Hispanoamérica
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Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 17:53
Gracias j__f,esta todo mas claro ahora...
Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 19:06
Bueno, si te parece super uff ultra guao unos decretos que acaban CON TODOS LOS PODERES PUBLICOS y eso no te parece golpe de estado, mi queridisimo juicio, vivimos en mundos paralelos...materia y antimateria.
Oh...
Oh...
Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 19:08
Me refiero a LOS VERDADEROS documentos LEIDOS POR LA TELE EL 12 DE ABRIL..no a esos panfletos que sólo Dios sabe de dónde los sacaron...
Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 19:14
Menudo favor le haces contraf a la izquierda, cuando posicionas a Chavez dentro de ella!.
La izquierda golpista, graficada en Chavez!-
La izquierda golpista, graficada en Chavez!-
Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 19:19
Y me venís con el pos-modernismo, ja++ el fascismo fue, es y será el mismo. Chavez por lo tanto, no se engloba dentro de nada, es fascista y punto, salvo que quieras dibujar en el agua!:
Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 19:54
Mazza, el Presi no dio un golpe de estado, dio una intentona en un marco juridico que no ofrecia más alternativas como sí lo ofrece la Cons Nac vigente (1999) con el sistema de referenda: consultivo, revocatorio y abrogatorio.
Al fracasar la intentona, se puso a derecho y PAGO CARCEL 4 años, hasta que fue indultado por el Presidente Caldera (97). En adelante, no paro de ejercer toda via legal para alcanzar el poder en 1999. Y de la misma manera se ha mantenido durante 6 años, legalmente, siendo el único Presidente en el mundo que se ha sometido a 9 procesos electorales, validados todos por la OEA y el Centro Carter, saliendo victorioso en todos ellos.
A diferencia de los golpistas fascistas que vienen atacando la institucionalidad venezolana desde 2000, que se apoderaron de los medios para ejercer una enloquecedora campaña mediática en 2001 y 2002 (como se sentirian si, en vez de comerciales, solo vieron anuncios políticos llenos de colores fosforescentes y musica estridente, las 24 HORAS DEL DIA? Bueno, eso lo vivimos los vzlanos), que quisieron ahorcar la economía vzlana con el criminal paro petrolero (donde los pobres ex trabajadores de PDVSA fueron sádicamente manipulados por unos gerentes que son los que menos han sufrido), con la matanza de Altamira y del 11 de abril, con unos tribuanales supuestamente "poseidos" por el Ejecutivo (si, como nie, los mismos que dijeron que no hubo golpe sino "vacio de poder" nada más -sic-) Y QUE ELLOS SI, EN EFECTO, DIERON UN GOLPE DE ESTADO EL 12 DE ABRIL DE 2002, A LAS 3 AM DE LA MAÑANA (día en que sufrímos horrores la mayoría de los venezolanos) y no sólo eso, sino que iniciaron una sangrienta represión contra diputados y diputadas bolivarianos y contra gente humilde de los barrios caraqueños..
Esos, esos son fascistas...
Bien fascistas.
Al fracasar la intentona, se puso a derecho y PAGO CARCEL 4 años, hasta que fue indultado por el Presidente Caldera (97). En adelante, no paro de ejercer toda via legal para alcanzar el poder en 1999. Y de la misma manera se ha mantenido durante 6 años, legalmente, siendo el único Presidente en el mundo que se ha sometido a 9 procesos electorales, validados todos por la OEA y el Centro Carter, saliendo victorioso en todos ellos.
A diferencia de los golpistas fascistas que vienen atacando la institucionalidad venezolana desde 2000, que se apoderaron de los medios para ejercer una enloquecedora campaña mediática en 2001 y 2002 (como se sentirian si, en vez de comerciales, solo vieron anuncios políticos llenos de colores fosforescentes y musica estridente, las 24 HORAS DEL DIA? Bueno, eso lo vivimos los vzlanos), que quisieron ahorcar la economía vzlana con el criminal paro petrolero (donde los pobres ex trabajadores de PDVSA fueron sádicamente manipulados por unos gerentes que son los que menos han sufrido), con la matanza de Altamira y del 11 de abril, con unos tribuanales supuestamente "poseidos" por el Ejecutivo (si, como nie, los mismos que dijeron que no hubo golpe sino "vacio de poder" nada más -sic-) Y QUE ELLOS SI, EN EFECTO, DIERON UN GOLPE DE ESTADO EL 12 DE ABRIL DE 2002, A LAS 3 AM DE LA MAÑANA (día en que sufrímos horrores la mayoría de los venezolanos) y no sólo eso, sino que iniciaron una sangrienta represión contra diputados y diputadas bolivarianos y contra gente humilde de los barrios caraqueños..
