Hispanoamérica
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Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2004 a las 22:26
El mensaje mas estupido en la historia del foro nos llega otra vez gracias a "bienfascis":
Y te advierto que Marx es importantísimo para la izquierda, (y no sólo para la izquierda, sino para el pensamiento político occidental.
Marx es ese Gran Filosofo Desconocido.
No Mazza, yo nunca he dicho que soy marxista. Dije que soy socialdemócrata, en consecuencia soy de izquierda. Recientemente me autoproclamé de neoizquierda.
Lo que pasa es que el pensamiento único les hace creer que la izquierda es sólo Marx y nada más. O sea, que la izquierda es comunista y punto.
No sé si has advertido que en varias ocasiones les he refutado (?) que el proceso bolivariano esté acabando con el capitalismo (en todo caso, con el capitalismo liberal) y que el así llamado "chavismo" sea comunista.
En realidad, el "chavismo" es el movimiento político contemporáneo MAS REPRESENTATIVO de la neoizquierda (que no es neocomunismo, ni es paleoizquierdismo, eso es una generalización muy grande) y en tanto y por tanto es deconstructivista, relativista, postmoderno, sincrético y ecléctico.. (¿?)
Como el "chavismo" (su nombre real es bolivarianismo) no sigue una linea argumental propia de la modernidad, díficilmente pueda ser comprendido por un liberal o una derecha conservadora (zzzzzzz), mucho menos (paradójicamente)por la socialdemocracia organizada en partidos políticos (la paleoizquierda)
Un mundo en el que el contenido de los mensajes está tan vacío (jajajajaja) (gracias al mercado, que NO DEJA espacio para el pensamiento individual) ES fácil decir que Marx es el responsable de cualquier atrocidad cometida por Gobiernos autoritarios o totalitarios de izquierda..
Lo curioso es por qué los liberales CALLAN cuando las atrocidades son cometidas por la Derecha (defensora del liberalismo econ y pol)....
Por eso es que, lamentablemente, he encontrado (no era mi intención originalmente) muchas "liberales" aquí en los foros que en verdad son fascistas o fascistoides (para bajar el tono)
Saludos
Estoy aburrido de estos post-propaganda cuyo unico fin es hablar puras estupideces (ideas vacias de contenido por el mercado, capitalismo liberal, atrocidades cometidas por derecha liberal, defensa de marx y deslinde con el mismo, autoproclamacion de socialdemocrata para luego insultar a la "socialdemocracia paleoizquierdista", etc) BASTA.
Y te advierto que Marx es importantísimo para la izquierda, (y no sólo para la izquierda, sino para el pensamiento político occidental.
Marx es ese Gran Filosofo Desconocido.
No Mazza, yo nunca he dicho que soy marxista. Dije que soy socialdemócrata, en consecuencia soy de izquierda. Recientemente me autoproclamé de neoizquierda.
Lo que pasa es que el pensamiento único les hace creer que la izquierda es sólo Marx y nada más. O sea, que la izquierda es comunista y punto.
No sé si has advertido que en varias ocasiones les he refutado (?) que el proceso bolivariano esté acabando con el capitalismo (en todo caso, con el capitalismo liberal) y que el así llamado "chavismo" sea comunista.
En realidad, el "chavismo" es el movimiento político contemporáneo MAS REPRESENTATIVO de la neoizquierda (que no es neocomunismo, ni es paleoizquierdismo, eso es una generalización muy grande) y en tanto y por tanto es deconstructivista, relativista, postmoderno, sincrético y ecléctico.. (¿?)
Como el "chavismo" (su nombre real es bolivarianismo) no sigue una linea argumental propia de la modernidad, díficilmente pueda ser comprendido por un liberal o una derecha conservadora (zzzzzzz), mucho menos (paradójicamente)por la socialdemocracia organizada en partidos políticos (la paleoizquierda)
Un mundo en el que el contenido de los mensajes está tan vacío (jajajajaja) (gracias al mercado, que NO DEJA espacio para el pensamiento individual) ES fácil decir que Marx es el responsable de cualquier atrocidad cometida por Gobiernos autoritarios o totalitarios de izquierda..
Lo curioso es por qué los liberales CALLAN cuando las atrocidades son cometidas por la Derecha (defensora del liberalismo econ y pol)....
Por eso es que, lamentablemente, he encontrado (no era mi intención originalmente) muchas "liberales" aquí en los foros que en verdad son fascistas o fascistoides (para bajar el tono)
Saludos
Estoy aburrido de estos post-propaganda cuyo unico fin es hablar puras estupideces (ideas vacias de contenido por el mercado, capitalismo liberal, atrocidades cometidas por derecha liberal, defensa de marx y deslinde con el mismo, autoproclamacion de socialdemocrata para luego insultar a la "socialdemocracia paleoizquierdista", etc) BASTA.
Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2004 a las 22:32
Responsablemente hago saber que sólo el último párrafo pertenece a Il Ducce (alias Dukenukem).
Por eso es que debo irme de aquí..yo también me harte de preguntas sin respuesta.
No hay diálogo posible entre Tabulas rasas (ustedes) y los Descendientes ideológicos de Descartes (nosotros)
Dije que Marx es un filósofo de la izquierda MUY IMPORTANTE. Pero es un error decir que toda izquierda es comunista, peor, que toda izquierda es stalinista,maoista,castrista,etc,etc.
Eso es dicotomía, por lo que los maniqueos son muchos de ustedes...
Gracias Ducce. Ahora, exije mi banneo.
Por eso es que debo irme de aquí..yo también me harte de preguntas sin respuesta.
