conservadores archi-reaccionarios. Todos contra la revolución.
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 00:10
Socialdemócrates bien-pensantes como yo. ;)
Pocos, pero existen. También hay patriotas entre nosotros..
Si no lo creen, vean las diferencias entre el Maestro Prieto y Betancourt...ambos socialdemócratas, pero una nacionalista, bolivariano y antiyanqui(Prieto) y otro proyanki y anticomunista recalcitrante (Betancourt).
Pocos, pero existen. También hay patriotas entre nosotros..
Si no lo creen, vean las diferencias entre el Maestro Prieto y Betancourt...ambos socialdemócratas, pero una nacionalista, bolivariano y antiyanqui(Prieto) y otro proyanki y anticomunista recalcitrante (Betancourt).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 00:16
Ah, no, Moro, te entendí mal!!
Pero Moro, yo soy una socialdemócrata bien pensante...(eso creo).
¿Estos socialdemócratas que nos aliamos con los movimientos populares, no contamos??
Morito, ¿no estarás exagerando?
Pero Moro, yo soy una socialdemócrata bien pensante...(eso creo).
¿Estos socialdemócratas que nos aliamos con los movimientos populares, no contamos??
Morito, ¿no estarás exagerando?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto ante
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 02:00
frente común con los franquistas contra la intelectualidad podrida europea!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 11:40
¿No fue Marx el que dijo que las naciones eran un invento burgues para esclavizar al proletario intentandolo engañar con consignas? ¿No fue Marx uno de esos intelectuales europeos de los que hablais?
Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 02:27
me gustaria saber que es una "justificación intelectual", porque seria interesante que Morov le diera esa justificación como respuesta y no palabreria hueca.
Además creo que es bastante evidente que ese Pepe precisamente estaba considerando el caracter "socialista" del movimiento que él integra al referirse de tal manera al peronismo, considerando las coincidencias de este pensamiento con el franquismo que durante decadas persiguió al mismo.
Además creo que es bastante evidente que ese Pepe precisamente estaba considerando el caracter "socialista" del movimiento que él integra al referirse de tal manera al peronismo, considerando las coincidencias de este pensamiento con el franquismo que durante decadas persiguió al mismo.
Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 03:11
"Pero cuando un relámpago revolucionario ilumina el horizonte"
No se que me sorprende mas, si el sincretismo que hace Moro entre Marxismo y nacionalismo, o el que hace entre Marxismo y Corin Tellado...
Igual sus metaforas revolucionarias son menos vomitvas que sus descripciones de su armoniosa vida familiar...
No se que me sorprende mas, si el sincretismo que hace Moro entre Marxismo y nacionalismo, o el que hace entre Marxismo y Corin Tellado...
Igual sus metaforas revolucionarias son menos vomitvas que sus descripciones de su armoniosa vida familiar...
Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 10:58
Corin Tellado jajajaj.
Igual voy a completar la frase: ""Pero cuando un relámpago revolucionario ilumina el horizonte, yo sali corriendo a pedirle un paraguas a Galtieri para no mojarme".
En fin.
Igual voy a completar la frase: ""Pero cuando un relámpago revolucionario ilumina el horizonte, yo sali corriendo a pedirle un paraguas a Galtieri para no mojarme".
En fin.
Re: Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 16:40
Tranquilos.
José Bono representa a uno de los sectores del PSOE en pugna con Zapatero, y que por ahora ha perdido.
Tambien ha sido uno de los presidentes de comunidad autonoma de mas largo mandato, cargo que ya abandonó hace tiempo.
Y es uno de los socialistas más populares, pese a todo. A Zapatero estuvo a punto de ganarle la secretaría general del partido.
Me hace gracia cuando habla el Moro de los intelectuales europeos, cuando él mismo no es más que otro burgués cuyo marxismo no sale de la esfera del pensamiento lúdico-onanista y tiene nula repercusión en su (la) vida real.
José Bono representa a uno de los sectores del PSOE en pugna con Zapatero, y que por ahora ha perdido.
Tambien ha sido uno de los presidentes de comunidad autonoma de mas largo mandato, cargo que ya abandonó hace tiempo.
Y es uno de los socialistas más populares, pese a todo. A Zapatero estuvo a punto de ganarle la secretaría general del partido.
Me hace gracia cuando habla el Moro de los intelectuales europeos, cuando él mismo no es más que otro burgués cuyo marxismo no sale de la esfera del pensamiento lúdico-onanista y tiene nula repercusión en su (la) vida real.
Re: Re: Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 16:42
Por cierto, Bono representa "el ala derecha del imperialismo"? JAJAJAJAJAJA. No decia lo mismo el Moro cuando era condecorado por haber sacado las tropas españolas de Irak.
En fin, supongo que la diferencia es que las doctrinas de Bono las acaba apoyando un 50% de ciudadanos, mientras que las del Moro rara vez llegan al 5%. Y por supuesto, el Moro, para ver a la clase obrera, debe poner la televisión...
En fin, supongo que la diferencia es que las doctrinas de Bono las acaba apoyando un 50% de ciudadanos, mientras que las del Moro rara vez llegan al 5%. Y por supuesto, el Moro, para ver a la clase obrera, debe poner la televisión...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 16:45
Tengo una anécdota de un amigo al que otro amigo le llevó a la mina dónde trabajaba...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 16:46
El amigo economista, burgués y marxista de libro opinaba...
http://www.eumed.net/ce/apila-superestr.htm
http://www.eumed.net/ce/apila-superestr.htm
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro, amonesta a Pepe Bono cuanto antes.
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 17:18
De todos modos, la opinión de bono no expresa más que la opinion de la inmensa mayoria de socialistas, comunistas y anarquistas españoles, conocedores de que la ruptura del embargo impuesto a España por la ONU, por parte de Argentina, y la alianza de los gobiernos peronista y franquista en los años cuarenta fustró buena parte de las esperanzas de que la izquierda para que la asfixia economia acabara con el franquismo.
Eso no lo han olvidado y opinan en consecuencia.
Eso no lo han olvidado y opinan en consecuencia.