Hispanoamérica
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Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 05:02
Permitanme realizar una suerte de diagnóstico político de los distintos grupos y sub-grupos presentes en este for.
Por un lado el grupo hispano-panameño que se dedica a intercambiar insultos sobre la gallardía criolla, la sangre hispana y el abolengo patricio. Es casi un grupo aparte en este foro. Normalmente, pido disculpas, no leo sus mensajes de modo que no soy capaz de distinguir las posiciones políticas en disputa.
Por otro lado, hay aquí una línea conservadora golpista, furiosamente anticomunista, que propicia el uso de la metodología fascista para aplastar cualquier expresión de lucha popular bajo el fantasma del "marxismo". Son personas cocinadas en la ideología del liberalismo latinoamericano clásico, que gobernó en la décadas del 60, 70 y 80 bajo el imperio de la tortura, las bandas criminales y el crimen político ejecutado por las peores dictaduras al servicio de la CIA y la "lucha contra el comunismo". Allí sitúo a Mazzamauro, Anticastro y, en menor medida, al panameño Ulpius, aunque este es un poco más depurado en sus posturas. Su principal misión en el foro es cubrir de infamias a la valiente revolución cubana, a la venezuela bolivariana y a todas las experiencias concretas de lucha antiimperialista. No me extrañaría que alguno fuera un servicio de los tantos que operan en Internet.
Hay un grupo adolescente en su forma de expresarse (aunque ignoro si tambièn en su edad biológica). Son liberales educados en la década del 90. Jóvenes snobs que repiten una fàbula aprendida en la basura mediática moderna y tal vez algunos en las universidades privadas que florecieron en AL a remolque de la destrucción de la educación pública y de la polarización social. En esta masa amorfa de niños presuntuosos y frìvilos incluyo a Dukke (un pichoncito de Anticastro), al Oligarca y a Arasou (en este caso con un vuelo intelectual un poco mayor). A Stones lo incluiría aquí por su forma de pensar, aunque sospecho que ha dejado atrás la adolescencia.
Hay un sector que podrìamos tildar de centro-izquierdista o "progresista", que tiene un ala derecha más próxima al grupo anterior pues comparte su visión de la realidad (Martín) y otra más crítica y con una visión más cuestionadora(Quetza).
La venezolana tiene apariciones rutilantes y desapariciones desoladoras. Es una demócrata de izquierda, con ciertas tendencias liberales apaciguadas por el influjo de las ideas nacionalistas y revolucionarias del gobierno bolivariano.
Por último but not least, lo menciono a Mazzag que es el más solido, el más serio y el de un pensamiento más coherente. Alcanza un nivel político muy superior al de sus adversarios, pero debe rebajar el nivel de la discusión a las frivolidades y nimiedades que plantean los tilingos adolescentes.
Y finalmente esta la niña k. Ella está haciendo sus primeras armas en la política. Eligió un mal lugar, ciertamente, y es probable que pronto huya de aquí, saturada de tanta estremecedora vacuidad.
un saludo cordial a todos,
Por un lado el grupo hispano-panameño que se dedica a intercambiar insultos sobre la gallardía criolla, la sangre hispana y el abolengo patricio. Es casi un grupo aparte en este foro. Normalmente, pido disculpas, no leo sus mensajes de modo que no soy capaz de distinguir las posiciones políticas en disputa.
Por otro lado, hay aquí una línea conservadora golpista, furiosamente anticomunista, que propicia el uso de la metodología fascista para aplastar cualquier expresión de lucha popular bajo el fantasma del "marxismo". Son personas cocinadas en la ideología del liberalismo latinoamericano clásico, que gobernó en la décadas del 60, 70 y 80 bajo el imperio de la tortura, las bandas criminales y el crimen político ejecutado por las peores dictaduras al servicio de la CIA y la "lucha contra el comunismo". Allí sitúo a Mazzamauro, Anticastro y, en menor medida, al panameño Ulpius, aunque este es un poco más depurado en sus posturas. Su principal misión en el foro es cubrir de infamias a la valiente revolución cubana, a la venezuela bolivariana y a todas las experiencias concretas de lucha antiimperialista. No me extrañaría que alguno fuera un servicio de los tantos que operan en Internet.
Hay un grupo adolescente en su forma de expresarse (aunque ignoro si tambièn en su edad biológica). Son liberales educados en la década del 90. Jóvenes snobs que repiten una fàbula aprendida en la basura mediática moderna y tal vez algunos en las universidades privadas que florecieron en AL a remolque de la destrucción de la educación pública y de la polarización social. En esta masa amorfa de niños presuntuosos y frìvilos incluyo a Dukke (un pichoncito de Anticastro), al Oligarca y a Arasou (en este caso con un vuelo intelectual un poco mayor). A Stones lo incluiría aquí por su forma de pensar, aunque sospecho que ha dejado atrás la adolescencia.
Hay un sector que podrìamos tildar de centro-izquierdista o "progresista", que tiene un ala derecha más próxima al grupo anterior pues comparte su visión de la realidad (Martín) y otra más crítica y con una visión más cuestionadora(Quetza).
La venezolana tiene apariciones rutilantes y desapariciones desoladoras. Es una demócrata de izquierda, con ciertas tendencias liberales apaciguadas por el influjo de las ideas nacionalistas y revolucionarias del gobierno bolivariano.
Por último but not least, lo menciono a Mazzag que es el más solido, el más serio y el de un pensamiento más coherente. Alcanza un nivel político muy superior al de sus adversarios, pero debe rebajar el nivel de la discusión a las frivolidades y nimiedades que plantean los tilingos adolescentes.
Y finalmente esta la niña k. Ella está haciendo sus primeras armas en la política. Eligió un mal lugar, ciertamente, y es probable que pronto huya de aquí, saturada de tanta estremecedora vacuidad.
un saludo cordial a todos,
Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 05:31
Ay Ay Ay , Negroide.....mirá me gustaría poder explayarme más, pero me están esperando mis amigos para salir, son la 1:20 de la mañana, pero vamos a ver......yo prácticamente no miro televisión, asi que no se que \"basura mediática\" me influye, excepto la basura cibermediática que posteás vos acá, o los delirantes de indymedia.....internet ha reemplazado a la tele en mi vida....
Después lo de las universidades, yo empezé en una privada, y me pasé a la pública donde la pasé mucho mejor, y dónde en \"SOCIEDAD Y ESTADO\" del CBC tuve oportunidad de escuchar EXACTAMENTE LA MISMA MERDA QUE POSTEAS VOS ACA HACE 1 AÑO...........de modo que ya la conozco bien (me quedó promedio 9 en esa materia, igual que en otras dos del CBC, a pesar de que obviamente no le caía muy simpático al profe)
Y para terminar, durante la \"era menemista\" la pasé, mayoritariamente en la secundaria, en donde, la verdad que me importaba tres carajos la política, Negrun, estaba mas preocupado por las fiestas de egresados, los jueguitos de la compu (se acuerdan del WARCRAFT II, el OUT OF THIS WORLD, el PANZER GENERAL y el DOOM??) y todas esas cosas...... bueno, me voy de joda, negro, andate a dormir temprano, amarrrrrrrgo!!
:o)
Después lo de las universidades, yo empezé en una privada, y me pasé a la pública donde la pasé mucho mejor, y dónde en \"SOCIEDAD Y ESTADO\" del CBC tuve oportunidad de escuchar EXACTAMENTE LA MISMA MERDA QUE POSTEAS VOS ACA HACE 1 AÑO...........de modo que ya la conozco bien (me quedó promedio 9 en esa materia, igual que en otras dos del CBC, a pesar de que obviamente no le caía muy simpático al profe)
Y para terminar, durante la \"era menemista\" la pasé, mayoritariamente en la secundaria, en donde, la verdad que me importaba tres carajos la política, Negrun, estaba mas preocupado por las fiestas de egresados, los jueguitos de la compu (se acuerdan del WARCRAFT II, el OUT OF THIS WORLD, el PANZER GENERAL y el DOOM??) y todas esas cosas...... bueno, me voy de joda, negro, andate a dormir temprano, amarrrrrrrgo!!
:o)
Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 05:32
Ay Ay Ay , Negroide.....mirá me gustaría poder explayarme más, pero me están esperando mis amigos para salir, son la 1:20 de la mañana, pero vamos a ver......yo prácticamente no miro televisión, asi que no se que \"basura mediática\" me influye, excepto la basura cibermediática que posteás vos acá, o los delirantes de indymedia.....internet ha reemplazado a la tele en mi vida....
Después lo de las universidades, yo empezé en una privada, y me pasé a la pública donde la pasé mucho mejor, y dónde en \"SOCIEDAD Y ESTADO\" del CBC tuve oportunidad de escuchar EXACTAMENTE LA MISMA MERDA QUE POSTEAS VOS ACA HACE 1 AÑO...........de modo que ya la conozco bien (me quedó promedio 9 en esa materia, igual que en otras dos del CBC, a pesar de que obviamente no le caía muy simpático al profe)
Y para terminar, durante la \"era menemista\" la pasé, mayoritariamente en la secundaria, en donde, la verdad que me importaba tres carajos la política, Negrun, estaba mas preocupado por las fiestas de egresados, los jueguitos de la compu (se acuerdan del WARCRAFT II, el OUT OF THIS WORLD, el PANZER GENERAL y el DOOM??) y todas esas cosas...... bueno, me voy de jhoda, negro, andate a dormir temprano, amarrrrrrrgo!!
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Después lo de las universidades, yo empezé en una privada, y me pasé a la pública donde la pasé mucho mejor, y dónde en \"SOCIEDAD Y ESTADO\" del CBC tuve oportunidad de escuchar EXACTAMENTE LA MISMA MERDA QUE POSTEAS VOS ACA HACE 1 AÑO...........de modo que ya la conozco bien (me quedó promedio 9 en esa materia, igual que en otras dos del CBC, a pesar de que obviamente no le caía muy simpático al profe)
Y para terminar, durante la \"era menemista\" la pasé, mayoritariamente en la secundaria, en donde, la verdad que me importaba tres carajos la política, Negrun, estaba mas preocupado por las fiestas de egresados, los jueguitos de la compu (se acuerdan del WARCRAFT II, el OUT OF THIS WORLD, el PANZER GENERAL y el DOOM??) y todas esas cosas...... bueno, me voy de jhoda, negro, andate a dormir temprano, amarrrrrrrgo!!
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Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 09:13
La ecuanimidad de Antiyanqui es perfectamente destacable. Nótese que sólo considera aceptables las ideas que coinciden con las suyas.
Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 10:12
Este es el tema mas estupido de todos, a quien le importa lo que "piensa" este fosil? a nadie jajajaja CUBRIR DE INFAMIAS A LA VALIENTE REVOLUCION CUBANA dios... a falta de argumentos blablabla barato.
Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 12:22
La edad cronologica de los foristas??y que me interesa la edad cronologica??a mi me interesa la edad de sus ideas,y las tuyas son de las mas viejas ,estupidas y fracasadas de la Historia,que me importa si tienes 16,24,35 o 70 años?? son tus ideas las inutiles ,las tilingas,no tu edad ...
Lo se mas jovenes en sus ideas a Don Luis(mi extrañable amigo)que al lennon trucho, a ulpius que a yazmila, a miguel 666 que al gordito gilun,que me interesa la edad de cada uno de ellos??!!.
Solamente le puede interesar las edades de los foristas a quienes son discriminadores y como no tienen argumentos dicen cualquiera...ese es tu caso.
Lo se mas jovenes en sus ideas a Don Luis(mi extrañable amigo)que al lennon trucho, a ulpius que a yazmila, a miguel 666 que al gordito gilun,que me interesa la edad de cada uno de ellos??!!.
Solamente le puede interesar las edades de los foristas a quienes son discriminadores y como no tienen argumentos dicen cualquiera...ese es tu caso.
Oficialización de la posición del negro. Persecución y asesinatos!:
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 15:06
Discriminación de ideas, persecución, maltrato, preferencias, insultos…..
Si se fijan, a los tres cubanos asesinados por el régimen, se los acusaba de lo mismo. Ahí esta la justificación de los socialistas para perseguirnos y asesinarnos.
Gran pensamiento el tuyo negro, haces honores a tu idea fascista!.
Saludos,
Si se fijan, a los tres cubanos asesinados por el régimen, se los acusaba de lo mismo. Ahí esta la justificación de los socialistas para perseguirnos y asesinarnos.
Gran pensamiento el tuyo negro, haces honores a tu idea fascista!.
Saludos,
Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 15:10
jejejeje pero no se enojenn,el negrito, solo ejerce,la libertad ke tanto se preconiza akip..eesa ke dicen ke se dejan comer por los tibu con tal de tener libertad.esa..esa nah ma...porke tanto,lo le el hace ees un diagnotiko k supongo habra tenido por objetivo,argumentar o fuandamentar sus ideales seegun el grupo ke corresponda.. entonces porke el neegro no tiene el m mismo derechio?
la verdad el oli contesto argumentando sus ideales..uds deberian haber hechio lo mismo..claro cada uno con la diplomacia ke le es propia o la agresivvidad kee tb es bien propia.
respeto ami,tiene razon,tengo un despiole meental total...pense ke habiendo aargentinos,me iba a ser mas facil kee me ayudeen y fueron los ke mas me atakan,solo por kerer a mi patria y odiar a los imperialista,pero bueh estàn los spañiolitos ke son rechurazo...la mayoria...y el neegro ke siempre esta dispueesto a ayudar y a despejar las dudas..
bechitos y no se enojen..es una broma para Tinennelli
saluditos
la verdad el oli contesto argumentando sus ideales..uds deberian haber hechio lo mismo..claro cada uno con la diplomacia ke le es propia o la agresivvidad kee tb es bien propia.
respeto ami,tiene razon,tengo un despiole meental total...pense ke habiendo aargentinos,me iba a ser mas facil kee me ayudeen y fueron los ke mas me atakan,solo por kerer a mi patria y odiar a los imperialista,pero bueh estàn los spañiolitos ke son rechurazo...la mayoria...y el neegro ke siempre esta dispueesto a ayudar y a despejar las dudas..
bechitos y no se enojen..es una broma para Tinennelli
saluditos
Liberalismo, catedra de tolerancia
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 15:20
Que diferencia!!! Entre los liberales y los socialistas!.
A nosotros en Cuba ya nos hubieran ejecutado!, en cambio ellos acá gozan de todo el derecho para decir lo que quieran cuando quieran en el lugar que deseen. Gracias liberalismo!
Lección de libertad, en la vida cotidiana!:
A nosotros en Cuba ya nos hubieran ejecutado!, en cambio ellos acá gozan de todo el derecho para decir lo que quieran cuando quieran en el lugar que deseen. Gracias liberalismo!
Lección de libertad, en la vida cotidiana!:
Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 22 de Diciembre de 2004 a las 03:13
Ya que tocamos en tema de la edad, Yasmila debe tener 40 pero escribe asi, no para hacerse la pendeja, sino porque aprendio en una escuela cubana.
Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 22 de Diciembre de 2004 a las 03:33
Yasmila, no seas mentirosa: odias a tu pais y amas el imperialismo: si buscaras el bienestar de este pais, saltarias por la ventana de 10 piso. Nena, sos parte del imperialismo cultural de Bovè-Moore (a donde han quedado personas como Jean Paul Sartre!).
Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 15:31
Te contesto mañana si puedo, antiyanqui. Pero, solo de abrebocas...así que una de mis principales misiones es "cubrir de infamias... a todas las experiencias concretas de lucha antiimperialista."
Mira que tienes, ¿como diríamos elegantemente?...¡huevos! Decirle eso a un panameño, a uno que se luchó y se siente orgulloso de haber podido sacar a los soldados extranjeros de mi país pero por la razón, si una gota de sangre innecesaria derramada.
Lo dicho, hay que tener huevos.
Saludos cordiales para todos, menos para usted, señorito antiyanqui, no se los merece.
Mira que tienes, ¿como diríamos elegantemente?...¡huevos! Decirle eso a un panameño, a uno que se luchó y se siente orgulloso de haber podido sacar a los soldados extranjeros de mi país pero por la razón, si una gota de sangre innecesaria derramada.
Lo dicho, hay que tener huevos.
Saludos cordiales para todos, menos para usted, señorito antiyanqui, no se los merece.
Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 15:41
fuiste soldado .periodista.politiko.escritor de ke manera combatiste a los imperialistas?me gustaria saber..de bueeena onda te lo digo..porke yo idolatro a los heroes de hoy.los ke etan vivos y se pelean por la patria pesee a todo..como el negro en las malvinas,algun dia me gustarias si kiere contarmelo..
bechitos ulpis
y sippppp hay ke tenrloos!!!
bechitos ulpis
y sippppp hay ke tenrloos!!!
Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 16:24
¿Qué es eso de "but not least"? ¡¡¡La rendición ante el imperialismo cultural, lingüístico, simbólico, del opresor-pirata yanqui!!! Denuncio ante los compañeros del campo nacional y popular la traición infame de Cro. Negro/Antiyanqui, rendido ante la fraseología contrarrevolucionaria del Imperio. Pido su inmediata expulsión de dicho campo, y su traspaso al grupo facho-golpista-noventista de las universidades privadas.
Estas clasificaciones (a las que hasta ahora "la derecha" del foro parecía más afín) me parecen ridículas, pero debo admitir, que la lista arranca bien (incluso graciosa: "el grupo hispano-panameño que se dedica a intercambiar insultos sobre la gallardía criolla, la sangre hispana y el abolengo patricio"). Derrapa seriamente cuando coloca a Ulpius como parte de "una línea conservadora golpista, furiosamente anticomunista, que propicia el uso de la metodología fascista" y a Arasou en la de "niños presuntuosos y frìvilos". Lo más grosero, de todas formas, es situarme junto a Quetzalcoatl; pido el pase urgente, si es posible, al equipo de alguno de los arriba mencionados.
Última cosa: con la edad de stones no se jode. Le da palpitaciones el tema.
Estas clasificaciones (a las que hasta ahora "la derecha" del foro parecía más afín) me parecen ridículas, pero debo admitir, que la lista arranca bien (incluso graciosa: "el grupo hispano-panameño que se dedica a intercambiar insultos sobre la gallardía criolla, la sangre hispana y el abolengo patricio"). Derrapa seriamente cuando coloca a Ulpius como parte de "una línea conservadora golpista, furiosamente anticomunista, que propicia el uso de la metodología fascista" y a Arasou en la de "niños presuntuosos y frìvilos". Lo más grosero, de todas formas, es situarme junto a Quetzalcoatl; pido el pase urgente, si es posible, al equipo de alguno de los arriba mencionados.
Última cosa: con la edad de stones no se jode. Le da palpitaciones el tema.
Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 16:32
Jajajajajajajaja, yo palpitaciones???jajajajajajajaja,buen chiste...
Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 16:35
Tener 21 años esta realmente bien, si esa es la edad de Stones. Sin embargo, la edad a veces es importante, yo por ejemplo he prometido no volver a echarme novias de 18-19 años, ejem...que ya esta bien.
Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 16:47
y cuantos año s teenes arasu? ke no te gustan las chikas de 18-19?
yasmila_deduce_25_26_30_
yasmila_deduce_25_26_30_
Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 16:49
Yo tengo 25 años, Yasmila. No es que no me gusten (ojalá), es que son muy peligrosas a esa edad. Luego tambien lo son, pero bueno...no caeré dos veces en la misma piedra! :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 16:57
uyyyyyyy sos rejoven todavia arasuuuuu,por ese ekilibio ke tenes y es manera sutil de poner paz en todo..me daba la impre kee eras un señior maduro..pero nah..ke bieno arasu por seer ekilibrio y edukacion..aunke no seas del pensamieento de la igualdad y de la justicia social.te kero igual..bechitosss
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 17:02
Esta yazmila!!,"aunke no seas del pensamieento de la igualdad y de la justicia social".jajajajaja la justicia social no existe!!solo existe la Justicia??;y la igualdad?yo no soy igual a nadie!!!soy YO!!!!y nadie mas!!!!!.jaja.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 17:07
Ojo, arasou, a ver si te fusilan y liquidan por no pertenecer al bando de ellos!-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 17:14
Sería interesante que yasmila explicase que es la justicia social y el tipo de igualdad que ella pregona.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 17:28
Leyendo descubre algo interesante hoy, en hispalibertas, sobre los primeros años de la revolución rusa.
Y menuda rareza, encuentro una suscitada comparación entre algunos de los planteos del negro, y lo que decía Lennin.
Paso a copiar un fragmento del articulo de golan en http://www.hispalibertas.com/
Va: Isaac Steinberg, un Revolucionario de Izquierda Socialista que sirvió durante un tiempo como comisario comunista de justicia, describe una reunión del Consejo de Comisarios del Pueblo en febrero de 1918. Lenin había presentado el borrador de un decreto, "¡La Nacion [Fatherland] Socialista en Peligro!", que contenía una cláusula llamando a la ejecución "en el acto", es decir sin juicio, de una amplia categoría de criminales vagamente descritos como "agentes enemigos, especuladores, rateros, sicarios, agitadores contra-revolucionarios, [y] espías alemanes". Steinberg objetó al decreto sobre la base de que contenía una "cruel amenaza... con potenciales terroristas de largo alcance".
A continuación, aparecen las palabras textuales del tal Steinberg sobre la respuesta de Lenin:
Lenin se indignó ante mi oposición en el nombre de la justicia revolucionaria. Así que grité exasperado, "¿Entonces por qué nos molestamos en un Comisariado de Justicia? ¿Llamémoslo con franqueza el Comisariado para la Exterminación Social y listos!" La cara de Lenin se iluminó repentinamente y respondió "Bien dicho... eso es exáctamente lo que debería ser... pero no podemos decirlo".
Preocupado por los proletarios estaba. Quería terminar con su sufrimiento, con una especie de... llamémosla eutanasia proactiva, o así.
Y menuda rareza, encuentro una suscitada comparación entre algunos de los planteos del negro, y lo que decía Lennin.
Paso a copiar un fragmento del articulo de golan en http://www.hispalibertas.com/
Va: Isaac Steinberg, un Revolucionario de Izquierda Socialista que sirvió durante un tiempo como comisario comunista de justicia, describe una reunión del Consejo de Comisarios del Pueblo en febrero de 1918. Lenin había presentado el borrador de un decreto, "¡La Nacion [Fatherland] Socialista en Peligro!", que contenía una cláusula llamando a la ejecución "en el acto", es decir sin juicio, de una amplia categoría de criminales vagamente descritos como "agentes enemigos, especuladores, rateros, sicarios, agitadores contra-revolucionarios, [y] espías alemanes". Steinberg objetó al decreto sobre la base de que contenía una "cruel amenaza... con potenciales terroristas de largo alcance".
A continuación, aparecen las palabras textuales del tal Steinberg sobre la respuesta de Lenin:
Lenin se indignó ante mi oposición en el nombre de la justicia revolucionaria. Así que grité exasperado, "¿Entonces por qué nos molestamos en un Comisariado de Justicia? ¿Llamémoslo con franqueza el Comisariado para la Exterminación Social y listos!" La cara de Lenin se iluminó repentinamente y respondió "Bien dicho... eso es exáctamente lo que debería ser... pero no podemos decirlo".
Preocupado por los proletarios estaba. Quería terminar con su sufrimiento, con una especie de... llamémosla eutanasia proactiva, o así.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 18:02
stones esta bien somos individuos..todo diferentes y esta bien ke asi sea..a los ke yo voy es kee la igualdad,bien para todos,expectativas por igual de llegar a ser tan profesional como tu,por ejm..y justicia social.es la consecuencia de lo anterior..luchar para el logro del bienestar comun.no es ideal ni utopico no? acaso tu no kiere el progreso de la gente? acaso no deas ke tu pais tenga las mismas oportunidades desde la kiaca hasta el fin del mundo(lugar geografico dee argentina?acaso seriamos tan egoista de no kierer el bien para todos los habitantes de nuestra patria?y no estoy hablano de kiatrles rikezas a los demas,sino de ke see le de oportunidad al ke no la tiene,y desde alli su progreso como un ser social e individualmentee diferente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 18:08
diosssssssss ya no de cosas del prejurasikoooo basta de revolucion rusa y todo eso...pensemos en ke sociedad keremos..ya ke por lo ke veo..nada nos conforma.menos lo ke paso hacen millones y millones de añios..eso fueeeeeee ya no ta masssss
tamos en el 2004..con otra meentalidad,con otro rumbos con unplaneta ke see nos destruye..y seguimos con la vieja historia de la revlucion rusa..etcetcetcetcetcetc
ya parecen esas tias viejas y solteronas ke viven del recuerdo del primer novio....ayyyyyyyyyyyyyy
yasmila
tamos en el 2004..con otra meentalidad,con otro rumbos con unplaneta ke see nos destruye..y seguimos con la vieja historia de la revlucion rusa..etcetcetcetcetcetc
ya parecen esas tias viejas y solteronas ke viven del recuerdo del primer novio....ayyyyyyyyyyyyyy
yasmila
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 18:31
Che yasmila, no es tan vieja esa historia. Tu amiguito negrito propone eso. En cuba sucede, en China sucede, En corea del norte sucede, así que, no son tan arcaicas!.
Pues, por lo que veo el socialismo ha hecho un buen trabajo persiguiendo y asesinando a millones.
Gracias a Dios existe la historia!!!!!!!!!!!!!!!
Dadme libertad o dadme muerte!.
Pues, por lo que veo el socialismo ha hecho un buen trabajo persiguiendo y asesinando a millones.
Gracias a Dios existe la historia!!!!!!!!!!!!!!!
Dadme libertad o dadme muerte!.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 18:38
dadle libeertad pero ke haga buen uso de ella!!!
!!!Chammmmmm!!!!!!!
!!!Chammmmmm!!!!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el for
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 18:49
La libertad no es una herramienta, es un fin!.
Uno puede equivocarse, pero siempre será la meta.
CHAM!!!!!
Uno puede equivocarse, pero siempre será la meta.
CHAM!!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 19:04
ah con razon tantos asesinatos en nombre de la pobre libertad!!!!
CHAMMMMM CHAMMMMMMMM
CHAMMMMM CHAMMMMMMMM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias e
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 19:09
Dadme libertad o dadme muerte. Esta mas que claro.
No se vos, pero yo por mi libertad daría mi vida!
No nací para ser sometido ni esclavo de nadie!.
CHAM CHAM CHAMMMMMM
No se vos, pero yo por mi libertad daría mi vida!
No nací para ser sometido ni esclavo de nadie!.
CHAM CHAM CHAMMMMMM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 19:26
Si quieres hacer a todos iguales tienes que usar la coaccion ,deja a los individuos libres ,confia en ellos,debe haber un Estado de Derecho para castigar a quienes se hagan los "vivos"y despues veras como las oportunidades aparecen, como todos progresamos un dia un poco mas, deja a los mas inteligentes ,a los mas capaces en crear riqueza, es mejor eso a que sea un burocrata quien trate de crearla,porque quien es un burocrata??es un tipo elegido para un puesto pero no es el mas capaz,los mas capaces se ven en la vida real de luchar por crear riqueza,premia a los emprendedores ,no los castigues,es justamente al reves de como dicen los zurdos...hay que dejar que creen riqueza!!al Mundo le hace falta mas Bill Gates y menos Che Guevada!!!!.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 19:37
uno nacio en un sitena ke le dio todo,el otro luchio en un sistema paa el bien de todos..es asi stones?
yasmilase_alegra_al_ver_a_stones
yasmilase_alegra_al_ver_a_stones
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 19:45
Nop, uno nacio en un sistema que le dejo crear riqueza, el otro nacio y quiso hacer a todos iguales..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 19:38
Exacto, premiemos a los exitosos, a los emprendedores. Seamos una sociedad de propietarios, no una sociedad de expropiadores!:
En vez de incentivar la creación, la innovación, de alentar a esos miles que tienen en mente una idea, nos sumergen en la necesidad de igualdad, de planes para la redistribución, de planes para que el vecino de enfrente no tenga tanto, y yo no pueda crecer!.
La verdadera oportunidad, es que el individuo pueda elegir.
En vez de incentivar la creación, la innovación, de alentar a esos miles que tienen en mente una idea, nos sumergen en la necesidad de igualdad, de planes para la redistribución, de planes para que el vecino de enfrente no tenga tanto, y yo no pueda crecer!.
La verdadera oportunidad, es que el individuo pueda elegir.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 19:53
ave uds ke saben muchio..hagan un paralelo de bilgates y del chee..y veamos ke oportunidades tuvieron uno y cuales el otro..ke meta uno y ke meta el otro...pueden?
chan channnnnnn
chan channnnnnn
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el for
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 19:56
No le expliquen nada a yasmila, es un caso muy parecido al de juansalvo:
Mira yasmila 1 + 1 = 2
Yasmila: 1 + 1 = 2? pero blablabla blablabla y por eso 1 + 1 = 11.
Dios...
Mira yasmila 1 + 1 = 2
Yasmila: 1 + 1 = 2? pero blablabla blablabla y por eso 1 + 1 = 11.
Dios...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el for
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 20:03
Si no ves la diferencia entre Bill y el Che ,estas peor de lo que pensaba...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2004 a las 23:04
stonesssssss y dukeeeeee...les pedi a uds e saven tano ke me hagan un paraeelo entre la vida de ambos..aber kee oputunidades de vida tuvieron creo ke iguales egun uds..porke uno la engrandecio y el otro la desperdicio...haganlaaaaa ya ke saben tantoooooo y el 1+1 es relativo dukeeee...pero deenle haganlo si es tan facil...
yasmila_espeera_vee_igualdadde oportunidades
yasmila_espeera_vee_igualdadde oportunidades
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias e
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2004 a las 00:29
paralelismo entre Bill Gates y el Che Guevara......este foro está cayendo en un pozo muy profundo y bizarro......hagamos un paralelismo entre Mario Barakus y Michael Jackson...
Después eso de desperdiciar la vida, me parece una boludez, tanto GATES com GUEVADA hicieron de su vida lo que se les cantó, la diferencia reside en que Bill tuvo éxito en sus objetivos, y Guevada fracasó.
Si están buscando un personaje que haya sido comunista como Guevada y exitoso como Bill Gates, no busquen más: ya saben a quien me refiero: al Gigante de la Acción y el Pensamiento Marxistas, el camarada IOSEF STALIN.
Por lo demás, Torquemada tenía como objetivo en la vida quemar herejes e infieles, y tuvo la oportunidad de hacerlo y no la desperdició.....un exitoso del medioevo?
Después eso de desperdiciar la vida, me parece una boludez, tanto GATES com GUEVADA hicieron de su vida lo que se les cantó, la diferencia reside en que Bill tuvo éxito en sus objetivos, y Guevada fracasó.
Si están buscando un personaje que haya sido comunista como Guevada y exitoso como Bill Gates, no busquen más: ya saben a quien me refiero: al Gigante de la Acción y el Pensamiento Marxistas, el camarada IOSEF STALIN.
Por lo demás, Torquemada tenía como objetivo en la vida quemar herejes e infieles, y tuvo la oportunidad de hacerlo y no la desperdició.....un exitoso del medioevo?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendenci
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2004 a las 00:59
Bien, pero yasmila coincidirás con nosotros, que lo que necesitamos son mas Gates que Guevaras…
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendenci
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2004 a las 02:20
el-oli..lo ke pasa ees ke ellos me decian ke vea los resultados de vida de eesos dos personajes..y claro uno en un sistema y otro en otro..pero yo keria ver kee oportunidades tuvieron en la vida cada uno...eso nada mas keria.era tan dificl pa los intelectos superdearrollados?
como sea me satisfiso mas tu respuesta,al final mucho bla bla bla y no contestan cuando tiene ke contestar..
bien el oliiii
yasmi_bañadita_y_freskita
como sea me satisfiso mas tu respuesta,al final mucho bla bla bla y no contestan cuando tiene ke contestar..
bien el oliiii
yasmi_bañadita_y_freskita
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tend
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 04:28
Yasmila.
1.El Che esta Muerto, Bill Gates esta vivo
2.El Che aparece en poleras(Remeras), Bill Gates en Forbes.
3.La pareja del Che no la conozco, la de Bill es espectacularmente hermosa.
4.El Che representa la lucha armada, Bill Gates la lucha tecnologica.
5.El Che solo aporto sangre a Latinoamerica , Bill Gates hace importantes donaciones tecnologias a gobiernos, universidades e instituciones.
6.El Che tenia una boina y usaba barba, Bill Gates solo lentes.
En lo demas, son iguales.
2 manos, 2 piernas, 2 ojos, 1 boca,1 cerebro,20 uñas, 2 rodillas, 2 pulmones, 1 corazon.
Espero haber contestado tu pregunta..
Saludos yasmilita.