No hay diálogo posible entre Tabulas rasas (ustedes) y los Descendientes ideológicos de Descartes (nosotros)
Dije que Marx es un filósofo de la izquierda MUY IMPORTANTE. Pero es un error decir que toda izquierda es comunista, peor, que toda izquierda es stalinista,maoista,castrista,etc,etc.
Eso es dicotomía, por lo que los maniqueos son muchos de ustedes...
Gracias Ducce. Ahora, exije mi banneo.
Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2004 a las 22:38
En tu mente lineal y tabulera, no es posible que haya una paleoizquierda (p.ej AD y BR en Vzla, ustedes agreguen otras) y una neoizquierda.
Creo que muchos izquierdistas coincidirán que la izquierda, en general, no es una categoría política strictu sensu SINO una Orientación Política general, en la que están SUBSUMIDAS varias categorías análiticas de izquierda: socialdemocracia, comunismo,socialismo, etc,etc.
Pide mi banneo.
Creo que muchos izquierdistas coincidirán que la izquierda, en general, no es una categoría política strictu sensu SINO una Orientación Política general, en la que están SUBSUMIDAS varias categorías análiticas de izquierda: socialdemocracia, comunismo,socialismo, etc,etc.
Pide mi banneo.
Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2004 a las 22:50
Ahora bien, yo si se por que te canso: porque no has conseguido, por ti mismo, que yo me vaya o me calle.
En todo caso, no te preocupes, ya yo noté lo inútil de estas discusiones para ustedes, muchos de ustedes absolutistas, no para mi, que salgo de aquí bien nutrida por conocerles, y encantada por muchos que no son precisamente tú.
"Si pretendemos el triunfo en la gran contienda ideológica de esta época, es preciso, sobre todo, que nos percatemos exactamente de cual es nuestro credo".
Lo triste es que ya me di cuenta que muchos de ustedes ni siquiera saben lo que es el liberalismo...y se niegan a discutirlo con nosotros, pobres ignorante no poseedores a la ULTIMATE TRUTH de la realidad materialista y objetiva que es el Mercado...
Liberales, pues...luchen bastante. Porque si no saben quiénes son ustedes, mal pueden pretender llegar a ser Gobierno. Y si llegan a ser Gobierno y no saben quiénes son, me temo que lo que vendrá será la Gran Dictadura Liberal...
Bueno, si es que pasa, porque ustedes no suman muchos como movimiento político y eso lo saben..
Bueno, alguien se quejaba que Lenin dijo "libertad...para qué"
Pues Mansuetti dijo algo así como "democracia...no es algo propio del liberalismo"...o sea, " democracia para qué..."
Adios4ever
En todo caso, no te preocupes, ya yo noté lo inútil de estas discusiones para ustedes, muchos de ustedes absolutistas, no para mi, que salgo de aquí bien nutrida por conocerles, y encantada por muchos que no son precisamente tú.
"Si pretendemos el triunfo en la gran contienda ideológica de esta época, es preciso, sobre todo, que nos percatemos exactamente de cual es nuestro credo".
Lo triste es que ya me di cuenta que muchos de ustedes ni siquiera saben lo que es el liberalismo...y se niegan a discutirlo con nosotros, pobres ignorante no poseedores a la ULTIMATE TRUTH de la realidad materialista y objetiva que es el Mercado...
Liberales, pues...luchen bastante. Porque si no saben quiénes son ustedes, mal pueden pretender llegar a ser Gobierno. Y si llegan a ser Gobierno y no saben quiénes son, me temo que lo que vendrá será la Gran Dictadura Liberal...
Bueno, si es que pasa, porque ustedes no suman muchos como movimiento político y eso lo saben..
Bueno, alguien se quejaba que Lenin dijo "libertad...para qué"
Pues Mansuetti dijo algo así como "democracia...no es algo propio del liberalismo"...o sea, " democracia para qué..."
Adios4ever
Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2004 a las 00:40
Después de leerla y debatir, llego a una conclusión, la única fascista es usted, que busca terminar con nuestra libertad.
Permítame citarla: “No sé si has advertido que en varias ocasiones les he refutado que el proceso bolivariano esté acabando con el capitalismo (en todo caso, con el capitalismo liberal) y que el así llamado "chavismo" sea comunista. En realidad, el "chavismo" es el movimiento político contemporáneo MAS REPRESENTATIVO de la neoizquierda (que no es neocomunismo, ni es paleoizquierdismo, eso es una generalización muy grande) y en tanto y por tanto es deconstructivista, relativista, postmoderno, sincrético y ecléctico..”
Los liberales somos mas de lo que usted piense. Mire a su alrededor….
Permítame citarla: “No sé si has advertido que en varias ocasiones les he refutado que el proceso bolivariano esté acabando con el capitalismo (en todo caso, con el capitalismo liberal) y que el así llamado "chavismo" sea comunista. En realidad, el "chavismo" es el movimiento político contemporáneo MAS REPRESENTATIVO de la neoizquierda (que no es neocomunismo, ni es paleoizquierdismo, eso es una generalización muy grande) y en tanto y por tanto es deconstructivista, relativista, postmoderno, sincrético y ecléctico..”
Los liberales somos mas de lo que usted piense. Mire a su alrededor….
Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2004 a las 00:43
Paso el totalitarismo y prevalecimos, paso el comunismo y prevalecimos, pasaron los nazis, los nacionalistas, las dictaduras y prevalecimos.
Caerán mil a mi derecha, mil a mi izquierda pero seguiré fiel caminando por el camino de la libertad.
