Hispanoamérica
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A caray con que Chile es primer mundo
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 05:32
Se me hizo rarao pero lo vi en la prensa de mi pais eso de que Chile es el unico pais de primer mundo en latinoamerica ¿Sera?
Bueno es claro que este pais ha avanzado mucho y esta dejando atras los problemas mas dramaticos del tercer mundismo pero de eso al primer mundo pues no se me hace como que todavia le falta alunas decadas para estar en esa categoria, pero señores Chilenos ustedes me pueden ilustrar en este asunto.
Hablemnos de su pais.
Saludos.
Bueno es claro que este pais ha avanzado mucho y esta dejando atras los problemas mas dramaticos del tercer mundismo pero de eso al primer mundo pues no se me hace como que todavia le falta alunas decadas para estar en esa categoria, pero señores Chilenos ustedes me pueden ilustrar en este asunto.
Hablemnos de su pais.
Saludos.
Re: 57% de los chilenos son pobres
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 07:56
jajaja Con esto queda más que claro quienes son los que crecen económicamente en nuestro país, quienes son los hijos que nuestro presidente no abandona, quienes son los que no necesitan superar la pobreza, porque nunca la han vivido.
pobre tipo.
pobre tipo.
Lagos y Chile.
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 14:00
a mi duke , dentro del mundo "rojillo" , Lagos me parece un señor , no le votaria ,pero me merece respeto enorme ,de hecho en España hasta los medios Conservadores y liberales ,hacen "mención aparte" de Lagos a diferencia del Gilipoyyas de nuestro presidente, Zapetero!!!!!!!!!!!!!!
Re: 57% de los chilenos son pobres
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 14:00
contra dices que hablamos sin saber de Venezuela y tú que citas nada menos que a los reyes de la objetividad, los comunistas...
Chile no es primer mundo pero ha progresado (doblar el PIB en una decada es algo)
La encuesta Casen es un intrumento, no la verdad revelada, pero igual me parece útil, mucho más que las tonterías que citas.
El gran problema de Chile esta en la mala educación pública, la escasa inversión en tecnología (los científicos no son un grupo de presión tan fuerte como los artistas, por ejemplo, y sus "subvenciones culturales") y excesiva burocracia
Chile no es primer mundo pero ha progresado (doblar el PIB en una decada es algo)
La encuesta Casen es un intrumento, no la verdad revelada, pero igual me parece útil, mucho más que las tonterías que citas.
El gran problema de Chile esta en la mala educación pública, la escasa inversión en tecnología (los científicos no son un grupo de presión tan fuerte como los artistas, por ejemplo, y sus "subvenciones culturales") y excesiva burocracia
Re: Re: 57% de los chilenos son pobres
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 14:02
acabo de ver la pagina y estoy con Fernando por favor ,,un pelin de objetividad .
Re: Re: 57% de los chilenos son pobres
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 16:09
No, la idea original era buscar otra vision.
Bien, por cierto Fernando en "aburrido de la aprendiz dl negro 2" te puse unos links para que veas la otra cara del proceso bolivariano.
Bueno, me queda la interrogantes de, si la educacion publica es tan mala y la inversion en teconlogia es escasa, (ambitos tradicionales del estado) que hace el estado chileno al respecto?
Porque, tanto el capital humano como la inversion tecnologica son elementos claves del desarrollo sostenido (mira que no dije crecimiento, para este basta con las inversiones)
Saludos muy cariñosos
Bien, por cierto Fernando en "aburrido de la aprendiz dl negro 2" te puse unos links para que veas la otra cara del proceso bolivariano.
Bueno, me queda la interrogantes de, si la educacion publica es tan mala y la inversion en teconlogia es escasa, (ambitos tradicionales del estado) que hace el estado chileno al respecto?
Porque, tanto el capital humano como la inversion tecnologica son elementos claves del desarrollo sostenido (mira que no dije crecimiento, para este basta con las inversiones)
Saludos muy cariñosos
Re: Re: Re: 57% de los chilenos son pobres
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 16:19
Bueno algo se está haciendo, pero es insuficiente.
Falta incentivar al sector privado para que se involucre,y no es cosa de pasar dinero como se hace ahora a los sostenedores según asistencia de los alumnos, sino por resultados.Incluso, la idea de un voucher dada por Milton Friedman me parece particularmente interesante.
Un gran error de los gobiernos de la Concertación ha sido haber centralizado los procesos de negoación colectiva a nivel nacional, el Colegio de Profesores es un supersindicato bastante fuerte y eficaz, tanto que recien se está intentando evaluar a los profesores.
Contra que profesión tienes?