1.El Che esta Muerto, Bill Gates esta vivo
2.El Che aparece en poleras(Remeras), Bill Gates en Forbes.
3.La pareja del Che no la conozco, la de Bill es espectacularmente hermosa.
4.El Che representa la lucha armada, Bill Gates la lucha tecnologica.
5.El Che solo aporto sangre a Latinoamerica , Bill Gates hace importantes donaciones tecnologias a gobiernos, universidades e instituciones.
6.El Che tenia una boina y usaba barba, Bill Gates solo lentes.
En lo demas, son iguales.
2 manos, 2 piernas, 2 ojos, 1 boca,1 cerebro,20 uñas, 2 rodillas, 2 pulmones, 1 corazon.
Espero haber contestado tu pregunta..
Saludos yasmilita.
Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2004 a las 05:46
Mazzag cuerdo?
Negro dejá el vodka.
Negro dejá el vodka.
Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2004 a las 21:19
Estimado antiyanqui en lo que a esa clasificacion de diversas posturas politico-ideologicas, yo tengo otra vision:
Ultraderecha (que es el pensamiento de ultra liberalizacion economica, que defienden las privatizaciones y la libre entrada y salida de inversion extranjera y avogan por el "Estado minimo"): Mazzamauro, oligarca, bolo, Stones, duke
centro-derecha (no proponen tanta liberalizacion economica, y defienden un grado de participacion estatal): ulpusmaurus, martin, el recordado mamifero, altar
centro-izquierda (que propone algo asi como socialdemocrasia y que el estado debe entrar en la economia, jugando un roll esencial en lo que a desarrollo economico se refiere): yo, contralosfascistas, horizab,
ultraizquierda (que propone socialismo, que en la via de los hechos alude a la planificacion economica y que por tanto defiende el completo control del estado en la economia; su pensamiento es de corte marxista): antiyanqui, el recordado juansalvo, robespierr
En todo caso, creo que con esta clasificacion se puede ver un poco mejor las diversas tendencias de cada forista. En lo que se refiere a la clasificacion de derecha o izquierda, no deberia de haber cierto prejuicio, pues los rasgos los explico brevemente en los parentesis.
Para Martin: Creo que ya puedes dormir sin pesadillas, pues para mi era tambien una ofensa que se me vinculara mi pensamiento politico con el tuyo.
Ultraderecha (que es el pensamiento de ultra liberalizacion economica, que defienden las privatizaciones y la libre entrada y salida de inversion extranjera y avogan por el "Estado minimo"): Mazzamauro, oligarca, bolo, Stones, duke
centro-derecha (no proponen tanta liberalizacion economica, y defienden un grado de participacion estatal): ulpusmaurus, martin, el recordado mamifero, altar
centro-izquierda (que propone algo asi como socialdemocrasia y que el estado debe entrar en la economia, jugando un roll esencial en lo que a desarrollo economico se refiere): yo, contralosfascistas, horizab,
ultraizquierda (que propone socialismo, que en la via de los hechos alude a la planificacion economica y que por tanto defiende el completo control del estado en la economia; su pensamiento es de corte marxista): antiyanqui, el recordado juansalvo, robespierr
En todo caso, creo que con esta clasificacion se puede ver un poco mejor las diversas tendencias de cada forista. En lo que se refiere a la clasificacion de derecha o izquierda, no deberia de haber cierto prejuicio, pues los rasgos los explico brevemente en los parentesis.
Para Martin: Creo que ya puedes dormir sin pesadillas, pues para mi era tambien una ofensa que se me vinculara mi pensamiento politico con el tuyo.
Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2004 a las 21:27
No soy de derecha, soy liberal.
Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2004 a las 21:45
Amigo quetza,
El mapa ideológico que propuse fue apenas una descripción de trazo grueso y muy preliminar. Algunos personajes pueden intercambiarse, es lógico. Por otro lado, frente a situaciones de crisis política y de movilización popular es de sobra conocido que los "liberales (pseudo)demócratas" viran con notable rapidez al campo de los conservadores fascistas y golpistas, en tanto que ciertos nacionalistas o izquierdistas pueden asumir posturas más revolucionarias. Venezuela es un buen espejo de reacomodamiento de fuerzas frente a un proceso transformador y revolucionario. En el campo de la contrarrevolución oligárquica militan conservadores, falsos demócratas, socialistas, por supuesto liberales y hasta una pequeña secta ultraizquierdista denominada Bandera Roja.
De todos modos, el propósito de mi mensaje fue ampliamente cumplido. Despertó una razonable reacción y algunos hasta revelaron su edad. Yasmila ha podido establecer un contacto más directo y menos político con algunos foristas de su edad, allende los mares. Se abre la perspectiva de una relación amistosa que atraviese el océano Atlántico. ¡No solo de política vive el hombre político!.
Te aclaro por último que no soy en absoluto ultraizquierdita. Es más, la ideología que sostengo que es socialista latinoamericana y patriótica es tildada de "burguesa" y hasta de "fascista" por los grupos ultraizquierdistas de mi país.
Ulpius,
Pido disculpas si te situé mal y herí tu trayectoria de luchador antiimperialista. Si esa trayectoria verdaderamente existe, entonces encontrarás en mi un compañero político.
Saludos a todos los conservadores, liberales, golpistas, socialistas, patriotas, adolescentes, ancianos, argentinos, españoles, panamños, etc.. "Foristas del mundo, uníos". je, je.
El mapa ideológico que propuse fue apenas una descripción de trazo grueso y muy preliminar. Algunos personajes pueden intercambiarse, es lógico. Por otro lado, frente a situaciones de crisis política y de movilización popular es de sobra conocido que los "liberales (pseudo)demócratas" viran con notable rapidez al campo de los conservadores fascistas y golpistas, en tanto que ciertos nacionalistas o izquierdistas pueden asumir posturas más revolucionarias. Venezuela es un buen espejo de reacomodamiento de fuerzas frente a un proceso transformador y revolucionario. En el campo de la contrarrevolución oligárquica militan conservadores, falsos demócratas, socialistas, por supuesto liberales y hasta una pequeña secta ultraizquierdista denominada Bandera Roja.
De todos modos, el propósito de mi mensaje fue ampliamente cumplido. Despertó una razonable reacción y algunos hasta revelaron su edad. Yasmila ha podido establecer un contacto más directo y menos político con algunos foristas de su edad, allende los mares. Se abre la perspectiva de una relación amistosa que atraviese el océano Atlántico. ¡No solo de política vive el hombre político!.
Te aclaro por último que no soy en absoluto ultraizquierdita. Es más, la ideología que sostengo que es socialista latinoamericana y patriótica es tildada de "burguesa" y hasta de "fascista" por los grupos ultraizquierdistas de mi país.
Ulpius,
Pido disculpas si te situé mal y herí tu trayectoria de luchador antiimperialista. Si esa trayectoria verdaderamente existe, entonces encontrarás en mi un compañero político.
Saludos a todos los conservadores, liberales, golpistas, socialistas, patriotas, adolescentes, ancianos, argentinos, españoles, panamños, etc.. "Foristas del mundo, uníos". je, je.
Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2004 a las 22:23
Negro!!!!!!!!!!! amiguitooooooo...te kiero muchio...muskis muakis muackis
beshitos a tu familia tambien..
:0)
beshitos a tu familia tambien..
:0)
Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2004 a las 22:43
Hola, querido anti:
Disculpa la desaparición, extraño fastidiarlos.
Me he estado recuperando del golpe bajo que la ultraderecha ha dado a nuestro pueblo con el asesinato del Fiscal del Ministerio Público Danilo Anderson.
No me da pena reconocer que he estado de luto y algo desanimada.. me pego bastante.
Pero seguirè dando lata. Saludos muy cariñosos
Disculpa la desaparición, extraño fastidiarlos.
Me he estado recuperando del golpe bajo que la ultraderecha ha dado a nuestro pueblo con el asesinato del Fiscal del Ministerio Público Danilo Anderson.
No me da pena reconocer que he estado de luto y algo desanimada.. me pego bastante.
Pero seguirè dando lata. Saludos muy cariñosos
Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2004 a las 22:44
Ah...Martin...la discusión ta` pendiente
Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2004 a las 22:54
Ah, conque rebelando las edades? Ah!
Yo adoro el mes de abril, cuando nací, un 19, a las 11 de la noche, de 1972, en la ciudad de Maracaibo, estado Zulia, Venezuela...
Ah..
Yo adoro el mes de abril, cuando nací, un 19, a las 11 de la noche, de 1972, en la ciudad de Maracaibo, estado Zulia, Venezuela...
Ah..
Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2004 a las 23:02
Bueno, la verdad considero una socialdemocrata, muy influida por el pensamiento progresista-democrata de los EEUU (ni modo, por allà viví varios años), disociada de cualquier partido autodenominado socialdemocrata vzlano. Ergo, soy centro-izquierdista, y desde siempre bolivariana.
Llego Chávez y nos lo recordo a los vzlanos, algo que ya sabemos: somos bolivarianos
Llego Chávez y nos lo recordo a los vzlanos, algo que ya sabemos: somos bolivarianos
Los bolivarianos en busca de la patria buena...desde siempre
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2004 a las 23:04
Hacen falta muchos golpes
para matar al chiripero
y con uno solamente
se mata la cucaracha
apréndete la guaracha
y lucha por la unidad
que toda la gente va
con la esperanza en la mano
buscando darle a la Patria
caminos de dignidad
buscando darle a la Patria
caminos de dignidad
dale que el camino es largo
pero lo acorta el poeta
cuando se acerca al labriego
y surcan juntos la tierra
y aunque la estrella sea grande
siempre se mira pequeña
y es de todos la tarea
de hacer una patria buena
buena pa´ que vivan todos
con bienestar y sin quejas
buena pa´que la miseria
se aleje de Venezuela
buena para que los ríos
no los seque la candela
Hacen falta muchos golpes
para matar al chiripero
y con uno solamente
se mata la cucaracha
apréndete la guaracha
y lucha por la unidad
que toda la gente va
con la esperanza en la mano
buscando darle a la Patria
caminos de dignidad
buscando darle a la Patria
caminos de dignidad
Vamos que el camino es largo
pero lo acorta el obrero
cuando se acerca a la mar
y abraza al marinero
y al acercarse el lucero
a la vera de la Luna
el cantor con su cantar
va venciendo la amargura
y dice que es tiempo ya
de que el pueblo gane una
y dice que es tiempo ya
de que el pueblo gane una
Vamos que el camino es largo
pero lo acorta el empeño
que le pone el pescador
cuando va moviendo el remo
y recuerda la verdad
que a su alma maravilla
a Dios rogando pero remando
hasta llegar a la orilla
a Dios rogando pero remando
hasta llegar a la orilla
Hacen falta muchos golpes
para matar al chiripero
y con uno solamente
se mata la cucaracha
apréndete la guaracha
y lucha por la unidad
que toda la gente va
con la esperanza en la mano
buscando darle a la Patria
caminos de dignidad
buscando darle a la Patria
caminos de dignidad
se oye el estudiante alegre
convidar al artesano
para cortar por lo sano
y hacer una patria buena
unida en un calorcito
que mate su escalofrío
porque causa pena amigo
que pase un cuarto de siglo
y deje un cuarto vacío
que pase un cuarto de siglo
y deje un cuarto vacío
Hacen falta muchos golpes
para matar al chiripero
y con uno solamente
se mata la cucaracha
apréndete la guaracha
y lucha por la unidad
que toda la gente va
con la esperanza en la mano
buscando darle a la Patria
caminos de dignidad
buscando darle a la Patria
caminos de dignidad
Ali Primera (1942-1984)
para matar al chiripero
y con uno solamente
se mata la cucaracha
apréndete la guaracha
y lucha por la unidad
que toda la gente va
con la esperanza en la mano
buscando darle a la Patria
caminos de dignidad
buscando darle a la Patria
caminos de dignidad
dale que el camino es largo
pero lo acorta el poeta
cuando se acerca al labriego
y surcan juntos la tierra
y aunque la estrella sea grande
siempre se mira pequeña
y es de todos la tarea
de hacer una patria buena
buena pa´ que vivan todos
con bienestar y sin quejas
buena pa´que la miseria
se aleje de Venezuela
buena para que los ríos
no los seque la candela
Hacen falta muchos golpes
para matar al chiripero
y con uno solamente
se mata la cucaracha
apréndete la guaracha
y lucha por la unidad
que toda la gente va
con la esperanza en la mano
buscando darle a la Patria
caminos de dignidad
buscando darle a la Patria
caminos de dignidad
Vamos que el camino es largo
pero lo acorta el obrero
cuando se acerca a la mar
y abraza al marinero
y al acercarse el lucero
a la vera de la Luna
el cantor con su cantar
va venciendo la amargura
y dice que es tiempo ya
de que el pueblo gane una
y dice que es tiempo ya
de que el pueblo gane una
Vamos que el camino es largo
pero lo acorta el empeño
que le pone el pescador
cuando va moviendo el remo
y recuerda la verdad
que a su alma maravilla
a Dios rogando pero remando
hasta llegar a la orilla
a Dios rogando pero remando
hasta llegar a la orilla
Hacen falta muchos golpes
para matar al chiripero
y con uno solamente
se mata la cucaracha
apréndete la guaracha
y lucha por la unidad
que toda la gente va
con la esperanza en la mano
buscando darle a la Patria
caminos de dignidad
buscando darle a la Patria
caminos de dignidad
se oye el estudiante alegre
convidar al artesano
para cortar por lo sano
y hacer una patria buena
unida en un calorcito
que mate su escalofrío
porque causa pena amigo
que pase un cuarto de siglo
y deje un cuarto vacío
que pase un cuarto de siglo
y deje un cuarto vacío
Hacen falta muchos golpes
para matar al chiripero
y con uno solamente
se mata la cucaracha
apréndete la guaracha
y lucha por la unidad
que toda la gente va
con la esperanza en la mano
buscando darle a la Patria
caminos de dignidad
buscando darle a la Patria
caminos de dignidad
Ali Primera (1942-1984)
Re: Los bolivarianos en busca de la patria buena...desde siempre
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2004 a las 23:07
El chiripero: los partidos de izquierda, que se fueron dividiendo en la historia política contemporánea de Vzla de otros , como el comunista y el dizque socialdemocrata(sic)AD.
Bueno, como ve, los izquierdistas de todos los colores por fin llegamos al poder en Vzla
Bueno, como ve, los izquierdistas de todos los colores por fin llegamos al poder en Vzla
Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2004 a las 22:46
¡Qué diablos! Estoy demasiado cansado para contestar con propiedad. Solo aclaro que tengo 44 años, cumplo 45 el 27 de diciembre, pero acepto regalos desde ahora.
Saludos cordiales.
Saludos cordiales.
Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 02:25
Escuchame nene,abogan va con "B' fue al pasar viste??
La derecha y la ultraderecha es el nazifascismo.eso que sos vos, o el negro/ anti/gordo,entendes// ,de una vez sacate la droga de la cabeza, somos liberales ,no somos de derecha o izquierda!!!.
La derecha y la ultraderecha es el nazifascismo.eso que sos vos, o el negro/ anti/gordo,entendes// ,de una vez sacate la droga de la cabeza, somos liberales ,no somos de derecha o izquierda!!!.
Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 00:39
Por cierto, yo aprovecho la oportunidad para decir que el mundo se glorifico al verme nacer el 25 de julio de 1984; y que en la actualidad tiene a un estudiante de economia y filosofia de 20 años, orgullozamente puma, orgullozamente de la UNAM. Que por cierto vamos a ganar el bicampeonato de la liga de futbol nacional.
¡Mexico, pumas, universidad, goya, goya, cachun, cachun ra ra, cachun, cachun, ra ra, goya, UNIVERSIDAD!
¡Mexico, pumas, universidad, goya, goya, cachun, cachun ra ra, cachun, cachun, ra ra, goya, UNIVERSIDAD!
Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 00:48
No no no no no, Q… ten cuidado con el tequila que eres muy joven!!. .
Deja el tequila te digo!!!. Que voy a llamar a tus padres!.
Jaja
saludos,
Deja el tequila te digo!!!. Que voy a llamar a tus padres!.
Jaja
saludos,
Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 02:15
Me parece que el post que hizo quetza sobre clasificacion de diversas posturas politico-ideologicas no esta tan mal, solo que deberemos cambiarlo asi:
Liberales puros (que es el pensamiento de ultra liberalizacion economica y politica, que defiende la privatizacion, la propiedad privada, abogan por el "Estado minimo" que solo da justicia y seguridad, la libertad en general): Mazzamauro, oligarca, bolo, Stones, duke
Semi-Intervencionistas(no proponen tanta liberalizacion economica y politica, defienden un grado de intervencion estatal, son socialdemocratas): ulpusmarius, martin, el recordado mamifero, altar
Intervencionistas puros (que proponen que el estado debe entrar en el libre albeldrio, jugando un rol escencial en lo que actividad economica se refiere): yo, contralosfascistas, horizab.
