Hispanoamérica
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Refutacion por post.
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 20:33
Hoy Chavez volvio a la carga con sus post-basuras para hacernos perder el tiempo, otros serviles como yasmila y quetzacoatl se subieron al carro del ridiculo haci que abro este thread para el que quiera citar un post cualquiera refutandolo:
queatzacoatl:
Mira, yo se que te has estado fastidiando de este foro, de sus limitaciones teoricas y subjetivistas por la cuestion de la catalogacion del pensamiento ideologico disidente.
Si hacemos caso a la idea simplona de que la alemania nazi fue "de derecha" o de que simplemente cualquier cohartacion de la libertad es permisible en la derecha entonces los liberales no somos de derecha, los autodenominados conservadores en estados unidos e europa abogan y coerciven la libertad politica asi que claramente son de izquierda (aunque lo nieguen), la izquierda historica es la bola de idiotas que piden el bien comun y la destruccion de las libertades civiles de propiedad y desigualdad siendo justos la izquierda son todos los que planean sobre la propiedad de los demas, son nacionalistas, estatistas, sociopatas y burgueses.
cual es la diferencia entre "la izquierda" y "la derecha"? la mano que usan para comer? no, la izquierda es la bola de inutiles que claman por el bien comun, la desigualdad y toda esa basura, finalidad: cohibir nuestro derecho a la propiedad, a la desigualdad y al resto de libertades si es que lo creen conveniente para la sociedad o cualquier otro colectivo inexistente.
Yo digo que la derecha tiene otro discurso, es la que clama por el nacionalismo, asi se dio con Hitler y su alemani nazi pero no es exacto, el nacionalismo se dio con los nazis pero se da tambien con los zurdos, entonces un nazi no es nada mas que un zurdo psicopata.
Que otra cosa es la derecha? los progres fantasean acerca de los ricos y poderosos, yo pregunto los ricos y poderosos no pueden ser zurdos? los progres idiotas no se dan cuenta que ser rico y poderoso no significa tener una ideologia, no existen clases de individuos, solo individuos (aburrida y vieja cosa de zurdos) lo que existe concluyendo son los COHARTADORES E INTERVENCIONISTAS EN LA VIDA DE LAS PERSONAS y los NO COHARTADORES NI INTERVENCIONISTAS EN LA VIDA DE LAS PERSONAS, zurdos y liberales, los nazis son una variante de los zurdos y los comunistas zurdos extremos que llevan la cohartacion hasta la esclavitud.
Sigue
queatzacoatl:
Mira, yo se que te has estado fastidiando de este foro, de sus limitaciones teoricas y subjetivistas por la cuestion de la catalogacion del pensamiento ideologico disidente.
Si hacemos caso a la idea simplona de que la alemania nazi fue "de derecha" o de que simplemente cualquier cohartacion de la libertad es permisible en la derecha entonces los liberales no somos de derecha, los autodenominados conservadores en estados unidos e europa abogan y coerciven la libertad politica asi que claramente son de izquierda (aunque lo nieguen), la izquierda historica es la bola de idiotas que piden el bien comun y la destruccion de las libertades civiles de propiedad y desigualdad siendo justos la izquierda son todos los que planean sobre la propiedad de los demas, son nacionalistas, estatistas, sociopatas y burgueses.
cual es la diferencia entre "la izquierda" y "la derecha"? la mano que usan para comer? no, la izquierda es la bola de inutiles que claman por el bien comun, la desigualdad y toda esa basura, finalidad: cohibir nuestro derecho a la propiedad, a la desigualdad y al resto de libertades si es que lo creen conveniente para la sociedad o cualquier otro colectivo inexistente.
Yo digo que la derecha tiene otro discurso, es la que clama por el nacionalismo, asi se dio con Hitler y su alemani nazi pero no es exacto, el nacionalismo se dio con los nazis pero se da tambien con los zurdos, entonces un nazi no es nada mas que un zurdo psicopata.