Falta incentivar al sector privado para que se involucre,y no es cosa de pasar dinero como se hace ahora a los sostenedores según asistencia de los alumnos, sino por resultados.Incluso, la idea de un voucher dada por Milton Friedman me parece particularmente interesante.
Un gran error de los gobiernos de la Concertación ha sido haber centralizado los procesos de negoación colectiva a nivel nacional, el Colegio de Profesores es un supersindicato bastante fuerte y eficaz, tanto que recien se está intentando evaluar a los profesores.
Contra que profesión tienes?
Re: Re: Re: Re: 57% de los chilenos son pobres
Enviado por el día 21 de Noviembre de 2004 a las 05:15
Lo de la educación en Chile es penoso.
Si hasta la privada es decadente!!!
Chile llego casi a cobertura cien en educación básica o primaria, un logro increíble.
Lo triste fue que se hizo sin exigir un estandar mínimo decoroso.
Pasaron decadas en que la peor profesion universitaria humanista fue la pedagogia, la peor pagada, la que tenia peores egresados, verdaderos analfabetos con titulo (me disculpan los señores pedagogos).
El resultado es tan miserable que solo presagio decadas de bobos e ineptos, burros de carga tontos de la TV, y futuros fracasados resentidos.
En materia de eduacion no especializada, hay una amorfa masa de corrupcion y burocracia, con privados que reciben de cheques del estado por llenar sillas durante ciertas horas.
Si hasta la privada es decadente!!!
Chile llego casi a cobertura cien en educación básica o primaria, un logro increíble.
Lo triste fue que se hizo sin exigir un estandar mínimo decoroso.
Pasaron decadas en que la peor profesion universitaria humanista fue la pedagogia, la peor pagada, la que tenia peores egresados, verdaderos analfabetos con titulo (me disculpan los señores pedagogos).
El resultado es tan miserable que solo presagio decadas de bobos e ineptos, burros de carga tontos de la TV, y futuros fracasados resentidos.
En materia de eduacion no especializada, hay una amorfa masa de corrupcion y burocracia, con privados que reciben de cheques del estado por llenar sillas durante ciertas horas.
Venezolanos Tragicòmicos.
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2004 a las 01:06
Los que gratuitamente se han vuelto enemigos de Chile.
Porque Simòn Bolìvar, el màs Grande Hombre que ha dado Amèrica, y uno de los màs grandes del Mundo, ya lo dijo hace casi cerca de doscientos años atràs.
Chile siempre serà la mejor Naciòn de la Amèrica Española.
Eso consta en la Carta de Jamaica.
Para nosotros, los ecuatorianos, Chile y Venezuela son Naciones muy queridas. Pero hay que decir las cosas como son.
Los mismos venezolanos lo reconocen. Son una gente muy vaga.
Los chilenos, en cambio, son muy trabajadores.
Cordialmente.
Pedro Malo.
Porque Simòn Bolìvar, el màs Grande Hombre que ha dado Amèrica, y uno de los màs grandes del Mundo, ya lo dijo hace casi cerca de doscientos años atràs.
Chile siempre serà la mejor Naciòn de la Amèrica Española.
Eso consta en la Carta de Jamaica.
Para nosotros, los ecuatorianos, Chile y Venezuela son Naciones muy queridas. Pero hay que decir las cosas como son.
Los mismos venezolanos lo reconocen. Son una gente muy vaga.
Los chilenos, en cambio, son muy trabajadores.
Cordialmente.
Pedro Malo.
Re: A caray con que Chile es primer mundo
Enviado por el día 19 de Noviembre de 2004 a las 04:23
Don Altar, tratare de ilustrarlo como usted lo solicita:
Bueno, para comenzar le dire que lo que usted leyo en su pais, tambien se publica en otras latitudes y para nosotros es un gran orgullo que nos vean asi del exterior. Por otra parte, concuerdo con usted que no seamos un pais "Primer Mundista", pero 15 millones de personas trabajamos dia a dia para lograrlo. Muchas cosas nos complican, como por ejemplo la lejania, estamos en la ultima parte mundo (Con suerte quedamos en el planeta), alejado de las principales economias (no tenemos la suerte de Mexico), Tampoco tenemos petroleo como Venezuela (que se puede dar el lujo de tener un fascista como presidente). y si sumamos nuestra "loca" geografia, y una que otra cosa mas,en fin... la tenemos dificil!!, tenemos que arañar las rocas de las minas, que no son de oro, son solo de humilde cobre y carbon. Nos sumergimos en las heladas aguas a "cosechar" mariscos. y por ultimo estan los profesionales de nuestra Patria, que gozan de un gran prestigio internacional tanto medicos, arquitectos, economistas y un largo Etc.