Esos, esos son fascistas...
Bien fascistas.
Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:44
Claro, hay diferencias entre intentar y concretar. Tu presi no lo concreto, por lo tanto, no es golpista… me parece o es una interpretación muy infantil la tuya?.
Mira, después de leer esos decretos, después de interiorizarme más sobre el acto golpista del ’92, llego a una conclusión, tantos los que intentaron dar el golpe del 2003 como tu presi, son fascista. Por consiguiente, quien apoya a fascistas, es un fascista.
Mira, después de leer esos decretos, después de interiorizarme más sobre el acto golpista del ’92, llego a una conclusión, tantos los que intentaron dar el golpe del 2003 como tu presi, son fascista. Por consiguiente, quien apoya a fascistas, es un fascista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:47
Algo curioso, si la constitución no lo permite, hagámoslo por la fuerza! Muy democrático lo tuyo!.
Che, no te das cuenta que estas airando los trapos al sol con lo que escribís, a todos nosotros nos estas dando de comer, se por lo menos más sutil.
Saludos,
Che, no te das cuenta que estas airando los trapos al sol con lo que escribís, a todos nosotros nos estas dando de comer, se por lo menos más sutil.
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 23:38
no... chavez dio una intentona...eso es atentar contra la institucionaliidd...era y es un delito y fue preso...pago su deuda con la sociedad....los de 2002 si dieron el golpe son golpistas y se escaparon no quieren pagar su delito....son dos cosas diferentes
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:46
No son diferentes, que diferencia hay entre intentar violar la institucionalidad de un país y concretarlo, NINGUNA!. Chavez al igual que los que perpetuaron el golpe del 2003, son fascistas.
Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 19:17
Multivac cambiale el nombre a la niña, nunca debio ser contralos sino BIENFASCIS
Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 19:19
Apruebo multivac !!!,cambiale el nick...
Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 19:56
Ja,ja,ja
Multivac no me puede cambiar el NICK porque el derecho a tener un nombre ( en este caso, un nick) propio es un DERECHO INDIVIDUAL Y SUBJETIVO.
Liberales? seguro? ja,ja
Multivac no me puede cambiar el NICK porque el derecho a tener un nombre ( en este caso, un nick) propio es un DERECHO INDIVIDUAL Y SUBJETIVO.
Liberales? seguro? ja,ja
Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 19:59
jajajajaja,por una vez tienes razon, entonces eres ahora liberal???jajajajajaajajajajaja
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:10
Siempre ha sostenido, aunque les pique a todos, que el liberalismo del 1700 es, en cierto modo y gracias a Rousseau,por eje., también es un antepasado de la izquierda.
Así que, desde el punto de vista político, la estamos emparentados por el lado del liberalismo del iluminismo..
Así que, desde el punto de vista político, la estamos emparentados por el lado del liberalismo del iluminismo..
Fe de erratas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:12
Uy que feo que escribí... lo reescribo:
Siempre he sostenido, aunque les pique a todos, que el liberalismo del 1700 es, gracias a gente como Rousseau,por ejemplo, un antepasado de la izquierda.
Así que, desde el punto de vista político, estamos emparentados por el lado del liberalismo del iluminismo..
Siempre he sostenido, aunque les pique a todos, que el liberalismo del 1700 es, gracias a gente como Rousseau,por ejemplo, un antepasado de la izquierda.
Así que, desde el punto de vista político, estamos emparentados por el lado del liberalismo del iluminismo..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:12
Que Rousseau sea el antepasado de la izquierda ninguna duda ,ahora que estemos emparentados por el de "la mayoria manda"jajajaja,lo que pueden decir los que no saben nada???!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:19
Bueno, sólo los que no creen en la democracia piensan que el principio de mayoría invalida al de minorís y (muy importante para uds, liberales) VICEVERSA...q
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:20
Bueno, sólo los que no creen en la democracia piensan que el principio de mayoría invalida al de minorías y (muy importante para uds, liberales) VICEVERSA...que el principio de minorías INVALIDE a la mayoría...