Quédese tranquila, ustedes pasan, nosotros quedamos.
Caerán mil a mi derecha, mil a mi izquierda pero seguiré fiel caminando por el camino de la libertad.
Quédese tranquila, ustedes pasan, nosotros quedamos.
Re: Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 18:23
Señor Mazza, hasta ustedes reconocen que hoy no hay sobre la tierra NI UN SOLO gobierno liberal..
Y, al igual que ustedes, hay nazis y comunistas, fascistas por allí, en pequeños grupos. Al igual que ustedes un pequeño grupo, que hasta en el país más defendido por ustedes LOS EE.UU, no llegaron ni por los tobillos en votos a NADER..
un ecologista
Y, al igual que ustedes, hay nazis y comunistas, fascistas por allí, en pequeños grupos. Al igual que ustedes un pequeño grupo, que hasta en el país más defendido por ustedes LOS EE.UU, no llegaron ni por los tobillos en votos a NADER..
un ecologista
Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2004 a las 03:54
Dukenuken, encuentro que la postura que adoptas es de lo mas centrado y preciso.
Definitivamente, la extrema derecha y por supuesto la extrema izquierda, son garantia de desastre. Aunque uno piense que son pensamientos diferentes, esto no es asi!, y ojo, que lo dice alguien que vivio en un Pais Rojo, absolutamente Rojo(y elegido por votacion popular). y despues un autogobierno militar de derecha extrema. Han pasado mas de treinta años y las heridas siguen sangrando y la verdad, creo no cerraran jamas.
Disculpa, sigo con la idea de la "Igualdad", Porque son iguales ?, simplemente porque al final terminan siendo gobierno Autoritarios, que solo gobiernan hacia un sector, es decir, la derecha para los de derecha, y los de izquierda solo para los de la izquierda. Los gobiernos deben ser para todos, no solo para algunos.
Tambien concuerdo con ti, que muchos de los Post son puras estupideces, Ideas trastornadas, pensamietos trasnochados y muchas figuritas que quieren sentirse floreritos de mesa.
Saludos.
Definitivamente, la extrema derecha y por supuesto la extrema izquierda, son garantia de desastre. Aunque uno piense que son pensamientos diferentes, esto no es asi!, y ojo, que lo dice alguien que vivio en un Pais Rojo, absolutamente Rojo(y elegido por votacion popular). y despues un autogobierno militar de derecha extrema. Han pasado mas de treinta años y las heridas siguen sangrando y la verdad, creo no cerraran jamas.
Disculpa, sigo con la idea de la "Igualdad", Porque son iguales ?, simplemente porque al final terminan siendo gobierno Autoritarios, que solo gobiernan hacia un sector, es decir, la derecha para los de derecha, y los de izquierda solo para los de la izquierda. Los gobiernos deben ser para todos, no solo para algunos.
Tambien concuerdo con ti, que muchos de los Post son puras estupideces, Ideas trastornadas, pensamietos trasnochados y muchas figuritas que quieren sentirse floreritos de mesa.
Saludos.
Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 17:29
Si, señor chupao, toda la izquierda es extrema izquierda.
Yo soy extrema izquierda.
Que foro más inútil, donde no hay diálogo sino ataques...donde las preguntas centrales de este mensaje, NO SON RESPONDIDAS...
Mientras muchos de ustedes sigan creyendo que toda la izquierda es servil, y tengan ese lemita, "O se es Liberal o se es Servil" , ese reduccionismo absoluta, pensaré que este liberalismo que muchos de ustedes propugnan los llevará directico al fascismo.
Para discutir conmigo, requiere leer a Foucault y Derrida.
Yo soy extrema izquierda.
Que foro más inútil, donde no hay diálogo sino ataques...donde las preguntas centrales de este mensaje, NO SON RESPONDIDAS...
Mientras muchos de ustedes sigan creyendo que toda la izquierda es servil, y tengan ese lemita, "O se es Liberal o se es Servil" , ese reduccionismo absoluta, pensaré que este liberalismo que muchos de ustedes propugnan los llevará directico al fascismo.
Para discutir conmigo, requiere leer a Foucault y Derrida.
Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 17:37
Toda la izquierda no es extrema izquierda, TÚ eres extrema izquierda además de fascista.
Si consideras el foro inútil, puedes irte por donde mismo llegaste, nadie te invitó así que nadie te va a extrañar.
Y todos los que tengan tu forma de pensar o la del negro (antiyanqui) son serviles del añorado "gran líder" en tu caso Chávez.
Si consideras el foro inútil, puedes irte por donde mismo llegaste, nadie te invitó así que nadie te va a extrañar.
Y todos los que tengan tu forma de pensar o la del negro (antiyanqui) son serviles del añorado "gran líder" en tu caso Chávez.
Re: Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 18:19
Es que me estoy yendo, individuo!!
Yo soy extrema izquierda, cuando me he declarado socialdemocráta?
tanto que ustedes se confunden?
Tanto, que cuando he dicho que hay que recaudar los impuestos para vivir de la sociedad y no del Gobierno, me han llamado fantasma maniqueo y ahora te estas volviendo liberal?
No, chico, que patético foro.
Y como evitan responder esas incomodas preguntas con las que se inaugro este mensaje...
NADIE QUIERE HACERLO..
Are you afraid?
Yo soy extrema izquierda, cuando me he declarado socialdemocráta?
tanto que ustedes se confunden?
Tanto, que cuando he dicho que hay que recaudar los impuestos para vivir de la sociedad y no del Gobierno, me han llamado fantasma maniqueo y ahora te estas volviendo liberal?