Nota a parte, le menciono que los 50 y tantos porcientos que nos habla "profascistas" hay que ponerlo en el nivel que corresponde. Un pobre Chileno no es un pobre marginal, por el contrario muchos tienes sus casas propias, autos (Mas de 1.000.000 en la region metropolitana), celulares de ultima tecnologia, educacion asegurada por ley y recientemente se esta insertando ha gran velocidad los computadores a los hogares chilenos.
Si!, no somos del "Primer Mundo" pero lucharemos sin tregua para lograrlo.
Atte.
Bueno, para comenzar le dire que lo que usted leyo en su pais, tambien se publica en otras latitudes y para nosotros es un gran orgullo que nos vean asi del exterior. Por otra parte, concuerdo con usted que no seamos un pais "Primer Mundista", pero 15 millones de personas trabajamos dia a dia para lograrlo. Muchas cosas nos complican, como por ejemplo la lejania, estamos en la ultima parte mundo (Con suerte quedamos en el planeta), alejado de las principales economias (no tenemos la suerte de Mexico), Tampoco tenemos petroleo como Venezuela (que se puede dar el lujo de tener un fascista como presidente). y si sumamos nuestra "loca" geografia, y una que otra cosa mas,en fin... la tenemos dificil!!, tenemos que arañar las rocas de las minas, que no son de oro, son solo de humilde cobre y carbon. Nos sumergimos en las heladas aguas a "cosechar" mariscos. y por ultimo estan los profesionales de nuestra Patria, que gozan de un gran prestigio internacional tanto medicos, arquitectos, economistas y un largo Etc.
Nota a parte, le menciono que los 50 y tantos porcientos que nos habla "profascistas" hay que ponerlo en el nivel que corresponde. Un pobre Chileno no es un pobre marginal, por el contrario muchos tienes sus casas propias, autos (Mas de 1.000.000 en la region metropolitana), celulares de ultima tecnologia, educacion asegurada por ley y recientemente se esta insertando ha gran velocidad los computadores a los hogares chilenos.
Si!, no somos del "Primer Mundo" pero lucharemos sin tregua para lograrlo.
Atte.
Re: Re: A caray con que Chile es primer mundo
Enviado por el día 19 de Noviembre de 2004 a las 14:45
eso es muy cambiante , Argentina tenia una fuerte clase media y les esta costando la misma vida ser lo que eran !!! desde luego Chile esta cada vez mejor !! en Bruselas vi que el programa de cooperación con Hispano-america ,practicamente tenia como eje central , Chile.
Re: Re: Re: A caray con que Chile es primer mundo
Enviado por el día 19 de Noviembre de 2004 a las 20:15
Jejeje parafraseando a los marxistas Chile marca el camino.
Que viva Chile
Que viva Chile
Re: Re: Re: A caray con que Chile es primer mundo
Enviado por el día 19 de Noviembre de 2004 a las 23:29
Justamente
Con la gran diferencia que Argentina se "farreo" todo su dinero en una corrupcion impresionante hasta para los paises del primer mundo (encabezados por los gobiernos peronistas, y seguidos por las dictaduras), y para variar, no se hizo nada constructivo (guerra de las malvinas, cuasi guerra con chile en el 78, entre otras), mientras que en chile, si bien hubo corrupcion (¡Pinochet robo casi 13 millones de dolares!)se avanzo enormemente en temas economicos (se duplico el PIB en la decada de los 90'), sociales (la pobreza se redujo desde el 38% al 20%, y actualmente, Chile parece ser el unico pais de latinoamerica que tiene posibilidades serias de acabar parcialmente con la indigencia, sobre todo rural), culturales (desde el retorno a la democracia, la cultura a experimentado un avance en todos los ambitos, si tienen alguna duda solo vean el cine chileno), entre otros.
Probablemente Chile no este cerca de tener el ingreso per capita de un pais del primer mundo, pero se esta produciendo un cambio cultural muy notorio, en el que la gente realmente esta entendiendo el sistema neoliberal, y lo esta aplicando, con excelentes resultados (ha aparecido una cantidad impresionante de nuevas empresas, la mayoria de ellas pequeñas), lo que demuestra que ha aumentado la cantidad de gente emprendedora, lo cual es la base de los paises del primer mundo.
En cuanto a contralosfascis, te informo sobre la pagina: Los comunistas siempre han criticado al gobierno y a la sociedad indistintamente, sea bueno o malo lo que hacen, pero nunca han propuesto soluciones viables. Te recuerdo que el unico momento en el cual tuvieron el poder, crearon grupos paramilitares terroristas (parecidos a los de colombia, que Hugo chavez tanto critica), los cuales casi provocaron una guerra civil en 1973. El terrorista que aparece en la parte superior izquierda lo dice todo sobre el pasado del comunismo en Chile (que por cierto, dudo que la ideologia bolivariana considere legitimo).