Estamos emparentador por los principios políticos en los que creemos, al menos los izquierdistas los conservamos y respetamos, es más, les hemos dado mayor forma teórica
Estamos emparentador por los principios políticos en los que creemos, al menos los izquierdistas los conservamos y respetamos, es más, les hemos dado mayor forma teórica
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:23
La democracia debe ser Liberal,las democracias populares hjan fracasado como fracasan los intervencionistas.
Con democracia no alcanza,pero bue ...esto es muy dificil de entender para los fascistas y los zurdos...!!
Con democracia no alcanza,pero bue ...esto es muy dificil de entender para los fascistas y los zurdos...!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:25
..con democracia no alcanza..uy...
La democracia es garantia de muchos derechos individuales y sociales.
Si suprimes estos derechos en función de unas políticas de libre mercado, por eje, pues no hay democracia..
Sin democracia no hay nada..ni siquiera libertad.
La democracia es garantia de muchos derechos individuales y sociales.
Si suprimes estos derechos en función de unas políticas de libre mercado, por eje, pues no hay democracia..
Sin democracia no hay nada..ni siquiera libertad.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:29
No entiendes,las niñas de 4 años lo entienden ,pero bue como tienes 6 es mas dificil.
La democracia debe respetar los derechos y garantias individuales en un marco de Estado de Derecho.
El libre mercado no afecta ningun derecho ,es el intercambio libre y pacifico de los individuos...siga leyendo y comprendiendo (de esto ultimo no estoy tan seguro ,pero bue...)
La democracia debe respetar los derechos y garantias individuales en un marco de Estado de Derecho.
El libre mercado no afecta ningun derecho ,es el intercambio libre y pacifico de los individuos...siga leyendo y comprendiendo (de esto ultimo no estoy tan seguro ,pero bue...)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:54
Perdona, la democracia no puede imponer porque no es una persona jurídica ni natural, la democracia es un hecho político y social CONSECUENCIA de un Estado que vive bajo el imperio irrestricto de la Ley.
El Estado no es sólo el Gobierno, sino también su sociedad civil y política, por lo que el hecho democrático no es sólo consecuencia de el respeto del Gobierno de Estado de Derecho, sino que la Sociedad Civil debe respetar ese Estado de Derecho o exigir cambios de la manera institucionalmente establecida..
Si un Gobierno, aplicando políticas de libre mercado, pasa por encima de garantías constitucionales como el derecho a la vida, a la salud, a la educación, a la cultura, etc, deja de ser democrático y pasa a ser una dictadura.
Y en dictadura no ha libertad...como no sea de las oligarquías-
El Estado no es sólo el Gobierno, sino también su sociedad civil y política, por lo que el hecho democrático no es sólo consecuencia de el respeto del Gobierno de Estado de Derecho, sino que la Sociedad Civil debe respetar ese Estado de Derecho o exigir cambios de la manera institucionalmente establecida..
Si un Gobierno, aplicando políticas de libre mercado, pasa por encima de garantías constitucionales como el derecho a la vida, a la salud, a la educación, a la cultura, etc, deja de ser democrático y pasa a ser una dictadura.
Y en dictadura no ha libertad...como no sea de las oligarquías-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:58
¿Aplicar políticas de libre mercado?, Es que ves las cosas al revés. La libertad es al principio, luego la intervención. Cuando hay intervención, ésta se aplica restringiendo la libertad.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpista
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 21:10
Um Um.
Los Gobiernos latinoamericanos aplicaron políticas de libre mercado para que este apareciera. Apareció y con ello, desapareció la Gobernabilidad.
Los Gobiernos latinoamericanos aplicaron políticas de libre mercado para que este apareciera. Apareció y con ello, desapareció la Gobernabilidad.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golp
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 21:13
...y la democracia..
O le podemos llamar política intervencionista a la privatización del Agua? Para que ello ocurriera, no era necesario que el Estado creara el marco jurídico para que se privatizara?
Lo que esta apenas empezando a suceder en LA es la reacción a esos oscuros años 90...empezando por Vzla..(no en vano nuestro himno dice: "Seguid el ejemplo que Caracas dió", je,je)
Esperad...
O le podemos llamar política intervencionista a la privatización del Agua? Para que ello ocurriera, no era necesario que el Estado creara el marco jurídico para que se privatizara?
Lo que esta apenas empezando a suceder en LA es la reacción a esos oscuros años 90...empezando por Vzla..(no en vano nuestro himno dice: "Seguid el ejemplo que Caracas dió", je,je)
Esperad...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:59
Los derechos no son todos esos, el de la vida si es un derecho ,a la salud NO, solamente hay tres derechos : a la Vida , a la Libertad y a la Propiedad Privada,los demas no existen!!!son chantadas de los zurdos y los fascistas...