Que otra cosa es la derecha? los progres fantasean acerca de los ricos y poderosos, yo pregunto los ricos y poderosos no pueden ser zurdos? los progres idiotas no se dan cuenta que ser rico y poderoso no significa tener una ideologia, no existen clases de individuos, solo individuos (aburrida y vieja cosa de zurdos) lo que existe concluyendo son los COHARTADORES E INTERVENCIONISTAS EN LA VIDA DE LAS PERSONAS y los NO COHARTADORES NI INTERVENCIONISTAS EN LA VIDA DE LAS PERSONAS, zurdos y liberales, los nazis son una variante de los zurdos y los comunistas zurdos extremos que llevan la cohartacion hasta la esclavitud.
Sigue
Re: Refutacion por post.
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 20:35
La socialdemocracia usa el liberalismo y la democracia, primero se usa la democracia para llegar al poder y luego le saca a los productivos mensualmente (impuestos a la empresa, laborales, de ventas, de propiedad, etc) y no a los ricos, luego da los servicios mas caros que puedan haber (vivienda, salud y educacion) creando burocracia (ministerios) y los oferta gratuitamente (ineficazmente) a eso le llaman Estado de Bienestar o Estado Benefactor, aqui en mi pais tenemos una presion tributaria del 30% es decir 30% del sueldo se va en impuestos (igual presion t. que en suiza), el sobrecosto laboral es de 100% es decir aqui se pagan 24 sueldos al año por contradado, el sueldo minimo aumenta 10% al año y tenemos LA PEOR EDUCACION de america cretina.
La sociatademocracia de por si significo el estancamiento de pobreza en america latina durante una decada pero si le agregamos clientelismo, constitucion castrista y mucho petroleo tendremos años consecutivos de decrecimiento economico y un gorila llamado Chavez.
Conclusion: Socialdemocracia = Servilismo.
Eso es a lo que nunca pudo responder el amigo Chavez, talvez quetzacoatl se refiera al marxismo con lo de pensamiento disidente pero vemos como la izquierda no es ningun misterio.
Yo en su momento pase por algo similar que tu, de hecho los "liberales" hicieron una lista de personajes no liberales, que no pensaban igual (o parecido a ellos) y a todos los catalogaron como izquierdistas-marxistas-socialistas-comunistas-nazis-stalinistas-etc.
Solo era una lista independiente que un usuario abrio para catalogar a los demas como liberales o zurdos, eso no es antiliberal lo que si es peligrosamente antiliberal es ver a todo usuario con una lista como fascista.
Eso es el precio de benir a exponer ideas diversas del concepto "liberal" de la humanidad. Desgraciadamente no es tan facil llegar a un foro de liberales, y venir a cambiarles su concepcion, se requiere de mucho tiempo, entrega y sobre todo de humildad a la hora de las refutaciones cientificas que pudieramos hacer nosotros los disidentes y rebeldes.
Te invito a no abandonar el foro y a seguir con nuestra lucha ideologica atraves del ciber espacio enconta del neoliberalismo y el fascismo e imperialismo mundializado con su fasceta evidentemente proglobalizadora.
Yo diria que tipicamente represtan las posiciones de un grupo con tendencias paranoicas.
son de esos a los que no hay que decirles que cada vez que respiran incrementan el CO2 en la atmosfera e icrementan el efecto invernadero o que cada vez que experimentan un orgazmo son comlpices de una injusticia por que no todos los seres humanos lo pueden disfrutar.
por ello si los argumentos no son contundentes no se puede hacer una discusion seria ¿ o que tambien van a decir que nuestro planeta se encuentra en mal estado por que existe inversion extranjera extraterrestre pero los gobiernos del mundo no nos lo dicen?
La sociatademocracia de por si significo el estancamiento de pobreza en america latina durante una decada pero si le agregamos clientelismo, constitucion castrista y mucho petroleo tendremos años consecutivos de decrecimiento economico y un gorila llamado Chavez.
Conclusion: Socialdemocracia = Servilismo.
Eso es a lo que nunca pudo responder el amigo Chavez, talvez quetzacoatl se refiera al marxismo con lo de pensamiento disidente pero vemos como la izquierda no es ningun misterio.