Segundo, en la pagina dice que el gobierno califica como pobres "a quienes no pueden satisfacer sus necesidades basicas, lo cual me parece que excluye a la gran mayoria de los pobres". No se que concepto de pobreza se tiene en Venezuela (en donde el 70% de la poblacion es pobre, segun la definicion internacional, que es la que Chile usa), pero aca claramente el pobre es quien no puede mantenerse por si solo, por lo cual vive en una situacion de marginalidad (esta vision es la que comparten todos los paises latinoamericanos para calificar a la pobreza). Si consideras tu pobre a quien viva en una mediagua y no tenga trabajo estable, pero gane $45000 al mes (75 dolares), y ademas tenga un televisor de 17 pulgadas, entonces claramente no comparto tu opinion (y si consideras que esa persona necesita ayuda economica, menos).
Algun dia no muy lejano, Chile alcanzara el desarrollo necesario para que todos los chilenos vivamos de buena forma.
Saludos
Con la gran diferencia que Argentina se "farreo" todo su dinero en una corrupcion impresionante hasta para los paises del primer mundo (encabezados por los gobiernos peronistas, y seguidos por las dictaduras), y para variar, no se hizo nada constructivo (guerra de las malvinas, cuasi guerra con chile en el 78, entre otras), mientras que en chile, si bien hubo corrupcion (¡Pinochet robo casi 13 millones de dolares!)se avanzo enormemente en temas economicos (se duplico el PIB en la decada de los 90'), sociales (la pobreza se redujo desde el 38% al 20%, y actualmente, Chile parece ser el unico pais de latinoamerica que tiene posibilidades serias de acabar parcialmente con la indigencia, sobre todo rural), culturales (desde el retorno a la democracia, la cultura a experimentado un avance en todos los ambitos, si tienen alguna duda solo vean el cine chileno), entre otros.
Probablemente Chile no este cerca de tener el ingreso per capita de un pais del primer mundo, pero se esta produciendo un cambio cultural muy notorio, en el que la gente realmente esta entendiendo el sistema neoliberal, y lo esta aplicando, con excelentes resultados (ha aparecido una cantidad impresionante de nuevas empresas, la mayoria de ellas pequeñas), lo que demuestra que ha aumentado la cantidad de gente emprendedora, lo cual es la base de los paises del primer mundo.
En cuanto a contralosfascis, te informo sobre la pagina: Los comunistas siempre han criticado al gobierno y a la sociedad indistintamente, sea bueno o malo lo que hacen, pero nunca han propuesto soluciones viables. Te recuerdo que el unico momento en el cual tuvieron el poder, crearon grupos paramilitares terroristas (parecidos a los de colombia, que Hugo chavez tanto critica), los cuales casi provocaron una guerra civil en 1973. El terrorista que aparece en la parte superior izquierda lo dice todo sobre el pasado del comunismo en Chile (que por cierto, dudo que la ideologia bolivariana considere legitimo).
Segundo, en la pagina dice que el gobierno califica como pobres "a quienes no pueden satisfacer sus necesidades basicas, lo cual me parece que excluye a la gran mayoria de los pobres". No se que concepto de pobreza se tiene en Venezuela (en donde el 70% de la poblacion es pobre, segun la definicion internacional, que es la que Chile usa), pero aca claramente el pobre es quien no puede mantenerse por si solo, por lo cual vive en una situacion de marginalidad (esta vision es la que comparten todos los paises latinoamericanos para calificar a la pobreza). Si consideras tu pobre a quien viva en una mediagua y no tenga trabajo estable, pero gane $45000 al mes (75 dolares), y ademas tenga un televisor de 17 pulgadas, entonces claramente no comparto tu opinion (y si consideras que esa persona necesita ayuda economica, menos).
Algun dia no muy lejano, Chile alcanzara el desarrollo necesario para que todos los chilenos vivamos de buena forma.
Saludos
Re: Re: Re: Re: A caray con que Chile es primer mundo
Enviado por el día 20 de Noviembre de 2004 a las 16:31
seguro Ultramontano ( asi llamamos en España a los "allende pirineos") .
y de ampliar relaciones con España,,,
por cierto ,buenas corbetas,las que les estamos haciendo , de verdad las F-100 son lo mejor de las armadas europeas.
y de ampliar relaciones con España,,,
por cierto ,buenas corbetas,las que les estamos haciendo , de verdad las F-100 son lo mejor de las armadas europeas.