Ultraizquierda-fosiles (que propone socialismo, comunismo y marxismo, que en la via de los hechos alude a la planificacion humana y que por tanto defiende el completo control del estado en la actividad de la gente; su pensamiento es de corte Castrista): antiyanqui, el recordado juansalvo, robespierre.
Solo una cosa, esos nombres los puso Quetza, si a alguien no le gusta verse mencionado culpe a ya sabe quien.
Liberales puros (que es el pensamiento de ultra liberalizacion economica y politica, que defiende la privatizacion, la propiedad privada, abogan por el "Estado minimo" que solo da justicia y seguridad, la libertad en general): Mazzamauro, oligarca, bolo, Stones, duke
Semi-Intervencionistas(no proponen tanta liberalizacion economica y politica, defienden un grado de intervencion estatal, son socialdemocratas): ulpusmarius, martin, el recordado mamifero, altar
Intervencionistas puros (que proponen que el estado debe entrar en el libre albeldrio, jugando un rol escencial en lo que actividad economica se refiere): yo, contralosfascistas, horizab.
Ultraizquierda-fosiles (que propone socialismo, comunismo y marxismo, que en la via de los hechos alude a la planificacion humana y que por tanto defiende el completo control del estado en la actividad de la gente; su pensamiento es de corte Castrista): antiyanqui, el recordado juansalvo, robespierre.
Solo una cosa, esos nombres los puso Quetza, si a alguien no le gusta verse mencionado culpe a ya sabe quien.
Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 02:27
Derecha es el nazifascismo jamas el LIBERALISMO.
Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 02:29
Si metemos a los nazis en la derecha pero bien sabemos lo que era Hitler, un pobre zurdito, alli esta el tema de Hitler zurdo en Teoria politica.
Hitler era un zurdo, como ustedes!
http://liberalismo.org/foros/7/0/76812/
Hitler era un zurdo, como ustedes!
http://liberalismo.org/foros/7/0/76812/
Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 02:36
el amor y la ideologia politika segun arjona...ta guenooooooo..
Ella y El
Ella es de La Habana, el de Nueva York
Ella baila en tropicana, a el le gusta el rock
Ella vende besos en un burdel
Mientras el se gradua en U.C.L.A.
Ella es medio Marxista, el es Republicano
Ella quiere ser artista, el odia a los Cubanos
El cree en la Estatua de la Libertad
Y ella en su vieja Habana de la Soledad
El ha comido hamburguesas
Ella moros con crisitanos
El, el champagne con sus fresas
Ella un mojito Cubano
Ella se fue de gira a Yucatan
Y el de vacacciones al mismo lugar
Mulata hasta los pies, el rubio como el sol
Ella no habla Ingles y el menos Español
El fue a tomar un trago sin sospechar
Que iba a encontrar el amor en aquel lugar
Lo que las ideologias dividen al hombre
El amor con sus hilos los une en su nombre
Ella mueve su cintura al ritmo de un tan tan
Y el se va divorciando del Tio Sam
El se refugia en su piel... la quiere para el
Y ella se va olvidando de Fidel
Que sabian Lenin y Lincoln del amor
Que saben Fidel y Clinton del amor
Ella se sienta en su mesa, el tiembla de la emocion
Ella se llama Teresa y el se llama John
Ella dice hola chico, el contesta hello
A ella no le para el pico, el dice speak slow
El se guardo su bandera, ella olvido los conflictos
El encontro la manera de que el amor salga invicto
La tomo de la mano y se la llevo
El Yanqui de la Cubana se enamoro
Lo que las ideologias dividen al hombre
El amor con sus hilos los une en su nombre
Ella mueve su cintura al ritmo de un tan tan
Y el se va divorciando del Tio Sam
El se refugia en su piel... la quiere para el
Y ella se va olvidando de Fidel
Que sabian Lenin y Lincoln del amor
Que saben Fidel y Clinton del amor
Ahora viven en Paris
Buscaron tierra neutral
Ella logro ser actriz, el es un tipo normal
Caminan de la mano, calle Campos Eliseos
Como quien se burla del planeta y sus vicios
CHAM!!!!!!SSSSSSSSS
Ella y El
Ella es de La Habana, el de Nueva York
Ella baila en tropicana, a el le gusta el rock
Ella vende besos en un burdel
Mientras el se gradua en U.C.L.A.
Ella es medio Marxista, el es Republicano
Ella quiere ser artista, el odia a los Cubanos
El cree en la Estatua de la Libertad
Y ella en su vieja Habana de la Soledad
El ha comido hamburguesas
Ella moros con crisitanos
El, el champagne con sus fresas
Ella un mojito Cubano
Ella se fue de gira a Yucatan
Y el de vacacciones al mismo lugar
Mulata hasta los pies, el rubio como el sol
Ella no habla Ingles y el menos Español
El fue a tomar un trago sin sospechar
Que iba a encontrar el amor en aquel lugar
Lo que las ideologias dividen al hombre
El amor con sus hilos los une en su nombre
Ella mueve su cintura al ritmo de un tan tan
Y el se va divorciando del Tio Sam
El se refugia en su piel... la quiere para el
Y ella se va olvidando de Fidel
Que sabian Lenin y Lincoln del amor
Que saben Fidel y Clinton del amor
Ella se sienta en su mesa, el tiembla de la emocion
Ella se llama Teresa y el se llama John
Ella dice hola chico, el contesta hello
A ella no le para el pico, el dice speak slow
El se guardo su bandera, ella olvido los conflictos
El encontro la manera de que el amor salga invicto
La tomo de la mano y se la llevo
El Yanqui de la Cubana se enamoro
Lo que las ideologias dividen al hombre
El amor con sus hilos los une en su nombre
Ella mueve su cintura al ritmo de un tan tan
Y el se va divorciando del Tio Sam
El se refugia en su piel... la quiere para el
Y ella se va olvidando de Fidel
Que sabian Lenin y Lincoln del amor
Que saben Fidel y Clinton del amor
Ahora viven en Paris
Buscaron tierra neutral
Ella logro ser actriz, el es un tipo normal
Caminan de la mano, calle Campos Eliseos
Como quien se burla del planeta y sus vicios
CHAM!!!!!!SSSSSSSSS
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 03:07
Creo que el señor Arjona necesita un buen baño de liberalismo, muy clasista salió pues!:
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 09:19
si...igual el único sistema que sale golpeado de esta canción es el comunismo..
Mientras él es universitario, ella trabaja en un burdel y si bien sueña ser actriz, solo lo logra cuando llega a París. jajaj
Tampoco ella no se vuelve a Cuba...se va a Francia..donde hay una economía de mercado.
Igual en la vida real generalmente terminan en Miami jajaja
Mientras él es universitario, ella trabaja en un burdel y si bien sueña ser actriz, solo lo logra cuando llega a París. jajaj
Tampoco ella no se vuelve a Cuba...se va a Francia..donde hay una economía de mercado.
Igual en la vida real generalmente terminan en Miami jajaja
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 09:37
Se parece más a la historia de una discidenta cubana, que no lograba ser más que una prosti y que se enganchó un yanki para poder huir y cumplir sus sueños. Sueños que obviamente solo los podía realizar en tierras libres capitalistas.
Además dice ella es media marxista...o sea no está muy convencida del marxismo... y de Fidel por lo que veo menos que menos. jajaja
Además dice ella es media marxista...o sea no está muy convencida del marxismo... y de Fidel por lo que veo menos que menos. jajaja
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 15:23
te falto algo moebiusssssssss
"y él ahora es normal"
chammmmmmmmmmmmmmmmmmm
"y él ahora es normal"
chammmmmmmmmmmmmmmmmmm
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 18:12
Ella logro ser actriz, el es un tipo normal
jajaj..no dice el ahora logró ser normal...dice..el es normal..o sea sigue siendo como lo fue siempre
Yasmi, gracias por ese comentario. Lo que vos señalaste otro golpe al comunismo.
jajaj..no dice el ahora logró ser normal...dice..el es normal..o sea sigue siendo como lo fue siempre
Yasmi, gracias por ese comentario. Lo que vos señalaste otro golpe al comunismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 18:17
el es un tipo normal..porke ya no ta en eel morte..ta en francia..por cierto ke sistema de gob tiene francia?
yasmila-busca en el diccionaria_empieza_co_s
yasmila-busca en el diccionaria_empieza_co_s
Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 02:31
Para no entrar a otro debate sin sentido les digo a los fosiles, no existe la derecha ni la izquierda, no dicen nada, lo que existe es el intervencionismo y el liberalismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 02:35
Cierto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 02:47
que oscuro es un armario, Negro
sal de ahí y vente aquí
tu destino es ser feliz
sal de ahí y vente aquí
tu destino es ser feliz
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 18:35
¡Un rayo de luz se coló por lib.org.! Encantado de volver a leerte Contralosfascis.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 18:38
Los rayos del comunismo:
-contralosfascis
-antiyanqui
-mazag
-quetzacoatl
-contralosfascis
-antiyanqui
-mazag
-quetzacoatl
Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 21:25
Los rayados del liberalismo:
- Tujesnukem
- Stones
- Mazza
- Moebius
"Tres Argentinos Distintos y un solo Peruano Verdadero"
Cordialmente trinitario
Horazib
- Tujesnukem
- Stones
- Mazza
- Moebius
"Tres Argentinos Distintos y un solo Peruano Verdadero"
Cordialmente trinitario
Horazib
Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 23:44
Hablando de rayados, apareció este imbecil que no sabe definir su pensamiento político. Miozib...volve a tu cloaca para meditar un poco.. a ver si algún dia se te ocurre algo razonable para postear.
Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2004 a las 23:49
Jajajaja++
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 13:23
Lindo, gracias...
Le reitero mi más alta estima y consideración
Le reitero mi más alta estima y consideración
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 13:25
A Mazag y a todos los izquierdistas de este foro: Antiyanki, Quetzal,Yasmila y Hermes ( si se escapa alguno me disculpe)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 14:53
Gracias, contra.
Es notable como en un foro como este, que pretende expresar el pensamiento más antipopular y reaccionario de la època contemporànea (la ideología de las multinacionales, la banca mundial y el gran capital imperialista) se ha ido conformando una línea progresista, latinoamericanista y de izquierda, aun con los matices y los estilos personales de cada uno.
Esto revela que los que luchamos por un mundo distinto, sin violencia, sin guerras, sin gendarmes colonialistas ni explotación, somos mucho más poderosos, porque expresamos el futuro frente al capitalismo supercorrompido de la era moderna.
salud bolivariana!!!
Y alerta que camina...
Es notable como en un foro como este, que pretende expresar el pensamiento más antipopular y reaccionario de la època contemporànea (la ideología de las multinacionales, la banca mundial y el gran capital imperialista) se ha ido conformando una línea progresista, latinoamericanista y de izquierda, aun con los matices y los estilos personales de cada uno.
Esto revela que los que luchamos por un mundo distinto, sin violencia, sin guerras, sin gendarmes colonialistas ni explotación, somos mucho más poderosos, porque expresamos el futuro frente al capitalismo supercorrompido de la era moderna.
salud bolivariana!!!
Y alerta que camina...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 19:04
Fidel, el disco rayado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 19:16
duke reproductor multimedia!!!
pero no te enojesssssssssss
amiguitoooooooo!!!!!!!
pero no te enojesssssssssss
amiguitoooooooo!!!!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 19:23
No, yo lo digo por lo del cuento del capitalismo malvado y los intervencionistas honestos que salvaran al mundo, Fidel es un disco rayado.
El muro ya cayo.
El muro ya cayo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 21:00
Esto revela que los que luchamos por un mundo distinto, sin violencia, sin guerras, sin gendarmes colonialistas ni explotación
la unión sovietica era colonialista, era un estado militar gendarme, se la pasaba declarando guerras, financiando el terrorismo guerrillero en otros paises y lo peor de todo es que encima que su economía se basaba en la explotación de su propio pueblo, o sea todo eso "contra" lo que estás luchando. Acaso que era? liberal? ajajaj.
Por favor ...dejá de contradecirte.
la unión sovietica era colonialista, era un estado militar gendarme, se la pasaba declarando guerras, financiando el terrorismo guerrillero en otros paises y lo peor de todo es que encima que su economía se basaba en la explotación de su propio pueblo, o sea todo eso "contra" lo que estás luchando. Acaso que era? liberal? ajajaj.
Por favor ...dejá de contradecirte.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 21:04
Deja de soñar con la URSS....it´s over.
La izquierda se está renovando y todo está empezando aquí, en AL...
La izquierda se está renovando y todo está empezando aquí, en AL...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 21:08
Como toda la izquierda,bluff se acabo,70 años a la basura(dijeron en la Urss),asi diremos en AL de los zurdos...solo hay que esperar...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 21:10
Es cierto la urss ya fue, lastima que aún algunos siguen pensando en reconstruirla con otros nombres, con otras insignias!.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el for
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:54
jaja...vaya verguenza que es la URSS para los zurdos.. lo cierto es que todos los paises que aplicaron el comunismo terminaron igual o peor. No hay una sola excepción a pesar de que hubieron decenas de paises con gobiernos comunardos.
A todos los zurdos siempre les prometieron..."No se preocupen, esta vez va a ser diferente!" jajajaj...y siempre terminaron en la misma basura.
Como dicen los zurdos..."hay que creer". jajaja. Lástima que por estos idiotas puedo terminar yo mismo encerrado en un sistema comunista. Si fuera solo por ellos, ni me importaría. Vayanse a otro lado, creen la sociedad que deseen... pero nada de andar imponiendoselo a la gente a la fuerza.
A todos los zurdos siempre les prometieron..."No se preocupen, esta vez va a ser diferente!" jajajaj...y siempre terminaron en la misma basura.
Como dicen los zurdos..."hay que creer". jajaja. Lástima que por estos idiotas puedo terminar yo mismo encerrado en un sistema comunista. Si fuera solo por ellos, ni me importaría. Vayanse a otro lado, creen la sociedad que deseen... pero nada de andar imponiendoselo a la gente a la fuerza.
Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 21:55
Ciertamente, en este foro se ha cultivado un bonito caldo de diversidad ideologica, tanto de pensamiento liberal, como de pensamiento disidente. Eso es bueno puesto que, yo en lo particular he cambiado dos tres cosas de mi pensamiento y me estoy formando como un pensador, que ciertamente tiende a la rebeldia, pero que es capaz de intentar entender a los diversos oponentes politicos, apologistas liberales de la globalizacion economica actual.
Como dice la gran contralosfascistas, la izquierda en su conjunto se esta replanteando, y afortunadamente, es aqui en America Latina donde la izquierda politica esta teniendo la necesidad historica de adecuarse al contexto socio-economico actual, propio de la mundializacion de capital.
Ahora ya no se puede hablar de una izquierda "marxista-leninista", sino de una izquierda mucho mas incluidora y heterogena, que se ha volcado a la lucha dignificadora y emancipatoria de nuestra America latina.
En el sur de este continente tenemos el retorno de los ideales del gran Simon Bolivar, en Mexico tenemos el indigenismo y la valiente lucha zapatista del FZLN (Frente Zapatista de Liberacion Nacional).
Como dice la gran contralosfascistas, la izquierda en su conjunto se esta replanteando, y afortunadamente, es aqui en America Latina donde la izquierda politica esta teniendo la necesidad historica de adecuarse al contexto socio-economico actual, propio de la mundializacion de capital.
Ahora ya no se puede hablar de una izquierda "marxista-leninista", sino de una izquierda mucho mas incluidora y heterogena, que se ha volcado a la lucha dignificadora y emancipatoria de nuestra America latina.
En el sur de este continente tenemos el retorno de los ideales del gran Simon Bolivar, en Mexico tenemos el indigenismo y la valiente lucha zapatista del FZLN (Frente Zapatista de Liberacion Nacional).
Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 22:19
En que se diferencia la izquierda del setenta, comunista, con la lucha armada de los zapatista, con la lucha armada de los narcotraficantes FARC ( guerrilla comunista).
En nada.
Gracias por la aclaracion, Q
En nada.