Yo en su momento pase por algo similar que tu, de hecho los "liberales" hicieron una lista de personajes no liberales, que no pensaban igual (o parecido a ellos) y a todos los catalogaron como izquierdistas-marxistas-socialistas-comunistas-nazis-stalinistas-etc.
Solo era una lista independiente que un usuario abrio para catalogar a los demas como liberales o zurdos, eso no es antiliberal lo que si es peligrosamente antiliberal es ver a todo usuario con una lista como fascista.
Eso es el precio de benir a exponer ideas diversas del concepto "liberal" de la humanidad. Desgraciadamente no es tan facil llegar a un foro de liberales, y venir a cambiarles su concepcion, se requiere de mucho tiempo, entrega y sobre todo de humildad a la hora de las refutaciones cientificas que pudieramos hacer nosotros los disidentes y rebeldes.
Te invito a no abandonar el foro y a seguir con nuestra lucha ideologica atraves del ciber espacio enconta del neoliberalismo y el fascismo e imperialismo mundializado con su fasceta evidentemente proglobalizadora.
Yo diria que tipicamente represtan las posiciones de un grupo con tendencias paranoicas.
son de esos a los que no hay que decirles que cada vez que respiran incrementan el CO2 en la atmosfera e icrementan el efecto invernadero o que cada vez que experimentan un orgazmo son comlpices de una injusticia por que no todos los seres humanos lo pueden disfrutar.
por ello si los argumentos no son contundentes no se puede hacer una discusion seria ¿ o que tambien van a decir que nuestro planeta se encuentra en mal estado por que existe inversion extranjera extraterrestre pero los gobiernos del mundo no nos lo dicen?
Re: Refutacion por post.
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 20:36
Si es un sarcasmo es bueno.. pero la realidad es muy distinta y mucho mas complicada.
La retórica Marxista-Leninista-Maorista-Echeverrista-Fidelista, etc etc. existe gracias a una gran aceptación de una visión futura de Marx, donde los empresarios “capitalistas” de finales del XIX, serian los nuevos “esclavistas” en los “homogéneos” pueblos europeos con una galopante revolución industrial convirtiéndose en una negra sombra amenazando a la nueva clase social el “proletariado”. Esta retórica se fue transformando en una defensa de los “pobres”, se igualo a los trabajadores con la generalidad: “el pueblo”, los experimentos radicales se dieron por todos lados, España, China, Cuba; todos siguiendo la increíble aventura de la URSS. La negación era absoluta, “todo se vale para obtener la igualdad”.
En los 60’s y 70’s generaciones de estudiantes inician “la lucha” desde sus trincheras, en Paris el barrio latino quedo hecho pedazos, el gobierno y los radicales de izquierda veían desde lejos a ejércitos y policías enfrentarse con estudiantes y obreros. Lo mismo en México y otros muchos países.
En 1989 el símbolo apoteótico de la división se cae, los trenes atiborrados de alemanes de la republica “democrática” alemana llegan a Bonn el mundo descansa de la amenaza del “botonazo”. Por 10 años todos contentos.
Ahora estamos viendo los radicalismos de nuevo, las divisiones se pueden “tocar” los discursos son prometedores. Regresemos a los que ya pudimos haber tenido. “mi libertad” ¿para que? Si no tengo trabajo, “democracia” ¿para que? si el gobierno no me da nada.
Lo que mencionas como masoquismo no lo es tanto, es más bien ilusión y credulidad. Alguien me promete prosperidad pues que “viva el rey”. Lamentablemente en México no es más que un insano reflejo de lo que vivimos por años.
Esto se traduce en cosas fantásticas:
¿Por qué “yo” soy pobre?
• El consenso de Washington.
• Las empresas transnacionales.
• El “neoliberalismo”
• La “globalización”
La corrupción, el déficit público, la deuda eterna e impagable, los funcionarios todo poderosos, las paraestatales y los inmensos sindicatos –eso- eso esta bien siempre y cuando me protejan de las maldades externas.
El “neocomunismo” no es una renovación de la izquierda “proletaria” es mas bien una evolución de los izquierdistas que se acomodaron en puestos públicos, y no pueden resolver nada, no les acomoda ser “gobierno” se sienten cómodos en la “lucha” extrañan las épocas de ser mártires de la “revolución”, anhelan a sus viejos y gigantescos enemigos de la Casa Blanca o de la CIA.