No, chico, que patético foro.
Y como evitan responder esas incomodas preguntas con las que se inaugro este mensaje...
NADIE QUIERE HACERLO..
Are you afraid?
Re: Re: Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 18:21
Liberalismo.org es un foro donde se reune liberales y extrema derecha en una alianza perfecta para llamar "de extrema izquierda" a toda izquierda, incluso a la neoizquierda.
Triste foro, donde se salvan unos pocos que cuento con los dedos DE UNA MANO
Triste foro, donde se salvan unos pocos que cuento con los dedos DE UNA MANO
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 19:03
acaba de irte que apestas, negro sigue el ejemplo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 19:29
puede que yo le apeste, pero su anticastrismo ya huele a carne putrefacta..por lo intrascendente y brutalmente ineficaz de sus estrategias...peor, por una terrible falta de reflexión para tomar mejores caminos..
Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 17:43
Dukenuken, que lo que ha hecho es insultarme con groserías diciendo "p...", "Chávez es tu proxeneta", "pagada por Chávez", "bruja", "te debemos violar..(sic, que metáfora más violenta)", etc,etc,??
No tengo sino razones para concluir que esta es una triste página, en la que liberales se apoyan unos a otros sin darse cuenta que muchas veces a quien apoyan no es a un liberal sino a un FASCISTOIDE.
Hasta nunca!!
No tengo sino razones para concluir que esta es una triste página, en la que liberales se apoyan unos a otros sin darse cuenta que muchas veces a quien apoyan no es a un liberal sino a un FASCISTOIDE.
Hasta nunca!!
Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2004 a las 05:04
A ver. En efecto en estos foros se leen muchas estupideces. No siempre, sin embargo, provienen de dukenukem y sus acólitos. También provienen del otro lado. No sólo en la "derecha" (para simplificar las cosas) del foro hay personas caracterizadas por una autorreferencialidad permanente y una arrogancia autoritaria del que cree monopolizar el acceso a la verdad (aunque se disfracen de lo contrario). Y en la competencia de copy/paste de autores no leídos, un debate sobre Gray ha superado al propio stones21...
En realidad quisiera algunas precisiones, para ver si entiendo qué significan algunas palabras que mi ignorancia me impide comprender. ¿Qué es "bolivarismo"? ¿Cuáles son sus atributos definitorios? ¿Cuándo Chávez -ni hablar de Bolívar- ha sido "posmoderno y relativista"? (¿y cómo alguien que se jacta de descender de Descartes se llama posmoderna, cuando esta condición demanda una negación completa del sujeto cartesiano?) ¿Que el "chavismo" sea "ecléctico" significa, como deduzco de ese término y de la constatación empírica, que se trata de un movimiento basado en una persona más que en ideas, y por ende esencialmente contradictorio? (¿digamos, llamar "pendejo" a Bush y garantizar su provisión petrolera simultáneamente?).
No veo por qué el chavismo no pueda ser entendido desde la modernidad, y sus preguntas claves sobre la libertad y la igualdad. Claro, no desde sus plataformas ideológicas, que son inexistentes, pero sí desde su acción de gobierno. Creo que es bastante izquierdista en la cuestión de la igualdad (al menos ésas son sus intenciones: su ineptitud provoca resultados de derecha, dañinos para los más desafortunados; pero daré a Chávez el beneficio de juzgarlo según una ética deontológica y no una consecuencialista, alias bilardista-resultadista) y básicamente autoritario en la cuestión de la libertad, no sólo por su golpismo fundacional sino también por su escaso aprecio por los frenos al poder discrecional. El chavismo es una izquierda (inepta) más cercana al autoritarismo que al liberalismo. Qué tendrá el bonapartismo de posmoderno, vaya uno a saber...
En realidad quisiera algunas precisiones, para ver si entiendo qué significan algunas palabras que mi ignorancia me impide comprender. ¿Qué es "bolivarismo"? ¿Cuáles son sus atributos definitorios? ¿Cuándo Chávez -ni hablar de Bolívar- ha sido "posmoderno y relativista"? (¿y cómo alguien que se jacta de descender de Descartes se llama posmoderna, cuando esta condición demanda una negación completa del sujeto cartesiano?) ¿Que el "chavismo" sea "ecléctico" significa, como deduzco de ese término y de la constatación empírica, que se trata de un movimiento basado en una persona más que en ideas, y por ende esencialmente contradictorio? (¿digamos, llamar "pendejo" a Bush y garantizar su provisión petrolera simultáneamente?).
No veo por qué el chavismo no pueda ser entendido desde la modernidad, y sus preguntas claves sobre la libertad y la igualdad. Claro, no desde sus plataformas ideológicas, que son inexistentes, pero sí desde su acción de gobierno. Creo que es bastante izquierdista en la cuestión de la igualdad (al menos ésas son sus intenciones: su ineptitud provoca resultados de derecha, dañinos para los más desafortunados; pero daré a Chávez el beneficio de juzgarlo según una ética deontológica y no una consecuencialista, alias bilardista-resultadista) y básicamente autoritario en la cuestión de la libertad, no sólo por su golpismo fundacional sino también por su escaso aprecio por los frenos al poder discrecional. El chavismo es una izquierda (inepta) más cercana al autoritarismo que al liberalismo. Qué tendrá el bonapartismo de posmoderno, vaya uno a saber...
Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2004 a las 05:19
Coincido en algo, el chavismo es Chavez, ni más ni menos que ello. Las demás conjeturas, sobre pensamiento posmoderno, destructuralista, son emblemas para adornar ese caótico discurso.