El libre mercado no necesita de un gobierno que lo aplique, por eso nos confunden con anacap, solamente la funcion del gobierno es limitado, los acuerdos libres y pacificos solo necesitan del Estado de Derecho para que se realice,nada mas
El libre mercado no necesita de un gobierno que lo aplique, por eso nos confunden con anacap, solamente la funcion del gobierno es limitado, los acuerdos libres y pacificos solo necesitan del Estado de Derecho para que se realice,nada mas
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpista
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 21:08
Perdona, el Gobierno no aplica un libre mercado, SINO que aplica POLITICAS que lo hacen POSIBLE..
Esa es la gran responsabilidad que tomaron los gobiernos dizque socialdemocrátas en los noventa y LUEGO LA PAGARON CARA...ver CAP II.
Esa es la gran responsabilidad que tomaron los gobiernos dizque socialdemocrátas en los noventa y LUEGO LA PAGARON CARA...ver CAP II.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golp
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 21:11
A ver si la entiendes!!el problema es el Gobierno!!!los liberales queremos gobiernos limitados!!!nuestros acuerdos libres y pacificos son nuestros y no tiene ningun gobierno que intervenir!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 21:12
Pero claro, explicarle esto a una funcionaria del estado???, es decirle que deje su negocio...y eso duele ,claro que duele a los que lucran con los dineros del pueblo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golp
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 21:15
Al libre mercado no lo hacen posible los gobiernos, lo hacen posible las personas, las empresas,los ciudadanos que producen para sus semejantes otros ciudadanos, otras personas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 21:35
Aquí mi esperando. Primera vez que los encuentro en línea :)
Saludos,
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 21:39
jajaja, la facha me parece que se canso de que le pegaramos duro,tipico no...?.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 21:42
va de retro santanás, va de retro. Corre peligro :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 23:27
perdona,pero nada pueden hacer los indivduos para crear el libre mercado sin el establecimiento de un marco juridico que lo legitime y el unico que lo puede hacer es el edo a trves del legisltivo al menos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:31
¿Cómo puede haber libertad sin libre mercado?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:34
jeje frank, y no lo entiende??se puede creer??!!estos fascistas!!! y tienen el tupe de decirse contralosfascistas...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:33
vale aceptamos chaves!!!! como presidente democratico?????
decidelo tú stones!!! hoy no estoy de humor.
decidelo tú stones!!! hoy no estoy de humor.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 20:35
Jamas!!!,vade retro Satanas!!!!jajajajajaja
Arriba ese humor amigo, sin vos el foro pierde alegria...
Arriba ese humor amigo, sin vos el foro pierde alegria...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 21:53
Bueno Racing, seguile dando al ritmo del joropo, tengo mucho que hacer. Chau
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpista
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 22:09
Los Gobiernos latinoamericanos aplicaron políticas de libre mercado para que este apareciera. Apareció y con ello, desapareció la Gobernabilidad.
Dios mío, esto es fascismo!.
Dios mío, esto es fascismo!.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golp
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 23:33
y prqe... sabes que significa gobernabilidad
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpista
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 22:21
Otro duro golpe al fascismo jajaja
O le podemos llamar política intervencionista a la privatización del Agua? Para que ello ocurriera, no era necesario que el Estado creara el marco jurídico para que se privatizara?
Nada mas tiene que entregar o vender la empresa jajaja despues la empresa se rige por las leyes que rigen a cualquier otra pedazo de down, tienes un mamarracho en la cabeza.
Los Gobiernos latinoamericanos aplicaron políticas de libre mercado para que este apareciera. Apareció y con ello, desapareció la Gobernabilidad.
El comercio e intercambio aparecio por los gobiernos? jajaja cuanta falta de comprension de lo mas simple, la educacion publica en Venezuela esta por los suelos! jajaja acaso la libertad de comercio afecta la gobernabilidad? jajaja claro! solo si queremos vivir como en la URSS! COMUNISTA!
Perdona, la democracia no puede imponer porque no es una persona jurídica ni natural, la democracia es un hecho político y social CONSECUENCIA de un Estado que vive bajo el imperio irrestricto de la Ley.