Gracias por la aclaracion, Q
Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 22:26
Mira, la lucha zapatista que se ha estado dando en Chiapas no es, de ninguna manera, una lucha "proletaria", que proponga una dictadura del proletariado. La lucha zapatista es escencialmente una lucha indigenista y agraria.
Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 22:31
Los enemigos de la ilustración son románticos, que se convierten en la clase de nacionalistas que no saben cómo hablar de la civilización en el singular, aquéllos que creen en múltiples civilizaciones a la misma vez. Porque son nacionalistas románticos, marginan a las personas de las leyes universales del progreso.
H. de Soto.
Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 23:36
Acá está lo que yo puse en el post de la Careta zurda
http://www.liberalismo.org/foros/6/0/72718/
me podés decir que tiene que ver el indigenismo con una ideología alemana como el comunismo??? que tiene de indigena esa ideología.
Los zurdos simplemente están usufructuando la causa indigenista para su propio provecho.
http://www.liberalismo.org/foros/6/0/72718/
me podés decir que tiene que ver el indigenismo con una ideología alemana como el comunismo??? que tiene de indigena esa ideología.
Los zurdos simplemente están usufructuando la causa indigenista para su propio provecho.
Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 22:29
Tanto de pensamiento liberal como de pensamiento INTERVENCIONISTA Y FASCISTA, pensamiento nacionalista fosil como el de Venezuela, el de los ideales del gran Simon Bolivar, el del indigenismo y la lucha zapatista del FZLN (Frente Zapatista de Liberacion Nacional).
Todos tienden al encierro y al estatismo en este contexto socio-economico actual, propio de la mundializacion de capital.
Todos tienden al encierro y al estatismo en este contexto socio-economico actual, propio de la mundializacion de capital.
Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:22
Es cierto, pero no menos lametable, se avista un neocomunismo, una izquierda radical rancia, pero que no podrá concretar poder, hoy no son los principios del siglo 20, la gente fue engañada una vez, esta vez tenemos un historial y un diagnóstico claro, solo es mas pobreza, u un reduccionismo de la sociedad hacia dos clases, los governantes opresores, y governados oprimidos, como en la otrora Unión Soviética.
Saludos a todos y Holas a todos mis queridos liberales, Me alegra saber que aun hay valuartes liberales que siguen en la lucha contra el peor mal que ha habido, El querer convertir nuestra tierra en un paríso que fue lo que la convirtió en un infierno. NO al neo comunismo!!!
Saludos a todos y Holas a todos mis queridos liberales, Me alegra saber que aun hay valuartes liberales que siguen en la lucha contra el peor mal que ha habido, El querer convertir nuestra tierra en un paríso que fue lo que la convirtió en un infierno. NO al neo comunismo!!!
Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:27
no esta planteado un neo comunismo, sino un neo izquierdismo, confiro, tengo un debate pend con martin...
Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:29
La mona por mas que se vista de seda,mona queda...
Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:28
contra el {neo}liberalismo, neoizquierdismo
Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:33
Quieres la solucion al neoliberalismo??aca tienes ,Liberalismo...
http://www.plata.com.mx/plata/plata/comHSP35.htm
http://www.plata.com.mx/plata/plata/comHSP35.htm
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:41
entiendo tu preocupacion, pero estan hablando,presumo,de una especie de nuevo monetarismo...si mal no recuerdo, el liberalismo es mas qe el tema de lo monetario....
si eso es lo nuevo del liberalismo, no se ha aplicado aun, ergo deberias decir arriba el neoliberalismo
si eso es lo nuevo del liberalismo, no se ha aplicado aun, ergo deberias decir arriba el neoliberalismo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:51
La moneda de plata, monetarismo¿? Bueno, tendrías que leer un poquitin mas creo.
Te lo dije en otro foro, el liberalismo es un conjunto de valores y estos no puede caracterizarlos de nuevos.
Por lo tanto, si vos no respetas la libertad individual como vas a entender el respeto a la moneda, o el funcionamiento del mercado ( PUEBLO) como tal mecanismo de organización social.
Te lo dije en otro foro, el liberalismo es un conjunto de valores y estos no puede caracterizarlos de nuevos.
Por lo tanto, si vos no respetas la libertad individual como vas a entender el respeto a la moneda, o el funcionamiento del mercado ( PUEBLO) como tal mecanismo de organización social.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:58
Es el sistema monetario lo que nos está matando. No importa qué partido político llegue al poder, mientras siga el sistema monetario basado en reservas de dólares, la política económica, necesariamente, será idéntica.
creo que pone de relieve la moneda...como solucion, como pol economica...
si consideras que pueblo es igual a mercado ...
creo que pone de relieve la moneda...como solucion, como pol economica...
si consideras que pueblo es igual a mercado ...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:00
Sigue leyendo sigue...
Que es el mercado???facha el mercado es el lugar donde se realizan los intercambios libres y pacificos de los individuos...nada mas que eso es.
Que es el mercado???facha el mercado es el lugar donde se realizan los intercambios libres y pacificos de los individuos...nada mas que eso es.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:03
Entiendes que es la moneda??es el pago a nuestro trabajo, es nuestra propiedad privada!!!entiendes que nadie,NADIE lo puede tocar ,no importa que gobierno gobierne si tocan la moneda estamos sonados,el reapeto a la moneda es Liberalismo!!!si no la respetas es intervencionismo!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:03
El mercado es la gente. Millones y millones de contratos personales pacíficos y libres., eso sería libre mercado.
Sin duda el sistema monetario actual es el responsable de muchos trastornos. Desde que existe el banco central, las crisis son cosas cotidianas, nunca te llamo la atención eso?.
Sin duda el sistema monetario actual es el responsable de muchos trastornos. Desde que existe el banco central, las crisis son cosas cotidianas, nunca te llamo la atención eso?.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:55
No ridicula facha, la moneda es el primer fundamento del liberalismo,agarra los libros que no muerden!!!, la moneda de plata/oro es moneda de valor intrinseco que los gobiernos no pueden tocar,por eso les molesta,pero como se puede debatir con una facha que desconoce el valor de la moneda???Racing sos un buen tipo, le tiras perlas a los cerdos...!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:02
lo dicho... lo que hy dia es el liberalismo no es otra cosa q economistas con recetas magicas que creen que lo social es sinonimo de lo economico....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:05
Recetas magicas??no ridicula, la moneda es el pago a nuestro trabajo, dejale el manejo al gobierno y te pasaran por encima!!!,entiendes el punto???!!!.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:05
Jajaja, y quien dijo que lo social es sinónimo de económico? Vos sola te delatas.
Además por favor, los materialistas son ustedes, no nosotros.
Además por favor, los materialistas son ustedes, no nosotros.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:15
contratos libres... que libertad que poder tiene un pobre obrero para negociar...la libertad de morirse de hambre...el edo tiene que garantizar salarios y condiciones de trabajo justas.. o es que al unico ind que hay que respetar es al q tiene todos los privilegios
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:21
Entiende ...moneda de plata(tu propiedad privada no la toca nadie),entiende, acuerdos libres y pacificos entre individuos,eso es liberalismo ,lo otro es mas de lo mismo, vos elegis,o dependes del gobierno(sindicato,Buen Pastor) o dependes de ti misma, si dependes del gobierno eres rebaño,si dependes de ti misma eres responsable de tus actos...elije.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:29
puede ser amor y paz la negociacion de un contrato entre un debil y un poderoso...hace falta la mediacion de un 3 para que se llegue a una solucion justa basada en criterios objetivos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:19
acabas de decir que el pueblo es el mercado...cuando en un mercado sin mayor ley que la mano invisible el que todo lo determina es el que tiene mas poder econ
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:22
una cosa es decir que lo econ condiciona lo social y otra decir q el mercado es lo social
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:25
Lee a Rothbard,te va a venir muy bien para sacarte todas esas ideas incorrectas sobre que es el mercado...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:23
Nop, quien dijo eso?? ,no es cierto ,en un mercado libre los empresarios deben satisfacer a los consumidores,los verdaderos soberanos a quienes hay que respetar...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:29
Me fui ,chau...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:43
Estado de derecho. Hay abusos cuando tu ofertas tu empleo a un solo demandante. Ten un mercado donde los demandantes de tu oferta sean mayores, y tu calidad de vida y bienestar profesional verás como aumentan.
Mira que curiosidad, los países con mayor libertad económica, son los que menos huelgas tienen. Y en esos países el estado no fija ni ingresos, ni precios, ni persigue a empresarios ni a emprendedores. En esos países el estado solo asegura un ambiente para que esos contratos, entre individuos, se realicen de la mejor manera posible, en paz.
El obrero lamentablemente es explotado en sociedades como la Venezolana, Argentina, Paraguaya, Peruana, Boliviana, donde el empleado 1) no puede llevar las riendas de su vida. Pues el gobierno y a su vez el estado, le acotan su posibilidad de optar. Imagínate, si no posee la capacidad de elegir que productos comprar, uno de china o uno de Argentina porque el estado le dice que, La industria NACIONAl esta por delante de todo, como quieres que pueda elegir donde trabajar. Al pobre obrero le quedan DOS opciones o esperar un subsidio del estado o trabajar para ese industrial que el gobierno protege y que aprovechándose de ese subsidio indirecto que brinda el gobierno, quitándoselo al resto de la sociedad, se abusa del ofertante de mano de obra, diciendole que no tiene opción o acepta trabajar por ese salario o la calle te espera con los brazos abiertos.
Contraf, la libertad de mercado solo favorece al obrero y al empresario que tiene la voluntad de seguir un plan claro y concreto sobre el futuro de sus inversiones, bajo su propia responsabilidad y no la del resto de la sociedad.
Yo quiero elegir y optar. Quiero trabajar para ahorra y llevar adelante mi emprendimiento, quiero redescubrir mercados subvaluados, quiero satisfacer una demanda aun insatisfecha. Pues mujer, como crees que muchos estudiantes o trabajadores lograron llevar adelante grandes proyectos, pues descubriendo el mercado, los deseos y gustos de esos individuos que aun no han sido satisfechos. Eso es la libertad de mercado, la libertad de mercado nunca permitirá la explotación del obrero, es el único sistema que es del obrero y no de cuatro o cinco sujetos que hacen de la vida de otros lo que quieren. A mi si me dan la oportunidad de elegir, por eso el mercado es la verdadera democracia pues a diario hay elecciones de gustos, deseos, donde el individuo decide, yo sabré donde estoy pisando y bajo mi propia decisión sabré que hacer.
El liberalismo no es solo economía, son valores, y estos valores son los del respeto individual bajo un estado de derecho que me aseguro que vivos como tu presidente o los amigos de tu presidente, no dañen mi estilo de vida.
Yo quiero elegir por mi mismo que es lo mejor para mi vida.. Eso es liberalismo y eso es lo que uno busca. Una sociedad libre.
Mira que curiosidad, los países con mayor libertad económica, son los que menos huelgas tienen. Y en esos países el estado no fija ni ingresos, ni precios, ni persigue a empresarios ni a emprendedores. En esos países el estado solo asegura un ambiente para que esos contratos, entre individuos, se realicen de la mejor manera posible, en paz.
El obrero lamentablemente es explotado en sociedades como la Venezolana, Argentina, Paraguaya, Peruana, Boliviana, donde el empleado 1) no puede llevar las riendas de su vida. Pues el gobierno y a su vez el estado, le acotan su posibilidad de optar. Imagínate, si no posee la capacidad de elegir que productos comprar, uno de china o uno de Argentina porque el estado le dice que, La industria NACIONAl esta por delante de todo, como quieres que pueda elegir donde trabajar. Al pobre obrero le quedan DOS opciones o esperar un subsidio del estado o trabajar para ese industrial que el gobierno protege y que aprovechándose de ese subsidio indirecto que brinda el gobierno, quitándoselo al resto de la sociedad, se abusa del ofertante de mano de obra, diciendole que no tiene opción o acepta trabajar por ese salario o la calle te espera con los brazos abiertos.
Contraf, la libertad de mercado solo favorece al obrero y al empresario que tiene la voluntad de seguir un plan claro y concreto sobre el futuro de sus inversiones, bajo su propia responsabilidad y no la del resto de la sociedad.
Yo quiero elegir y optar. Quiero trabajar para ahorra y llevar adelante mi emprendimiento, quiero redescubrir mercados subvaluados, quiero satisfacer una demanda aun insatisfecha. Pues mujer, como crees que muchos estudiantes o trabajadores lograron llevar adelante grandes proyectos, pues descubriendo el mercado, los deseos y gustos de esos individuos que aun no han sido satisfechos. Eso es la libertad de mercado, la libertad de mercado nunca permitirá la explotación del obrero, es el único sistema que es del obrero y no de cuatro o cinco sujetos que hacen de la vida de otros lo que quieren. A mi si me dan la oportunidad de elegir, por eso el mercado es la verdadera democracia pues a diario hay elecciones de gustos, deseos, donde el individuo decide, yo sabré donde estoy pisando y bajo mi propia decisión sabré que hacer.
El liberalismo no es solo economía, son valores, y estos valores son los del respeto individual bajo un estado de derecho que me aseguro que vivos como tu presidente o los amigos de tu presidente, no dañen mi estilo de vida.
Yo quiero elegir por mi mismo que es lo mejor para mi vida.. Eso es liberalismo y eso es lo que uno busca. Una sociedad libre.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el for
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 02:07
Querido Mazza suena muy bonito, ojalá y los seres humanos en el mundo occidental capitalista liberal de verdad se preocuparan por los demás, pero se preocupan sólo por su ganancia, y por ello son capaces de pasar por encima de quien sea y de lo que sea...
"Ten un mercado donde los demandantes de tu oferta sean mayores, y tu calidad de vida y bienestar profesional verás como aumentan"...
Y si la oferta es en el mercado laboral??
Creo que los liberales hablan de que, en tal caso, el precio de tu trabajo, medido monetariamente, bajaría...
"Ten un mercado donde los demandantes de tu oferta sean mayores, y tu calidad de vida y bienestar profesional verás como aumentan"...
Y si la oferta es en el mercado laboral??
Creo que los liberales hablan de que, en tal caso, el precio de tu trabajo, medido monetariamente, bajaría...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 02:12
"El liberalismo no es solo economía, son valores, y estos valores son los del respeto individual bajo un estado de derecho que me aseguro que vivos como tu presidente o los amigos de tu presidente, no dañen mi estilo de vida"..
Lo dicho, se preocupan demasiado por "su estilo de vida" y no por cómo viven los demás...
Lo dicho, se preocupan demasiado por "su estilo de vida" y no por cómo viven los demás...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:47
Suena muy bonito, ojalá y fuera verdad..pero no lo es...
Los consumidores están demasiado influidos por la publicidad y el afan neurótico de "tener para ser" como para considerarlos verdaderamente libres a la hora de elegir...quién dijo que los empresarios sienten respeto por los consumidores, cuando les mienten? ¿Hay respeto cuando te muestran en los anuncios de publicidad de cigarrillos, por ej, gente saludable, joven y bella? eso no es un engaño? ¿No tuvo el Edo que presionar fuertemente para poder crear una ley antipublicidad tabaquera? En Vzla, por ejem, en 1982 un Presidente prohibió por ley pasar publicidad antitabaco y los medios de comunicación lo condenaron al ostracismo...
El único ánimo, el único incentivo, que tienen los empresarios es la ganancia, no el respeto a los consumidores...La obligación de ese respeto la hace valer el Estado mediante leyes, obligando a los empresarios..
Los consumidores están demasiado influidos por la publicidad y el afan neurótico de "tener para ser" como para considerarlos verdaderamente libres a la hora de elegir...quién dijo que los empresarios sienten respeto por los consumidores, cuando les mienten? ¿Hay respeto cuando te muestran en los anuncios de publicidad de cigarrillos, por ej, gente saludable, joven y bella? eso no es un engaño? ¿No tuvo el Edo que presionar fuertemente para poder crear una ley antipublicidad tabaquera? En Vzla, por ejem, en 1982 un Presidente prohibió por ley pasar publicidad antitabaco y los medios de comunicación lo condenaron al ostracismo...