Tengo el presentimiento, que estamos ante el surgimiento de la idea del “hombre nuevo de guevarara”, sin medir las causas consecuentes de los hechos pasados.
Saludos,
Tengo el presentimiento, que estamos ante el surgimiento de la idea del “hombre nuevo de guevarara”, sin medir las causas consecuentes de los hechos pasados.
Saludos,
Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2004 a las 05:29
Sin duda, luego de leerla de nuevo, confirmo mi tesis: el hombre nuevo de guevara, encuentra hermano viviente en la interpretación de contraf del chavismo.
Ahora sí, buenas noches.
Ahora sí, buenas noches.
Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 18:07
Sí, Mazza, como no, son tan emblemáticos (según usted, tan decorativos) del discurso "caótico" del "Chavismo".
Como es emblemático de usted señalar que no existe sociedad, sino individuos...o sea, que la sociedad es una entelequia...
Suerte con el liberalismo. La van a necesitar...
Como es emblemático de usted señalar que no existe sociedad, sino individuos...o sea, que la sociedad es una entelequia...
Suerte con el liberalismo. La van a necesitar...
Re: Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2004 a las 00:45
La sociedad existe porque existe convivencia, eso es sociedad animal! jajajaja el chavismo y su caotica doctrina de la responsabilidad social del individuo para con el gobierno es enfermiza (como todo lo zurdo).
Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2004 a las 14:25
Jajajaja ,todo ese boludeo para llegar a la conclusion que la filosofia del Loco Chavez es...una izquierda autoritaria...y que esta basada en una persona!!!,no se puede creer adonde puede llegar el boludismo mental de los "progres"...
Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 17:40
No, lamentablemente el chavismo no puede ser leído desde la modernidad. Hay que ir a la postmodernidad, asímismo todos los moviemientos de neoizquierda.
Este foro es tan triste, lamentablemente, que alguien como usted, que supongo brillante, osa decir q
Si mis ideas le parecen trastornadas, lo comprendo, deben serlo para una persona que no entiende que " una persona que dice descender de Descartes se llame posmoderna, cuando esta condición demanda una negación completa del sujeto cartesiano?"...Eso es falso, la postmodernidad no niega al sujeto cartesiano, al contrario. Si usted cree eso, también debe creer que Hayek es un "subjetivista" y eso es falso.
Si miks ideas le parecen trasnochadas, y trastornadas, lo comprendo. Usted no me está viendo a mí, esta viendo lo que su mente le dice que debo ser. Es natural que piense así, pues todo juicio pasa por lo que el sujeto conoce del mundo. Y, siendo un objetivista, le coloca X cantidad de nombres a fenómenos como la izquierda, preconcebidos por usted. Lo malo de la mente racional-materialista y objetivista es que poco le cabe la reflexión y el poner en duda lo que conoce.
Para entenderme, deberá leer a Foucault y Derrida, y supongo que eso le da...terror.
Bye.
Ironías pseudo-científicas. Bah!!
Guillo con ustedes, señores liberales!!
Detrás de su supuesto afecto al liberalismo, el cual desconocen, lo que se esconde es un potencial terrible para el fascismo...
Por eso mismo me digo, Y qué caraj...hago yo aquí??
Ustedes no representan una amenaza para el mundo.
El actual nivel de conciencia mundial es mucho mayor que el que permitió el surgimiento del fascismo en el pasado...
Siempre tendrán quien resista..y somos muchos...muchos.
Este foro es tan triste, lamentablemente, que alguien como usted, que supongo brillante, osa decir q
Si mis ideas le parecen trastornadas, lo comprendo, deben serlo para una persona que no entiende que " una persona que dice descender de Descartes se llame posmoderna, cuando esta condición demanda una negación completa del sujeto cartesiano?"...Eso es falso, la postmodernidad no niega al sujeto cartesiano, al contrario. Si usted cree eso, también debe creer que Hayek es un "subjetivista" y eso es falso.
Si miks ideas le parecen trasnochadas, y trastornadas, lo comprendo. Usted no me está viendo a mí, esta viendo lo que su mente le dice que debo ser. Es natural que piense así, pues todo juicio pasa por lo que el sujeto conoce del mundo. Y, siendo un objetivista, le coloca X cantidad de nombres a fenómenos como la izquierda, preconcebidos por usted. Lo malo de la mente racional-materialista y objetivista es que poco le cabe la reflexión y el poner en duda lo que conoce.
Para entenderme, deberá leer a Foucault y Derrida, y supongo que eso le da...terror.
Bye.
Ironías pseudo-científicas. Bah!!
Guillo con ustedes, señores liberales!!
Detrás de su supuesto afecto al liberalismo, el cual desconocen, lo que se esconde es un potencial terrible para el fascismo...
Por eso mismo me digo, Y qué caraj...hago yo aquí??
Ustedes no representan una amenaza para el mundo.
El actual nivel de conciencia mundial es mucho mayor que el que permitió el surgimiento del fascismo en el pasado...
Siempre tendrán quien resista..y somos muchos...muchos.
Martin le dejo esto en herencia...
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 17:56
http://www.redvoltaire.net/article2184.html
http://www.ecupres.com.ar/opinion.asp?id=30
Es una verdadera lástima no haber encontrado con quien debatir seriamente...salvo Aitz.
http://www.ecupres.com.ar/opinion.asp?id=30
Es una verdadera lástima no haber encontrado con quien debatir seriamente...salvo Aitz.
Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 17:59
Descartes moderno, porque siempre se ha dicho que "inauguro la modernidad"??