Y en una sociedad acostumbrada a que el gobierno de trabajos improductivos o que los garantice al salir de la universidad, donde los campesinos sean vistos mas que algo “lejano” atendidos por el gobierno central; no tiene posibilidades de “cambiar” y de permitirse competir por ser incompetente por naturaleza.
quetzacoatl redestruido.
La retórica Marxista-Leninista-Maorista-Echeverrista-Fidelista, etc etc. existe gracias a una gran aceptación de una visión futura de Marx, donde los empresarios “capitalistas” de finales del XIX, serian los nuevos “esclavistas” en los “homogéneos” pueblos europeos con una galopante revolución industrial convirtiéndose en una negra sombra amenazando a la nueva clase social el “proletariado”. Esta retórica se fue transformando en una defensa de los “pobres”, se igualo a los trabajadores con la generalidad: “el pueblo”, los experimentos radicales se dieron por todos lados, España, China, Cuba; todos siguiendo la increíble aventura de la URSS. La negación era absoluta, “todo se vale para obtener la igualdad”.
En los 60’s y 70’s generaciones de estudiantes inician “la lucha” desde sus trincheras, en Paris el barrio latino quedo hecho pedazos, el gobierno y los radicales de izquierda veían desde lejos a ejércitos y policías enfrentarse con estudiantes y obreros. Lo mismo en México y otros muchos países.
En 1989 el símbolo apoteótico de la división se cae, los trenes atiborrados de alemanes de la republica “democrática” alemana llegan a Bonn el mundo descansa de la amenaza del “botonazo”. Por 10 años todos contentos.
Ahora estamos viendo los radicalismos de nuevo, las divisiones se pueden “tocar” los discursos son prometedores. Regresemos a los que ya pudimos haber tenido. “mi libertad” ¿para que? Si no tengo trabajo, “democracia” ¿para que? si el gobierno no me da nada.
Lo que mencionas como masoquismo no lo es tanto, es más bien ilusión y credulidad. Alguien me promete prosperidad pues que “viva el rey”. Lamentablemente en México no es más que un insano reflejo de lo que vivimos por años.
Esto se traduce en cosas fantásticas:
¿Por qué “yo” soy pobre?
• El consenso de Washington.
• Las empresas transnacionales.
• El “neoliberalismo”
• La “globalización”
La corrupción, el déficit público, la deuda eterna e impagable, los funcionarios todo poderosos, las paraestatales y los inmensos sindicatos –eso- eso esta bien siempre y cuando me protejan de las maldades externas.
El “neocomunismo” no es una renovación de la izquierda “proletaria” es mas bien una evolución de los izquierdistas que se acomodaron en puestos públicos, y no pueden resolver nada, no les acomoda ser “gobierno” se sienten cómodos en la “lucha” extrañan las épocas de ser mártires de la “revolución”, anhelan a sus viejos y gigantescos enemigos de la Casa Blanca o de la CIA.
Y en una sociedad acostumbrada a que el gobierno de trabajos improductivos o que los garantice al salir de la universidad, donde los campesinos sean vistos mas que algo “lejano” atendidos por el gobierno central; no tiene posibilidades de “cambiar” y de permitirse competir por ser incompetente por naturaleza.
quetzacoatl redestruido.
Re: Refutacion por post.
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 21:06
Bueno, si personas como tú, que no hacen sino copiar y pegar sin agregar nada nuevo, son los propagandistas del liberalismo
Liberalismo
QEPD
Liberalismo
QEPD
Re: Re: Refutacion por post.
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 21:13
Dejalo, el duke es de chocolate, sus opiniones son solo copias de las palabras de otros. No aporta nada el solito, solo es un borregito que sige a sus papás liberales.
Duke, trata de ser mas inteligentemente interesante. No respondere a tus post por que solo me fastidian y me hacen perder el tiempo.
Duke, trata de ser mas inteligentemente interesante. No respondere a tus post por que solo me fastidian y me hacen perder el tiempo.