El único ánimo, el único incentivo, que tienen los empresarios es la ganancia, no el respeto a los consumidores...La obligación de ese respeto la hace valer el Estado mediante leyes, obligando a los empresarios..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 02:13
Error. El respeto por el consumidor pasa desde el primer momento en que el empresario necesita del primero para venderles sus productos, desde ese momento tiene que respetarlo. Ya desde el momento que atiende a sus gustos y necesidades esta en el ambiente del respeto quo. Ese trato es violado, cuando el consumidor es amordazado ( no te confundas con la ley de Chavez, ja+) por un decreto que impide la elección libre de un producto. Es como te digo contraf, el posible abuso del comerciante se termina cuando este tiene otro al lado de él vendiendo el mismo producto a una potencial mejor calidad. Es así de facil y simple. Te pregunto, tu como posible emprendedora de un comercio, no se, que venda artículos de limpieza, cual sería tu afán. El de ganar lo más posible, pero ojo, que te limita, la decisión del consumidor. Existe esa limitación, pues sin él 1) no habría mercado; 2) no habría producción.
Es el consumidor que con su decisión determina que es lo necesario ahora y que es lo que puede esperar ( acaso eso no te parece democrático). Cuando el gobierno fija precios, genera fluctuaciones en los precios relativos, esa relación de deseo y producción es bloqueada, y la información necesaria para la organización de la sociedad llega defectuosa a los agentes. Por lo tanto, yo como consumidor no concreto mis deseos y necesidades y el productor no concreta sus metas de ganancia. Simple, no. Es imposible, y esta demostrado en la vida cotidiana, que cuando el consumidor como agente libre, elige, ya no es por coerción sino por voluntad que cae en el error. Fue mi decisión la que me llevo a equivocarme, por suerte la tome yo y asumí mis responsabilidades. Cuando uno decide con quien contratar, uno es el responsable de error o del beneficio.
Ahora bien, tu me dices que el consumidor puede ser manipulado. Si es posible, pero cual es el problema¿? Si tu te dejas manipular por una propaganda, porque yo como otro consumidor me voy a ver perjudicado porque el gobierno en alas de defender a ese consumidor “engañado” me prohibe la posibilidad de comprar cigarros, o ver a una linda chica fumando. Cual es el problema?. He visto miles de propagandas donde hombres fumando hacen el papel de galanes, pero nunca me he creído que fumando iba a tener el cuerpo y la elegancia de ese sujeto!. Ja+ a lo sumo miro contemplado como esa hermosa mujer se cae de rodillas ante ese hombre. Pero se, que el fumar es perjudicial para la salud, y se que aunque fume no voy a tener la posibilidad de salir con esa mujer. Es simple, no?.
Tu decides, no la propaganda. Pero ojo, si quieres combatir a las empresas tabaqueras, hazlo, estas en todo tu derechos. Es más estoy de acuerdo, pero no prohibiendo a una empresas que a lo sumo esta satisfaciendo el placer de millones alrededor del planeta, hazlo con una campaña de conciencia. Publica libros, revistas, mostrando como el fumar es perjudicial para la salud, pero no lo prohibas!. Que el consumidor decida.
Es el consumidor que con su decisión determina que es lo necesario ahora y que es lo que puede esperar ( acaso eso no te parece democrático). Cuando el gobierno fija precios, genera fluctuaciones en los precios relativos, esa relación de deseo y producción es bloqueada, y la información necesaria para la organización de la sociedad llega defectuosa a los agentes. Por lo tanto, yo como consumidor no concreto mis deseos y necesidades y el productor no concreta sus metas de ganancia. Simple, no. Es imposible, y esta demostrado en la vida cotidiana, que cuando el consumidor como agente libre, elige, ya no es por coerción sino por voluntad que cae en el error. Fue mi decisión la que me llevo a equivocarme, por suerte la tome yo y asumí mis responsabilidades. Cuando uno decide con quien contratar, uno es el responsable de error o del beneficio.
Ahora bien, tu me dices que el consumidor puede ser manipulado. Si es posible, pero cual es el problema¿? Si tu te dejas manipular por una propaganda, porque yo como otro consumidor me voy a ver perjudicado porque el gobierno en alas de defender a ese consumidor “engañado” me prohibe la posibilidad de comprar cigarros, o ver a una linda chica fumando. Cual es el problema?. He visto miles de propagandas donde hombres fumando hacen el papel de galanes, pero nunca me he creído que fumando iba a tener el cuerpo y la elegancia de ese sujeto!. Ja+ a lo sumo miro contemplado como esa hermosa mujer se cae de rodillas ante ese hombre. Pero se, que el fumar es perjudicial para la salud, y se que aunque fume no voy a tener la posibilidad de salir con esa mujer. Es simple, no?.
Tu decides, no la propaganda. Pero ojo, si quieres combatir a las empresas tabaqueras, hazlo, estas en todo tu derechos. Es más estoy de acuerdo, pero no prohibiendo a una empresas que a lo sumo esta satisfaciendo el placer de millones alrededor del planeta, hazlo con una campaña de conciencia. Publica libros, revistas, mostrando como el fumar es perjudicial para la salud, pero no lo prohibas!. Que el consumidor decida.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:03
y como asegurar que esas cias no paguen para ocultar esa info recuerdas erin brochovich...pues eso paso en eeuu...recuerdas enron...recuerdas a moore hablandonos de flint...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 02:31
Como es eso que mi oferta de empleo bajo varios demandantes bajaría. Upa estamos cayendo en un error infantil.
Cuando mayor es la demanda de tu profesionalismo, mayor es tu perspectiva de ingresos.
La individualidad no significa egoísmo. Las fundaciones sin fines de lucro, las asociaciones civiles, y hasta empresas ( aunque tu no lo creas) están haciendo en el norte de argentina un papel importantisimo en la enseñanza del hacer cotidiano. Hoy una empresa como mimitos, encargada de la fabricación de pañales, esta realizando una campaña de prevención para que las madres adolescentes no aborten y trabajando en la prevención de embarazos, yendo casa por casa. Cuál es el fin de lucro en todo esto? Y si lo hay, acaso esas madres adolescentes no son las mayores beneficiadas?.
Contraf, no todo es como plantean los lideres de tu país o de mi país. Los verdaderos pacifistas con aquellos que luchan por unir a la sociedad, no por defragmentarlas en cuantas clases son posibles.
Saludos,
Cuando mayor es la demanda de tu profesionalismo, mayor es tu perspectiva de ingresos.
La individualidad no significa egoísmo. Las fundaciones sin fines de lucro, las asociaciones civiles, y hasta empresas ( aunque tu no lo creas) están haciendo en el norte de argentina un papel importantisimo en la enseñanza del hacer cotidiano. Hoy una empresa como mimitos, encargada de la fabricación de pañales, esta realizando una campaña de prevención para que las madres adolescentes no aborten y trabajando en la prevención de embarazos, yendo casa por casa. Cuál es el fin de lucro en todo esto? Y si lo hay, acaso esas madres adolescentes no son las mayores beneficiadas?.
Contraf, no todo es como plantean los lideres de tu país o de mi país. Los verdaderos pacifistas con aquellos que luchan por unir a la sociedad, no por defragmentarlas en cuantas clases son posibles.
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 02:52
no la oferta..en un mercado libre,es el precio del trabajo el que baja con exceso de demanda laboral.....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el for
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:04
Sería interesante saber como se genera el exceso de demanda laboral. Por ejemplo en argentina hoy tenemos exceso de contadores y administradores, pero escasez de técnicos. Pero ojo!, no porque el mercado lo haya requerido así, sino por un cambio en la “polticia-economica” tendiente a un nuevo paradigma, una nueva industrialización, que busca perseguir como un ogro al servicio. Como si pudieran!.
No creo que el mercado sea perfecto, pues las personas estamos muy lejos de la perfección, pero si creo que le hacemos mas daño al proceso natural del mercado laboral con políticas exógenas, que terminan desequilibrando el proceso de elección profesional de carrera. Tendrías que hablar con un experto en este rubro, pero bueno, creo que te contestaría lo mismo.
No creo que el mercado sea perfecto, pues las personas estamos muy lejos de la perfección, pero si creo que le hacemos mas daño al proceso natural del mercado laboral con políticas exógenas, que terminan desequilibrando el proceso de elección profesional de carrera. Tendrías que hablar con un experto en este rubro, pero bueno, creo que te contestaría lo mismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 02:59
querido mazza, supongo que a esas cias les interesa que no aborten....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el for
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:08
Claro!, o usted cree que una mujer se siente bien cuando decide abortar. Cree que lo hacen por placer?.
Usted es mujer, debe de saber lo que se siente cuando se decide perder a una criatura.
Aplaudo a esas empresas, aplaudo a esas organizaciones que se preocupan por la comunidad.
Lo que los gobiernos no hacen hace 50 años, una empresa con menos recurso lo va lograr en un periodo inferior.
Usted es mujer, debe de saber lo que se siente cuando se decide perder a una criatura.
Aplaudo a esas empresas, aplaudo a esas organizaciones que se preocupan por la comunidad.
Lo que los gobiernos no hacen hace 50 años, una empresa con menos recurso lo va lograr en un periodo inferior.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:09
mmmmm... no sera porq venden pañales mas bien
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:11
mmmmm... no sera porq venden pañales mas bien...
no he visto a una tabacalera hacer campaña p q no fumen......
no he visto a una tabacalera hacer campaña p q no fumen......
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias e
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:22
Puede ser, quien sabe. Quizás esa fundación va 50 y 50 con la empresa, o esa asociación civil tiene un dinerillo extra. Quien sabe, la cuestión es. La niña de 12 años, sale beneficiada, pues antes del acto sexual ella ya esta enterada de las consecuencias del mismo, y tendrá acceso a mecanismo de prevención que quizás por ignorancia desconocía. La madre embaraza contará con una preparación para cuidar a su hijo, que de otra forma quizás nunca lo hubiera sabido. La empresa posiblemente gana trayendo vida a este mundo enseñando el porque no el aborto, y esas asociaciones ganan reputación nacional, y otras asociaciones a su vez, se impulsan por desarrollar sistemas idénticos en sus regiones con total que empresas las auspicien. Al fin y al cabo todos logran sus propósitos. Contraf, son solo suposiciones, creo que aún hay gente solidaria en este mundo, que no le interesa tanto la ideología que puedan tener, y ayudan al prójimo por nada. No todos son como vos, jajaja.
Saludos,
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendenci
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:38
vamos, qe en las relaciones q señalas no hay altruismo, sino interes en ganancia
no te saltes
´´y como asegurar que esas cias no paguen para ocultar esa info recuerdas erin brochovich...pues eso paso en eeuu...recuerdas enron...recuerdas a moore hablandonos de flint...´´
no te saltes
´´y como asegurar que esas cias no paguen para ocultar esa info recuerdas erin brochovich...pues eso paso en eeuu...recuerdas enron...recuerdas a moore hablandonos de flint...´´
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tend
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 04:15
Mira mi ganancia es progresar y aprender, la ganancia de quien me enseña es el dinero que yo le doy. Cuando realizo esto, es porque creo que mi dinero HOY vale menos que una hora de ingles particular!.
No me salto, quizás la que quiere encontrarle la aguja al pajar eres tu con suposiciones. Pues bien yo te las aceptos, y no te las niego, por el simple sentido que las creo aceptables. Vamos a ser otra suposición, cual es el beneficio que saca tu presidente cuando realiza por ejemplo la misma actividad que las empresas en Argentina? Capital político, pues ven al líder preocupándose por la sociedad. Quien bien Chavez, sirviendo a la comunidad. Gana él, ganamos todos! Ese sería el lema, pero si profundizas un poco más, vamos amiga!, el lo hace porque cree que por presiones por ejemplo de la sociedad es momento de prevenir los abortos, entonces va a una población, se saca unas fotos, deja a los medios alojados ahí unas semanas, estos tienen la noticia, el político tiene los votos de la capital, TODO HECHO. Lo desfavorable de este proceso es que, terminado el show, esa gente no tiene solucionado nada, y pasados los meses, esa caída en el numero de abortos diarios, vuelve aumentar.
Cuando algo se hace con voluntad y alma solidaria, no se publica en los diarios ni se escriben crónicas sobre el asunto. Nadie escribe notas cuando una familia decide adoptar VOLUNTARIAMENTE a una niña cuyos padres murieron en un incendio, pero ellos quizás hacen un papel mas importante que el que puede desempeñar tu político.
Las empresas no son un hechado de virtud, pero si se mandan la caga-da son responsables ellas, en cambio si se la manda el político, la pagamos todos!:
No me salto, quizás la que quiere encontrarle la aguja al pajar eres tu con suposiciones. Pues bien yo te las aceptos, y no te las niego, por el simple sentido que las creo aceptables. Vamos a ser otra suposición, cual es el beneficio que saca tu presidente cuando realiza por ejemplo la misma actividad que las empresas en Argentina? Capital político, pues ven al líder preocupándose por la sociedad. Quien bien Chavez, sirviendo a la comunidad. Gana él, ganamos todos! Ese sería el lema, pero si profundizas un poco más, vamos amiga!, el lo hace porque cree que por presiones por ejemplo de la sociedad es momento de prevenir los abortos, entonces va a una población, se saca unas fotos, deja a los medios alojados ahí unas semanas, estos tienen la noticia, el político tiene los votos de la capital, TODO HECHO. Lo desfavorable de este proceso es que, terminado el show, esa gente no tiene solucionado nada, y pasados los meses, esa caída en el numero de abortos diarios, vuelve aumentar.
Cuando algo se hace con voluntad y alma solidaria, no se publica en los diarios ni se escriben crónicas sobre el asunto. Nadie escribe notas cuando una familia decide adoptar VOLUNTARIAMENTE a una niña cuyos padres murieron en un incendio, pero ellos quizás hacen un papel mas importante que el que puede desempeñar tu político.
Las empresas no son un hechado de virtud, pero si se mandan la caga-da son responsables ellas, en cambio si se la manda el político, la pagamos todos!:
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 04:42
d acuerdo ultimos parrafs....
´´y como asegurar que esas cias no paguen para ocultar esa info recuerdas erin brochovich...pues eso paso en eeuu...recuerdas enron...recuerdas a moore hablandonos de flint...´´
aja...
´´y como asegurar que esas cias no paguen para ocultar esa info recuerdas erin brochovich...pues eso paso en eeuu...recuerdas enron...recuerdas a moore hablandonos de flint...´´
aja...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distin
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 17:20
Tu crees que un mayor control sobre esas empresas, favorece el funcionamiento del mercado. JA++ estados unidos debe tener uno de los controles mas estrictos sobre las empresas, y estas a pesar de eso se mandan varios actos ilegales al año. La cuestión es, cuanta cabida tiene la empresa en el aspecto político. Le paso a los demócratas, le pasa a los republicanos, terminen con el encubrimiento político, y verán como se termina con muchos de estos actos.
Una cosa, vos crees que en tu gobierno no hay corrupción, JAJAJAJA. Crees que en Cuba no hay corrupción, jajajaja. Quizás son los gobiernos mas corruptos. A castro le paso hace unos meses, con un ministro de él y una empresa de turismo.
Una cosa, vos crees que en tu gobierno no hay corrupción, JAJAJAJA. Crees que en Cuba no hay corrupción, jajajaja. Quizás son los gobiernos mas corruptos. A castro le paso hace unos meses, con un ministro de él y una empresa de turismo.
Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:39
Remg hermano, cuanto tiempo!!!.
Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:56
Remg,un gusto que estes de vuelta,te mando un mail mañana con mi nueva direccion...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 02:09
Los he extrañdo, pero mi vida dió ciertos giros, !buenos! pero me he alejado del debate cybernético tan gratificante, pero los saludo de nuevos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 04:19
yo crei que habias muerto jajaja en serio, un gusto remg, ahora solo falta arield, otro grande que conoci.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 16:55
Amigos,
No pude leer cada uno de los largos mensajes en este hilo. Pero pude ver que algunos, los más reaccionarios en este foro, no encuentran diferencia entre los movimientos surgidos en los últimos años en AL con aquellos nacidos durante los 70.
En términos históricos y sociales, hay que darle parte de razón. Es verdad que no ha cambiado, ni podría cambiar nunca, la voluntad de enormes masas de latinoamericanos de escapar a la dependencia, la desigualdad, la miseria. Tampoco ha cambiado la voluntad de las oligarquías y sus servidores de perpetuar un sistema de dominación nacional y social.
Hay una ley histórica infalible: allí donde existe opresión y explotación, allí existe lucha nacional y social. Y esa lucha se abrepaso de diversas formas, según las peculiaridades de cada país.
No hay dudas de que hay una continuidad, que Chávez se ocupa de subrayar en todo momento, entre las luchas independentistas del SXIX (Bolivar, San Martín, Artigas, Marti, Morazán, etc.) y los movimientos populares del SXX (peronismo, varguismo, castrismo, torrijos, aprismo, sandinismo, chavismo, etc.).