Hasta eso habría que ponerlo en duda...
Hasta eso habría que ponerlo en duda...
Re: Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 18:39
Descartes inauguró una racionalidad que dio paso a la modernidad, PERO la modernidad lo enterró, proclamando a niveles superestructurales más bien a Locke. Es mi tesis. Locke y Hobbes inauguran la modernidad, al tiempo que se enterró disimuladamente a Descartes, como figura decorativa...la razón pero descontextualida de la persona. Eso es lo que retoma la postmodernidad, la razón pero DE la persona, más allá del individuo y va más allá gracias el estructuralismo y el postestructuralismo...
La postmodernidad vacía...pero del contenido que le dio la racionalidad filosófíca hecha por el hombre blanco cristiano occidental.
La postmodernidad vacía...pero del contenido que le dio la racionalidad filosófíca hecha por el hombre blanco cristiano occidental.
fe de erratas
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 18:10
"Este foro es tan triste, lamentablemente, que alguien como usted, que supongo brillante, osa decir que yo copio y pego"
Queda la idea completa,
Por cierto. Me canso ganso de la calumnia de estos liberales.
Queda la idea completa,
Por cierto. Me canso ganso de la calumnia de estos liberales.
chavismo=peronismo? eso es posmodernismo.... jojojo
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 19:03
Son emblemas decorativos, tiene alguna duda? Que diferencia hay entre el chavismo y el nacionalismo de izquierda de los años 40.50, ninguno. O sea, intenta darnos una cátedra de postmodernismo, tratando de adornar una tendencia de poder de 60 años de antigüedad en LA, ja+++, tiene una gran habilidad para bloquear la realidad, con una supuesta filosofía, carente de premisas ciertas.
Re: chavismo=peronismo? eso es posmodernismo.... jojojo
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 19:07
"Que diferencia hay entre el chavismo y el nacionalismo de izquierda de los años 40.50"
Ninguna. Y eso es la postmodernidad. Si funcionó, ¿cuál es el problema?
Ninguna. Y eso es la postmodernidad. Si funcionó, ¿cuál es el problema?
Re: Re: chavismo=peronismo? eso es posmodernismo.... jojojo
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 19:13
Funciono¿?… Bien, gracias por corroborar que para ti, el fascismo del 50 fue un éxito.
Re: Re: Re: chavismo=peronismo? eso es posmodernismo.... jojojo
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 19:18
Después de tu frase “ si funciono, cual es el problema?”, Nos das la razón, la nueva izquierda es nacionalismo revestido de nuevo. Y como sabemos el nacionalismo vivido en LA, no fue más que fascismo. O me equivoco confraf?.
Re: Re: Re: Re: chavismo=peronismo? eso es posmodernismo.... jojojo
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 19:26
Si lo vemos de acuerdos a sus creencias liberales respecto a lo que es fascismo, supongo que usted piensa que su statement está en lo correcto.
Si tomamos en cuenta las pruebas suministradas por los campos de concentración en la Alemania nazi y la Italia fascista, sumado a la represión de los partidos comunistas en esos países y al financiamiento que estas ideologías tuvieron por parte de grupos económicos como Henry Ford y cia, por ej, temerosos de las fuerzas populares en ascenso como en la ex URSS..pues...
El fascismo fue una derecha disfrazada de izquierda..
En consecuencia el nacionalismo latinoamericano no fue fascismo fue nacionalismo..
Si tomamos en cuenta las pruebas suministradas por los campos de concentración en la Alemania nazi y la Italia fascista, sumado a la represión de los partidos comunistas en esos países y al financiamiento que estas ideologías tuvieron por parte de grupos económicos como Henry Ford y cia, por ej, temerosos de las fuerzas populares en ascenso como en la ex URSS..pues...
El fascismo fue una derecha disfrazada de izquierda..
En consecuencia el nacionalismo latinoamericano no fue fascismo fue nacionalismo..
tringggggggggg!!!lleego la profe contralosfacis
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 19:34
trinngggggggg!!!!!!!! a clasee chikos ke ya llego la profe contralofacis!!!
yasmila_agarra_los_libros
yasmila_agarra_los_libros
peronismo, fascismo y chavismo
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 19:51
El propio peron baso sus planes quinquenales en los ejemplos de la Alemania Nazi y los proyectos políticos de estructura de poder de la Italia fascista, por lo tanto de que me habla contraf! ¿?
Estamos ante la presencia de un pasado nuevo, que con fuegos artificiales tratamos de adornar como moderno, y no son mas que las viejas practicas fascista ( salvo que usted me demuestre lo contrario) tratadas de aplicar en la actualidad.
Estamos ante la presencia de un pasado nuevo, que con fuegos artificiales tratamos de adornar como moderno, y no son mas que las viejas practicas fascista ( salvo que usted me demuestre lo contrario) tratadas de aplicar en la actualidad.
Re: peronismo, fascismo y chavismo
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 20:03
Si, el profe Chavez, el que junto con el profe Castro nos dan lecciones de a lo que se puede llegar por dinero en los paises comunistas jajajaja.
Que aburrido jajajaja viene otra vez con todas sus premisas a repetirlas una y otra y otra y otra vez, aqui las pongo para que no lean mas mensajes suyos, aqui esta el resumen:
Que foro más inútil, donde no hay diálogo sino ataques...donde las preguntas centrales de este mensaje, NO SON RESPONDIDAS...
Mientras muchos de ustedes sigan creyendo que toda la izquierda es servil, y tengan ese lemita, "O se es Liberal o se es Servil" , ese reduccionismo absoluta, pensaré que este liberalismo que muchos de ustedes propugnan los llevará directico al fascismo.
salvo gente como Aitz y Resistente
Este foro es tan triste, lamentablemente, que alguien como usted, que supongo brillante, osa decir q mis ideas le parecen trastornadas, lo comprendo
Soy la mejor, todos ustedes fascistas menos Aitz y resistente, la izquierda no es ni ha sido servil ni comunista, Chavez es postmoderno y nunca me han refutado.
Que aburrido jajajaja viene otra vez con todas sus premisas a repetirlas una y otra y otra y otra vez, aqui las pongo para que no lean mas mensajes suyos, aqui esta el resumen:
Que foro más inútil, donde no hay diálogo sino ataques...donde las preguntas centrales de este mensaje, NO SON RESPONDIDAS...
Mientras muchos de ustedes sigan creyendo que toda la izquierda es servil, y tengan ese lemita, "O se es Liberal o se es Servil" , ese reduccionismo absoluta, pensaré que este liberalismo que muchos de ustedes propugnan los llevará directico al fascismo.
salvo gente como Aitz y Resistente
Este foro es tan triste, lamentablemente, que alguien como usted, que supongo brillante, osa decir q mis ideas le parecen trastornadas, lo comprendo
Soy la mejor, todos ustedes fascistas menos Aitz y resistente, la izquierda no es ni ha sido servil ni comunista, Chavez es postmoderno y nunca me han refutado.
Re: peronismo, fascismo y chavismo
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 20:09
No es moderno..Es postmoderno!!
Contesteme algo..
Tiene su país actualmente planes de desarrollo?
Colombia tiene planes de desarrollo
Le parecen estos países fascistas?
Uno no puede, mi estimado Mazza, arrancar de determinados fenómenos algunas premisas, desvinculandolas de contexto, con el único objeto de mostrarlas como "pruebas" de los propios argumentos, pues corre el riesgo de equivocar el juicio.
Aquí no se persiguen comunistas ni liberales ni a nadie.
Ni a Chavez le pagan cias transnacionales para evitar "el surgimiento de los movimientos populares".
O usted cree que sí?
Contesteme algo..
Tiene su país actualmente planes de desarrollo?
Colombia tiene planes de desarrollo
Le parecen estos países fascistas?
Uno no puede, mi estimado Mazza, arrancar de determinados fenómenos algunas premisas, desvinculandolas de contexto, con el único objeto de mostrarlas como "pruebas" de los propios argumentos, pues corre el riesgo de equivocar el juicio.
Aquí no se persiguen comunistas ni liberales ni a nadie.
Ni a Chavez le pagan cias transnacionales para evitar "el surgimiento de los movimientos populares".
O usted cree que sí?
Re: peronismo, fascismo y chavismo
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 20:13
Rooselvet...Franklin Delano.
Le parece fascista?
Le parece fascista?
Re: Re: peronismo, fascismo y chavismo
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2004 a las 00:22
Defíname planes de desarrollo?. Hay diversas formas de este accionar, desde los antiguos planes quinquenales con fuerte influencia estatal, sino completa ( Italia del 20.30.40; Alemania del 30; Corea del Sur del 60-80; argentina 40.50.70, Unión Soviética 20-80) hasta los planes desarrollistas de LA.
Oh, curiosidad o no adivine cual era la relación entre todas esas políticas, sí… el fascismo político!.
Oh, curiosidad o no adivine cual era la relación entre todas esas políticas, sí… el fascismo político!.
Re: Re: Re: peronismo, fascismo y chavismo
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2004 a las 00:50
Uno no puede arrancar de determinados fenómenos algunas premisas, desvinculandolas de contexto, con el único objeto de mostrarlas como "pruebas" de los propios argumentos, pues corre el riesgo de equivocar el juicio.
Otra vez describiendo tus caracteristicas para achacarnoslas a nosotros Chavez? que feo es el maniqueismo.
Otra vez describiendo tus caracteristicas para achacarnoslas a nosotros Chavez? que feo es el maniqueismo.
Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 23:05
Bueno, optaste por no responder nada. Que creas que se puede ser cartesiano y posmoderno a la vez demuestra que lo tuyo no es más que dropping-names. Dudo que Foucault y Derrida tengan nada que ver con Chávez, porque éste nada tiene de posmoderno. Todas los otros planteos quedaron, también, sin la menor respuesta, más que una arrogancia permanente: "Para entenderme, deberá leer a Foucault y Derrida". Bueno, siempre me pareció estúpido tu autorreferencialidad permanente, porque creo que las ideas deben ser analizadas con independiencia de quién las enuncia, o qué ha leído éste, pero si te interesa podemos debatir de Foucault y Derrida, cuando quieras. Abrí un thread al respecto. Antes que eso, si podés, contestá algo de lo que dije en mi mensaje. Lo evadiste con una carencia de sutileza decepcionante para una persona con tan altísitima opinión de sí misma (y con tan abismal distancia entre esa autopercepción y la del resto de la humanidad; será que "el infierno son los otros", como se dijo por ahí...).
Si Foucault viera a Chávez le agrega 200 páginas a vigilar y castigar...
Si Foucault viera a Chávez le agrega 200 páginas a vigilar y castigar...
Re: Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 17 de Noviembre de 2004 a las 23:04
que triste que usted no se haya molestado en ver el thread en el que comienzo a responderle...
Y me dedique esto en uno que se queda atras...
Y me dedique esto en uno que se queda atras...
Re: Re: Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 17 de Noviembre de 2004 a las 23:05
jajajaja nadie toma en serio a Chavez.