Lo que no se vislumbra en la época actual respecto de las décadas pasadas, es el influjo del stalinismo que, a partir de la influencia de Moscú, jugó un papel contrarrevolucionario en AL durante buena parte del SXX. Tampoco se advierte el aventurerismo de ciertos grupos izquierda que, imbuidos de las ideas "guevarista", pretendían "hacer la revolución" sin apoyo popular, sin obreros, sin partido político, sin sectores patrióticos de las Fuerzas Armadas. En fin, querían "un golpe de mano" guerrillero para cambiar la sociedad, o que evidentmente era de una ingenuidad suprema. Fueron aplastados y exterminados sin piedad por las bandas fascistas patrocinadas por la CIAe imbuidas de la ideología "anticomuista" de los Mazzamauros y Moebius de aquella época.
En síntesis, existe una continuidad histórica entre las luchas depasado y las luchas del presente. El aprendizaje de aquellas luchas es un capital político que no puede dilapidar nadie que quiera cambiar nuestro continente.
Saludos
No pude leer cada uno de los largos mensajes en este hilo. Pero pude ver que algunos, los más reaccionarios en este foro, no encuentran diferencia entre los movimientos surgidos en los últimos años en AL con aquellos nacidos durante los 70.
En términos históricos y sociales, hay que darle parte de razón. Es verdad que no ha cambiado, ni podría cambiar nunca, la voluntad de enormes masas de latinoamericanos de escapar a la dependencia, la desigualdad, la miseria. Tampoco ha cambiado la voluntad de las oligarquías y sus servidores de perpetuar un sistema de dominación nacional y social.
Hay una ley histórica infalible: allí donde existe opresión y explotación, allí existe lucha nacional y social. Y esa lucha se abrepaso de diversas formas, según las peculiaridades de cada país.
No hay dudas de que hay una continuidad, que Chávez se ocupa de subrayar en todo momento, entre las luchas independentistas del SXIX (Bolivar, San Martín, Artigas, Marti, Morazán, etc.) y los movimientos populares del SXX (peronismo, varguismo, castrismo, torrijos, aprismo, sandinismo, chavismo, etc.).
Lo que no se vislumbra en la época actual respecto de las décadas pasadas, es el influjo del stalinismo que, a partir de la influencia de Moscú, jugó un papel contrarrevolucionario en AL durante buena parte del SXX. Tampoco se advierte el aventurerismo de ciertos grupos izquierda que, imbuidos de las ideas "guevarista", pretendían "hacer la revolución" sin apoyo popular, sin obreros, sin partido político, sin sectores patrióticos de las Fuerzas Armadas. En fin, querían "un golpe de mano" guerrillero para cambiar la sociedad, o que evidentmente era de una ingenuidad suprema. Fueron aplastados y exterminados sin piedad por las bandas fascistas patrocinadas por la CIAe imbuidas de la ideología "anticomuista" de los Mazzamauros y Moebius de aquella época.
En síntesis, existe una continuidad histórica entre las luchas depasado y las luchas del presente. El aprendizaje de aquellas luchas es un capital político que no puede dilapidar nadie que quiera cambiar nuestro continente.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 17:09
Pobre tipo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 17:25
Racing, estos se caen solo. Si ves, es solo un discurso político, cuando lo aprietas un poquito salen huyendo, el negro sabe mucho de esta estrategia.
Cual es la diferencia entre un comentario y un panfleto, en que el primero posee contenidos argumentativos, en general o específicos. El panfleto solo anuncia algo, con el fin de lograr una buena imagen sobre una ideología, aunque use contenidos falsos o carentes de sustentos!.
Negro, mientras vos blablablabla, nosotros opinamos.
Cual es la diferencia entre un comentario y un panfleto, en que el primero posee contenidos argumentativos, en general o específicos. El panfleto solo anuncia algo, con el fin de lograr una buena imagen sobre una ideología, aunque use contenidos falsos o carentes de sustentos!.
Negro, mientras vos blablablabla, nosotros opinamos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 18:49
Si, el cuento de explotados y explotadores ya no cuela, pobres marxistas, sin no difaman el capitalismo se quedan sin ideologia.
Negro cambia el cassete.
Negro cambia el cassete.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 20:04
De Luis Rubio un comentario sobre la verdadera renovacion de la izquierda
http://www.cidac.org/vnm/db/modules.php?name=News&...
y sobre chavez
http://www.cidac.org/vnm/db/modules.php?name=News&...
http://www.cidac.org/vnm/db/modules.php?name=News&...
y sobre chavez
http://www.cidac.org/vnm/db/modules.php?name=News&...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 03:10
Duke,
Vives en el continente más desigual del planeta. Tu país está tal vez en la cima de la desigualdad de ese continente.
Ves todos los días a enormes multitudes de seres humanos sumidos en la más abyecta miseria. Al mismo tiempo, ves el lujo, el despilfarro y la más obscena abundancia de los plutócratas latinoamericanos.
Y dices que esto del explotador y del explotado es un cuento "marxista".
Es verdaderamente asombroso hasta donde puede alcanzar la idiotez de un ser humano.
Saludos,
Vives en el continente más desigual del planeta. Tu país está tal vez en la cima de la desigualdad de ese continente.
Ves todos los días a enormes multitudes de seres humanos sumidos en la más abyecta miseria. Al mismo tiempo, ves el lujo, el despilfarro y la más obscena abundancia de los plutócratas latinoamericanos.
Y dices que esto del explotador y del explotado es un cuento "marxista".
Es verdaderamente asombroso hasta donde puede alcanzar la idiotez de un ser humano.
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 15 de Diciembre de 2004 a las 00:20
Yo vivo en el continente con mejores estándares de casi todo. No hay muchos marxistas ya por aquí...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 13 de Diciembre de 2004 a las 20:06
Mientras ustedes opinan, anti, quetzal y yo pensamos...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 13 de Diciembre de 2004 a las 20:09
"Solo un discurso polìtico"...
Tiempo de la racionalidad capitalista, occidental, blanca, eurocentrica...
Lo polìtico...ese tema que han querido decalificar en los ùltimos 25 años, ese tema salvarà a la humanidad.
Lo polìtico.
Tiempo de la racionalidad capitalista, occidental, blanca, eurocentrica...
Lo polìtico...ese tema que han querido decalificar en los ùltimos 25 años, ese tema salvarà a la humanidad.
Lo polìtico.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 13 de Diciembre de 2004 a las 20:29
Negro se te agradece un poco de profundidad en tu comentario jajaja ya era hora de defender tu triste ideologia! jajaja cuando los individuos sean mas libres no significara que se van a empobrezer, en cambio mientras dependientes sean de basuras como tu mas pobres se haran, por eso tu cuento es y ha sido tan nefasto, tipos que se adueñan de toda la gente en nombre de ella para protegerla del fantasma, porque tu ideologia ve cosas tan inocentes y simples como el capitalismo como un fantasma, y por eso los marxianos como tu "protegen" a la gente del capitalismo, en mi pais ya van muchos años de proteccion marxista.
Mientras ustedes opinan, anti, quetzal y yo pensamos...
jajajajajaja y esta marxista? jajaja pobrecitos de verdad estan mas payasos cada dia que pasa, bueno cuando su ideologia no da para mas frente a liberales cuerdos como nosotros se quedan sin mucho que decir.
Lo polìtico...ese tema que han querido decalificar en los ùltimos 25 años, ese tema salvarà a la humanidad.
Lo polìtico.
jajaja una idea salvara a la humanidad? jajaja cada dia peor!
Mientras ustedes opinan, anti, quetzal y yo pensamos...
jajajajajaja y esta marxista? jajaja pobrecitos de verdad estan mas payasos cada dia que pasa, bueno cuando su ideologia no da para mas frente a liberales cuerdos como nosotros se quedan sin mucho que decir.
Lo polìtico...ese tema que han querido decalificar en los ùltimos 25 años, ese tema salvarà a la humanidad.
Lo polìtico.
jajaja una idea salvara a la humanidad? jajaja cada dia peor!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 13 de Diciembre de 2004 a las 22:40
Contra, anti.. todos apelativos destruccionistas, nada constructivo. Va… es el fiel reflejo de las ideas de ellos.
Ah, muy buen lo tuyo contraf en otro foro. Arancelemos la universidad!!! . Digo bueno para ser de izquierda.
Privaticemos la universidad, sería el próximo lema!!!. VAS AVANZANDO.
Ah, muy buen lo tuyo contraf en otro foro. Arancelemos la universidad!!! . Digo bueno para ser de izquierda.
Privaticemos la universidad, sería el próximo lema!!!. VAS AVANZANDO.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 18:44
yo no he dicho privatizar la Universidad...sino que el que es RICO, como pasa en muchas universidades públicas, que PAGUE o se VAYA.
La universidad pública para los que no pueden pagarla.
Ah...pero me olvidaba...la gran mayoría de las Universidades privadas en Vzla son una por...
La universidad pública para los que no pueden pagarla.
Ah...pero me olvidaba...la gran mayoría de las Universidades privadas en Vzla son una por...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 14 de Diciembre de 2004 a las 01:37
Grande Duke, lo tuyo Genial,son unos pobres tipos, empleados estatales(que viven a expensas de los dineros de los contribuyentes) o estudiantes que no saben que es ganarse el mango...Bien Duke!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el foro
Enviado por el día 15 de Diciembre de 2004 a las 00:07
Estimados:
He leido brevemente lo relacionado a este ultimo hilo del foro, y me encuentro con las mismas descalificaciones basadas en prejuicios para con personajes como yo, que somos rebeldes y abogamos por un cambio sustancial en nuestras condiciones de vida.
Parece ser que en este ultimo hilo se acusa de herejes, perdon, de marxistas a todos aquellos que proponemos algo sustancialmente distinto a lo que America Latina ha vivido durante siglos, del saqueo, de la explotacion, el olvido y la negacion de nuestro derecho a tener una identidad propia y orgullosa.
Antiyanqui tiene razon absoluta cuando dice que alla donde hay explotacion, hay luchas nacionalistas y emancipadoras. Estas pueden ser de caracter obrero, estudiantil, indigenas o campesino. Pero el objetivo de nuestra lucha es uno: dignidad, respeto y libertad.
En lo referido a Marx, este gran pensador se dedico a plantear una perspectiva de analisis cientifico del capitalismo y de sus implicaciones sociales,economicas y sus tendencias historicas. Yo defiendo mucho de esa perspectiva, aun que yo no convengo en el socialismo como unica forma alterna de organizacion economico-social.
Marx debe ser estudiado a conciensia, y sobre todo por parte de aquellos que tanto alarden en que el marxismo ha muerto. Mientras exista la lucha de clases, el marxismo mantendra su vigencia.
He leido brevemente lo relacionado a este ultimo hilo del foro, y me encuentro con las mismas descalificaciones basadas en prejuicios para con personajes como yo, que somos rebeldes y abogamos por un cambio sustancial en nuestras condiciones de vida.
Parece ser que en este ultimo hilo se acusa de herejes, perdon, de marxistas a todos aquellos que proponemos algo sustancialmente distinto a lo que America Latina ha vivido durante siglos, del saqueo, de la explotacion, el olvido y la negacion de nuestro derecho a tener una identidad propia y orgullosa.
Antiyanqui tiene razon absoluta cuando dice que alla donde hay explotacion, hay luchas nacionalistas y emancipadoras. Estas pueden ser de caracter obrero, estudiantil, indigenas o campesino. Pero el objetivo de nuestra lucha es uno: dignidad, respeto y libertad.
En lo referido a Marx, este gran pensador se dedico a plantear una perspectiva de analisis cientifico del capitalismo y de sus implicaciones sociales,economicas y sus tendencias historicas. Yo defiendo mucho de esa perspectiva, aun que yo no convengo en el socialismo como unica forma alterna de organizacion economico-social.
Marx debe ser estudiado a conciensia, y sobre todo por parte de aquellos que tanto alarden en que el marxismo ha muerto. Mientras exista la lucha de clases, el marxismo mantendra su vigencia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el for
Enviado por el día 15 de Diciembre de 2004 a las 00:13
Para aclarar, muchos de nosotros mas que detruir, buscamos construir. Para ello es necesario nuestro enfoque critico a los procesos socio-economicos actuales que son llevados a practica por las oligarquias internacionales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias en el
Enviado por el día 15 de Diciembre de 2004 a las 01:25
Jajajaja esto no es MARXISMO.ORG!!! es LIBERALISMO.ORG!!! jajaja aca eres un hereje!!! aca no creemos en un mundo dividido en clases (ricos y pobres, burgueses y proletariado) donde una explota a la otra atravez del capitalismo (jajaja YA DEFINI AL MARXISMO!)
Aca creemos en la igualdad de derechos, en el egoismo como libertad y derecho fundamental, en la propiedad privada, en el individuo como minoria dominante, aca no vivimos tu fantasia!!!
Monologos del negro y quetzacoatl: EL CAPITALISMO ES EL SISTEMA OPRESOR Y EXPLOTADOR DE LAS GRANDES POTENCIAS Y LA OLIGARQUIA BURGUESA QUE HA LLEVADO LA ABSOLUTA POBREZA A LOS PUEBLOS LATINOAMERICANOS.
vengan dentro de 20 años y ahi platicamos
Aca creemos en la igualdad de derechos, en el egoismo como libertad y derecho fundamental, en la propiedad privada, en el individuo como minoria dominante, aca no vivimos tu fantasia!!!
Monologos del negro y quetzacoatl: EL CAPITALISMO ES EL SISTEMA OPRESOR Y EXPLOTADOR DE LAS GRANDES POTENCIAS Y LA OLIGARQUIA BURGUESA QUE HA LLEVADO LA ABSOLUTA POBREZA A LOS PUEBLOS LATINOAMERICANOS.
vengan dentro de 20 años y ahi platicamos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendencias e
Enviado por el día 15 de Diciembre de 2004 a las 02:17
Q.,
No te esfuerces en responder las trivialialidades de pequeños mentecatos como Dukke.
Es obvio que nosotros no pretendemos destruir nada sino construir un tejido social y humano destruido por las políticas liberales aquí expuestas.
Está claro que acá pocos creen que el mundo está dividido en ricos y pobres, en naciones poderosas y naciones oprimidas, en oligarquías parasitarias y pueblos trabajadores. Acá la mayoría cree que el mundo se divide en gente buena que ama el bien y gente mala que ama el mal. Acà se cree que una sociedad en donde impera la codicia y el egoismo, la competencia y el poder, es una sociedad sana. Y eso lo cree gente que vive en paises como Perú o Bolivia, que tienen el 80% de la población en la indigencia y un 1 o 2 % en la más grosera abundancia.
Asì son los liberales: además de reaccionarios de pie a cabeza, son seres carentes del más elemental humanismo.
Saludos
No te esfuerces en responder las trivialialidades de pequeños mentecatos como Dukke.
Es obvio que nosotros no pretendemos destruir nada sino construir un tejido social y humano destruido por las políticas liberales aquí expuestas.
Está claro que acá pocos creen que el mundo está dividido en ricos y pobres, en naciones poderosas y naciones oprimidas, en oligarquías parasitarias y pueblos trabajadores. Acá la mayoría cree que el mundo se divide en gente buena que ama el bien y gente mala que ama el mal. Acà se cree que una sociedad en donde impera la codicia y el egoismo, la competencia y el poder, es una sociedad sana. Y eso lo cree gente que vive en paises como Perú o Bolivia, que tienen el 80% de la población en la indigencia y un 1 o 2 % en la más grosera abundancia.
Asì son los liberales: además de reaccionarios de pie a cabeza, son seres carentes del más elemental humanismo.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendenci
Enviado por el día 15 de Diciembre de 2004 a las 08:38
El intervencionismo salvaje de negrudo no podria estar mas claro:
nosotros no pretendemos destruir nada sino construir un tejido social y humano destruido por las políticas liberales
Las politicas liberales han destruido el tejido asocial e inhumano del marxismo.
sociedad sana
Contra basura como esta luchamos.
el 80% de la población en la indigencia y un 1 o 2 % en la más grosera abundancia.
Contra datos tan falsos tambien =P
Aca pensamos que el mundo deberia dividirse en individuos, no hay nada mas que agregar asi de simple y facil es comprender el liberalismo lamentablemente personajes como negro quieren seguir dividiendo a la gente en categorias, todo sea por el marxismo:
1-Fantasia sobre lucha de clases.
2-Clase oprimida mayoritaria con superioridad moral para tener derecho sobre todo.
3-Toma del poder por creyentes, o por los lideres legitimados por una opinion publica creyente.