Re: Re: Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 17 de Noviembre de 2004 a las 23:10
Lo que no hace más que reafirmarme que algunos creen poseer a priori la verdad absoluta, la ultimate truth.
Bueno, además aduce una "autoreferencialidad" (no solo usted, también felipe) que en mi humilde opinión no es sino la forma de descalificar y negar la posibilidad de otros pensamientos.
Supongo que los liberales, que se creen libres, se limitan a discutir lo que dijo este o aquel, sin mostrar lo que éstos han influido en sus percepciones del mundo..
Lo dicho: el liberalismo no es sino el mundo de la Tábula Rasa..
Bueno, además aduce una "autoreferencialidad" (no solo usted, también felipe) que en mi humilde opinión no es sino la forma de descalificar y negar la posibilidad de otros pensamientos.
Supongo que los liberales, que se creen libres, se limitan a discutir lo que dijo este o aquel, sin mostrar lo que éstos han influido en sus percepciones del mundo..
Lo dicho: el liberalismo no es sino el mundo de la Tábula Rasa..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 17 de Noviembre de 2004 a las 23:21
Por cierto, Martín, que fuera de onda que ni siquiera se dirija a mi en el propio thread involucrado (dónde está ese supuesto thread en el que habloa de Derrida) sino en este, casi que al margen.. Yo ya le contesté, es que cree que basta con cerrar los ojos para no ver?
No funciona.
No funciona.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 17 de Noviembre de 2004 a las 23:23
(ronquidos)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 17 de Noviembre de 2004 a las 23:57
No es nada personal, Martín...lo que quiero decir es que observo que el problema de la "tabula rasa" la metafísica objetiva y todo conocimiento que se base únicamente en observar, genera este tipo de reacciones...por eso, muchos liberales sólo leen sin ver más allá, sin reflexionar, sin cuestionar ( a menos que el texto lo consideren "marxista" je,je... ahí sí que lo critican) sin ver a qué intereses sirve, el contenido, etc, y bueno, el conocimiento de lo que es el bolivarianismo es prácticamente nulo...
Por eso lo importante de Derrida para la izquierda en general: "los términos epostemológicos y metafísicos se fundan en oposiciones binarias que suprimen ciertas palabras y privilegian otras ("masculino" y "femenino",por ejem) En lugar de decirnos la verdad, la filosofía ( en este caso, la liberal) construye el siginificado MEDIANTE LA SUPRESION, la EXCLUSION, o la MARGINACION de ciertos términos".
"Derrida se empeño en "deconstruir la historia de la filosofía a fin de descubrir qué había sido reprimido, oculto o marginado"...
Y bueno, en el pensamiento occidental contemporáneo es evidente que todo lo que sea IZQUIERDA quiere ser borrado del mapa político, descalificado e ignorado...
...Por el liberalismo, que no es sino la VISION FILOSÓFICA de la DERECHA, la preferida y la que impulsa EL ORDEN POLÝTICO Y ECONÓMICO DOMINANTE Y EL PODER TRAS ESE ORDEN..
Por eso no me extraña que gente como Martín o Felipe pretendan descalificarme por decir lo que digo, y es más, pretenden hacerles creer que lo que digo NO LO SOSTIENE NADIE MÝS...Niega a la izquierda, y a su pensamiento, en FUNCION de NEGAR que EL INDIVIDUO de IZQUIERDA puede CONSTRUIR ideas con SU CONOCIMIENTO de IZQUIERDA..es que eso como que descuadra un poco, no, Martín?
Por eso lo importante de Derrida para la izquierda en general: "los términos epostemológicos y metafísicos se fundan en oposiciones binarias que suprimen ciertas palabras y privilegian otras ("masculino" y "femenino",por ejem) En lugar de decirnos la verdad, la filosofía ( en este caso, la liberal) construye el siginificado MEDIANTE LA SUPRESION, la EXCLUSION, o la MARGINACION de ciertos términos".
"Derrida se empeño en "deconstruir la historia de la filosofía a fin de descubrir qué había sido reprimido, oculto o marginado"...
Y bueno, en el pensamiento occidental contemporáneo es evidente que todo lo que sea IZQUIERDA quiere ser borrado del mapa político, descalificado e ignorado...
...Por el liberalismo, que no es sino la VISION FILOSÓFICA de la DERECHA, la preferida y la que impulsa EL ORDEN POLÝTICO Y ECONÓMICO DOMINANTE Y EL PODER TRAS ESE ORDEN..
Por eso no me extraña que gente como Martín o Felipe pretendan descalificarme por decir lo que digo, y es más, pretenden hacerles creer que lo que digo NO LO SOSTIENE NADIE MÝS...Niega a la izquierda, y a su pensamiento, en FUNCION de NEGAR que EL INDIVIDUO de IZQUIERDA puede CONSTRUIR ideas con SU CONOCIMIENTO de IZQUIERDA..es que eso como que descuadra un poco, no, Martín?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aburrido de la aprendiz del negro
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 00:52
...se supone que somos como "robots" nop martín?
Me preocupa que negando a la Izquierda, igualandola a lo que significa servil para muchos de ustedes, pretendan volver a hacernos lo mismo como en Chile o en cualquier parte del mundo donde la izquierda ha sido suprimida sistemáticamente.
Me preocupa que negando a la Izquierda, igualandola a lo que significa servil para muchos de ustedes, pretendan volver a hacernos lo mismo como en Chile o en cualquier parte del mundo donde la izquierda ha sido suprimida sistemáticamente.