4-Imposicion de la autoridad de los lideres de tontos utiles.
5-Leyes intervencionistas.
6-Dependencia del Estado.
nosotros no pretendemos destruir nada sino construir un tejido social y humano destruido por las políticas liberales
Las politicas liberales han destruido el tejido asocial e inhumano del marxismo.
sociedad sana
Contra basura como esta luchamos.
el 80% de la población en la indigencia y un 1 o 2 % en la más grosera abundancia.
Contra datos tan falsos tambien =P
Aca pensamos que el mundo deberia dividirse en individuos, no hay nada mas que agregar asi de simple y facil es comprender el liberalismo lamentablemente personajes como negro quieren seguir dividiendo a la gente en categorias, todo sea por el marxismo:
1-Fantasia sobre lucha de clases.
2-Clase oprimida mayoritaria con superioridad moral para tener derecho sobre todo.
3-Toma del poder por creyentes, o por los lideres legitimados por una opinion publica creyente.
4-Imposicion de la autoridad de los lideres de tontos utiles.
5-Leyes intervencionistas.
6-Dependencia del Estado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendenci
Enviado por el día 15 de Diciembre de 2004 a las 09:15
"son seres carentes del más elemental humanismo".
Esto ya es la risa. Resulta que los destructores del Antiguo Régimen y creadores del Estado de Derecho carecen "del más elemental humanismo"...
¿Habrá leido Antiyanqui la Declaración de Derechos del Hombre y del Ciudadano de 1789? ¿Le parecerá humanista? Porque desde luego era liberal.
Esto ya es la risa. Resulta que los destructores del Antiguo Régimen y creadores del Estado de Derecho carecen "del más elemental humanismo"...
¿Habrá leido Antiyanqui la Declaración de Derechos del Hombre y del Ciudadano de 1789? ¿Le parecerá humanista? Porque desde luego era liberal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tend
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 18:46
Yo no he dicho privatizar la Universidad...sino que el que es RICO, como pasa en muchas universidades públicas, que PAGUE o se VAYA a una privada.
La Universidad Pública para los que no pueden pagarla!!
Ah...pero me olvidaba...la gran mayoría de las Universidades Privadas en Vzla son una porq...
La Universidad Pública para los que no pueden pagarla!!
Ah...pero me olvidaba...la gran mayoría de las Universidades Privadas en Vzla son una porq...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 18:48
..y cómo son las Universidades privadas del Sur??
Porque en cable he visto unos anuncios publicitarios tan frívolos, que me entra como miedito...
Uy, si mi bebé tuviera 18 años, no lo mando a una de esas. Que conflicto.
Porque en cable he visto unos anuncios publicitarios tan frívolos, que me entra como miedito...
Uy, si mi bebé tuviera 18 años, no lo mando a una de esas. Que conflicto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 18:50
..y cómo son las Universidades privadas del Sur??
Porque en cable he visto unos anuncios publicitarios tan frívolos, que me entra como miedito...
Uy, si mi bebé tuviera 18 años, no lo mando a una de esas privadas. Que conflicto. Lo mando a la pública, pero como me gustaría que ayudará a crear una Universidad solidaria y socialmente corresponsable!! Ah..
Porque en cable he visto unos anuncios publicitarios tan frívolos, que me entra como miedito...
Uy, si mi bebé tuviera 18 años, no lo mando a una de esas privadas. Que conflicto. Lo mando a la pública, pero como me gustaría que ayudará a crear una Universidad solidaria y socialmente corresponsable!! Ah..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distin
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 18:51
Será que en 18 años la Universidad será igual?
Ah..(suspiro
Ah..(suspiro
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 18:58
akip en mi pcia.la uni privada es lo mejor en cto regularidad en los dias de clases..curso perfeccionon ,regulamrnete..estudios mas disciplinados..etc etc...por lo meos akip es mejor la privada ke la estatal.
u si me parece ke los ke tengan donero paguen la estatal.lo ke pasaes ke los ke tiene, van a la privada y la publika es cada vez mas exigente en la admision ya ke son muchisimos los alumnos ke reciben.lo ke si yo no estoy de acuerdo es ke debamos dejar cupos pa estudiantes peruanos..bolivianos y todo eso ,privilengindolos antes ke a los de mi pcia.eo no entiendo.despues se reciben y se van a su pais..no se no entiendo eso.
u si me parece ke los ke tengan donero paguen la estatal.lo ke pasaes ke los ke tiene, van a la privada y la publika es cada vez mas exigente en la admision ya ke son muchisimos los alumnos ke reciben.lo ke si yo no estoy de acuerdo es ke debamos dejar cupos pa estudiantes peruanos..bolivianos y todo eso ,privilengindolos antes ke a los de mi pcia.eo no entiendo.despues se reciben y se van a su pais..no se no entiendo eso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distin
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 19:15
eso de los cupos para extranjeros se llama "IRRACIONALIDAD ECONOMICA", Yasmila.
Es una enfermedad típica de los progres y la gente de izquierda en general.
Es una enfermedad típica de los progres y la gente de izquierda en general.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Di
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 19:20
Umm...en EEUU existe algo parecido, y no se llama "irracionalidad económica".
Lo que pasa es que la historia de EEUU es diferente..ellos son, prácticamente, una nación de inmigrantes y no sólo eso, son un país muy rico...lo que hace justo en ese caso se aplica la "discriminación positiva".
Lo que pasa es que la historia de EEUU es diferente..ellos son, prácticamente, una nación de inmigrantes y no sólo eso, son un país muy rico...lo que hace justo en ese caso se aplica la "discriminación positiva".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distin
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 19:18
Que terrible...en Vzla no pasa eso, no tenemos cupos especiales para extranjeros, se les trata igual que a los vzlanos para ingresar a la Universidad. Además, el Gobierno bolivariano está creando nuevas Universidades públicas (Universidad Bolivariana de Venezuela). Por otra parte, las antiguas instalaciones de PDVSA en Caracas que quedaron no operativas se están usando para dotar a la UBV y a antiguas instituciones de educación superior que no tenían instalaciones dignas de infraestructura a la medida. De verdad son muy bellas.
Saludos
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Di
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 19:32
olitash Contralofacis..ke bueno ke en tu patria se pivilegie a los venezolanos..no me parece mal ke se de cupos..pero creo ke primero estan los de la casa de uno..y despues las visitas..digo yo y porke no estudian en su pais?
me da gusto ke se creen nuevas uni.eso beneficia a todos.la educacion,en tu pais. por lo ke veo ocupa un primerisimo plano..seria bueno ke akip tambien..lamentablemente,en nuestro pais..solo funcionan los privados,solo ke son pokos los ke tiene acceso a ellos.aunke es bueno reconocer ke de las facu del estado.salen muchisimos profesionales de gran nivel
saluditos fraternales
muasssskisssssssssssssssss
me da gusto ke se creen nuevas uni.eso beneficia a todos.la educacion,en tu pais. por lo ke veo ocupa un primerisimo plano..seria bueno ke akip tambien..lamentablemente,en nuestro pais..solo funcionan los privados,solo ke son pokos los ke tiene acceso a ellos.aunke es bueno reconocer ke de las facu del estado.salen muchisimos profesionales de gran nivel
saluditos fraternales
muasssskisssssssssssssssss
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 20:42
Sí, de 0.8% del PIB en 1998 la llevamos a casi el 7%..un milagro, nop?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tendenci
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 19:24
"Y eso lo cree gente que vive en paises como Perú o Bolivia, que tienen el 80% de la población en la indigencia y un 1 o 2 % en la más grosera abundancia..."
Eso es exactamente lo que ocurre en Cuba: la inmensa mayoría de la población vive en la indigencia, mientras que un puñado de burócratas disfruta obscenamente de los lujos que les proporciona el Partido, y a ti no te tiembla un pelo del bigote. Ni siquiera te inmutas al comprobar que la disidencia frente a la tiranía socialista se paga con el exilio, la cárcel y, a veces, con la muerte. Pero ahí tu humanismo se desvanece: la propaganda es lo primero.
Este papagayo soviético no sólo se dedica aquí a aburrirnos con su propaganda, sino que además nos predica moral.
Negro, lo peor no es que es que seas comunista, es que eres un pelma.
Eso es exactamente lo que ocurre en Cuba: la inmensa mayoría de la población vive en la indigencia, mientras que un puñado de burócratas disfruta obscenamente de los lujos que les proporciona el Partido, y a ti no te tiembla un pelo del bigote. Ni siquiera te inmutas al comprobar que la disidencia frente a la tiranía socialista se paga con el exilio, la cárcel y, a veces, con la muerte. Pero ahí tu humanismo se desvanece: la propaganda es lo primero.
Este papagayo soviético no sólo se dedica aquí a aburrirnos con su propaganda, sino que además nos predica moral.
Negro, lo peor no es que es que seas comunista, es que eres un pelma.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas tend
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 19:54
jajajaj, que más se puede decir sobre Negro?
Ahora respecto a los cupos, ya que me parece que no me entendieron, considero económicamente irracional que el estado argentino le pague los estudios a un extranjero estudiante "golondrina". Es obvio que la universidad nacional es para los nacionales. El extranjero que quiera estudiar en la Argentina tiene a su disposición diversas facultades privadas.
Ahora respecto a los cupos, ya que me parece que no me entendieron, considero económicamente irracional que el estado argentino le pague los estudios a un extranjero estudiante "golondrina". Es obvio que la universidad nacional es para los nacionales. El extranjero que quiera estudiar en la Argentina tiene a su disposición diversas facultades privadas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 20:50
Hablan de integración (yasmila) sudamericana y reniega que estudiantes de Bolivia puedan perfeccionarse en nuestras universidades, jajajajajaj que incoherentes que son,….
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distin
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 22:36
bue...sòlo he dicho que deben tener las mismas oportunidades, no cupos...En todo caso, ayudas para becas, pero no en desmedro de los argentinos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distintas
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 20:50
Para mi lo mas estupido de la gente de izquierda y los progres no es la discriminacion positiva (jajajajaja que ridiculo) ni la utilizacion politica que hacen los politicos de las universidades (Universidad Bolivariana jajajajaja) y nisiquiera lo imbeciles que son al REGALAR el dinero de los aplastados contribuyentes (menos en venezuela donde el gobierno tiene mucho Petroleo) lo mas estupido es que gasten la plata en crear sus centros de adoctrinamiento bajo la excusa de que universidad mantenida por el contribuyente que regala sus servicios es una universidad "socialmente responsable" y "solidaria", aca el unico "socialmente responsable" es el gobierno que al mismo tiempo es "socialmente irresponsable" por incautar el dinero de las actividades privadas basicas, que el maldito gobierno se haga responsable de su propio dinero.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Distin
Enviado por el día 20 de Diciembre de 2004 a las 22:57
Exacto!!!!.
En esa universidad Bolivariana, deben de enseñarle a los estudaintes como PAPI chavez combate el neoliberalismo!!!1… jajajaja es cierto duke es cierto..
En esa universidad Bolivariana, deben de enseñarle a los estudaintes como PAPI chavez combate el neoliberalismo!!!1… jajajaja es cierto duke es cierto..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Di
Enviado por el día 21 de Diciembre de 2004 a las 02:57
Je, je.
Les duele la Universidad Bolivariana que da cabida a los pobres.
Prefieren las Universidades a 15.000 dólares anuales en donde estudian los jovenes ricos la mejor manera de seguir aplicando las políticas liberales que enriquecieron a sus padres y multiplicaron la pobreza de sus compatriotas.
No tienen verguenza.
saludos
Les duele la Universidad Bolivariana que da cabida a los pobres.
Prefieren las Universidades a 15.000 dólares anuales en donde estudian los jovenes ricos la mejor manera de seguir aplicando las políticas liberales que enriquecieron a sus padres y multiplicaron la pobreza de sus compatriotas.
No tienen verguenza.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Diciembre de 2004 a las 04:01
Benegas Lynch sin ir mas lejos enseña en la universidad publica, derecho.
Como les gusta manejar a los estudiantes a antojo!!! Como les gusta. Por suerte, cada vez son menos los estudiantes en las calles, pregúntate los por que!!!!.
Como les gusta manejar a los estudiantes a antojo!!! Como les gusta. Por suerte, cada vez son menos los estudiantes en las calles, pregúntate los por que!!!!.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Diciembre de 2004 a las 06:27
Negro el muro ya cayo! cambia el cassete!
BANEO DEL MARXISTA.
BANEO DEL MARXISTA.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 22 de Diciembre de 2004 a las 03:29
Benegas Lynch es el pituco "liberal" que tiene un programa televisivo junto con una dama blonda que pide plomo contra los piqueteros y que suele ser invitada al programa de Neustadt, el periodista estrella del General Videla y de Menem???
Videla, Martínez de Hoz, Neustadt, Grondona, la dama blonda, Benegas Lynch. Son todos los representantes de la ideología liberal proimperialista que hundió al país en la miseria. Salvo a ellos mismos, por supuesto, que le proporcionó jugosos dividendos!!!. Son los arquitectos de la entrega y de la postración nacional.
La Argentina renacerá de la cenizas cuando se libre de semejantes sinverguenzas y vendepatrias (muchos de ellos deberían estar presos hace rato por criminales y cómplices de criminales, como Videla, Martínez de Hoz y Neustadt).
Saludos
Videla, Martínez de Hoz, Neustadt, Grondona, la dama blonda, Benegas Lynch. Son todos los representantes de la ideología liberal proimperialista que hundió al país en la miseria. Salvo a ellos mismos, por supuesto, que le proporcionó jugosos dividendos!!!. Son los arquitectos de la entrega y de la postración nacional.
La Argentina renacerá de la cenizas cuando se libre de semejantes sinverguenzas y vendepatrias (muchos de ellos deberían estar presos hace rato por criminales y cómplices de criminales, como Videla, Martínez de Hoz y Neustadt).
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 22 de Diciembre de 2004 a las 04:18
Negro no te pierdas el homenaje al hombre al que no le hubiera temblado el pulso para liquidar a estos vendepatrias. Hoy 21 de diciembre se cumplen 125 años del nacimiento del Gran Constructor del Comunismo, y el Homenaje ya fué CENSURADO por TROSKYMEDIA ARGENTINA.
Súmense a esta campaña contra la censura, e inundemos el foro de indy con puteadas y reclamos para que levanten el estátus "oculto del artículo!!:
http://argentina.indymedia.org/news/2004/12/248398...
Súmense a esta campaña contra la censura, e inundemos el foro de indy con puteadas y reclamos para que levanten el estátus "oculto del artículo!!:
http://argentina.indymedia.org/news/2004/12/248398...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 22 de Diciembre de 2004 a las 04:19
Ponele stop al pasa cassette, que parece que paso de largo!!1,
cuantas mentiras juntas… cuantas…
cuantas mentiras juntas… cuantas…
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 22 de Diciembre de 2004 a las 09:52
Videla liberal? Un milico dictador liberal??
juajuajuajuajuajua
a este paso Oliver Cromwell va a ser considerado un gran liberal en los libros de Historia de Antiyanqui.
juajuajuajuajuajua
a este paso Oliver Cromwell va a ser considerado un gran liberal en los libros de Historia de Antiyanqui.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 22 de Diciembre de 2004 a las 13:30
Oye, Anti, dime, ese señor Neustadt será familia de Otto Neustadt, el que botaron de CNN cuando se le salió decir la verdad sobre el Golpe?
Sabes que dijo? En una Conferencia de la Universidad Bicentenaria de Aragua, dijo que lo llamaron para darle la siguiente primicia: "mañana 11 de abril (2002) habrá una marcha que desviaremos a Miraflores...ya tenemos a los generales en una grabación diciendo que van 6 muertos..." El día anterior!!! que tal!!
Que ingenuo el Neustadt, traicionó a CNN...
Ah, si son familia lo único que me queda es pensar como los liberales de la clase dominante no saben nada de libre competencia a la hora de conseguir trabajo!! je,je,je!!!
Sabes que dijo? En una Conferencia de la Universidad Bicentenaria de Aragua, dijo que lo llamaron para darle la siguiente primicia: "mañana 11 de abril (2002) habrá una marcha que desviaremos a Miraflores...ya tenemos a los generales en una grabación diciendo que van 6 muertos..." El día anterior!!! que tal!!
Que ingenuo el Neustadt, traicionó a CNN...
Ah, si son familia lo único que me queda es pensar como los liberales de la clase dominante no saben nada de libre competencia a la hora de conseguir trabajo!! je,je,je!!!