Claro que se puede imponer! nada mas una mayoria impone su lider! e impone sus ideas! DAS PENA! CHAVEZ HAS DESTRUIDO LA EDUCACION! jajaja la democracia no es mas que el sistema de elecciones por mayoria, la eleccion de la burocracia que hace las leyes y manda por lo tanto el gobierno es el resultado de la democracia, sistema de elecciones.
La democracia es garantia de muchos derechos individuales y sociales.
si tu lo dices...
Si suprimes estos derechos en función de unas políticas de libre mercado, por eje, pues no hay democracia..
Sin democracia no hay nada..ni siquiera libertad.
Si dejamos a la gente libre entonces NO HAY DEMOCRACIA (?????????????????) jajajaja pobrecita.
Pobre Venezuela.
O le podemos llamar política intervencionista a la privatización del Agua? Para que ello ocurriera, no era necesario que el Estado creara el marco jurídico para que se privatizara?
Nada mas tiene que entregar o vender la empresa jajaja despues la empresa se rige por las leyes que rigen a cualquier otra pedazo de down, tienes un mamarracho en la cabeza.
Los Gobiernos latinoamericanos aplicaron políticas de libre mercado para que este apareciera. Apareció y con ello, desapareció la Gobernabilidad.
El comercio e intercambio aparecio por los gobiernos? jajaja cuanta falta de comprension de lo mas simple, la educacion publica en Venezuela esta por los suelos! jajaja acaso la libertad de comercio afecta la gobernabilidad? jajaja claro! solo si queremos vivir como en la URSS! COMUNISTA!
Perdona, la democracia no puede imponer porque no es una persona jurídica ni natural, la democracia es un hecho político y social CONSECUENCIA de un Estado que vive bajo el imperio irrestricto de la Ley.
Claro que se puede imponer! nada mas una mayoria impone su lider! e impone sus ideas! DAS PENA! CHAVEZ HAS DESTRUIDO LA EDUCACION! jajaja la democracia no es mas que el sistema de elecciones por mayoria, la eleccion de la burocracia que hace las leyes y manda por lo tanto el gobierno es el resultado de la democracia, sistema de elecciones.
La democracia es garantia de muchos derechos individuales y sociales.
si tu lo dices...
Si suprimes estos derechos en función de unas políticas de libre mercado, por eje, pues no hay democracia..
Sin democracia no hay nada..ni siquiera libertad.
Si dejamos a la gente libre entonces NO HAY DEMOCRACIA (?????????????????) jajajaja pobrecita.
Pobre Venezuela.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golp
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 23:28
perdona,pero nada pueden hacer los indivduos para crear el libre mercado sin el establecimiento de un marco juridico que lo legitime y el unico que lo puede hacer es el edo a trves del legisltivo al menos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 23:33
Ufa ,pero que dije yo???hable de un Estado de Derecho que respete las garantias y libertades individuales de la Vida, la Libertad y la Propiedad privada y haga cumplir los contratos firmados!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:51
y no debe el edo garantizar tambien que el resto de los ind ////respeten las garantias y libertades individuales de la Vida, la Libertad y la Propiedad privada y haga cumplir los contratos firmados!!!!//
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golp
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 23:31
no ... no hay garantia de libertad sin democracia.... lo siento, fascista, pero esa es la realidad
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 23:34
Cual democracia??la de la mayoria manda??eso es fascismo!!!!!.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 23:43
y cuado manda la minoria,se llama dictadura de la oligarquia...
en una democracia se respeta el ppio de minoria y mayoria...lo contrario no es democracia.. la democracia es garantia de todos los derechos..
en una democracia se respeta el ppio de minoria y mayoria...lo contrario no es democracia.. la democracia es garantia de todos los derechos..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 23:45
y mira, si los liberales cosideran q el derecho a la salud no es consustancial al de la vida, entonces no creen en este ultimo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fasci
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 23:50
Los liberales creemos que el individuo debe ser libre de buscar su propia felicidad, y en ella esta la busqueda de una mejor salud,de todas maneras no descartamos una salud publica para los mas necesitados ,pero decimos que el gobierno no debe ser empresario de la salud...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos f
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:10
quienes son los mas necesitados..en la mayoria de los paises, incluso eeuu, al menos un 40 por 100..o como explicas el medicare cmo pilar fundamental de la campaña electoral
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 23:47
No, que eres dura doy fe!!!,la menor minoria es el individuo,cuando respetas a un individuo respetas a todos!!cuando respetas a una mayoria o a una segunda mayoria no respetas a todos!!!respetas una parte!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fasci
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 23:56
el respeto del estado es para todos..sin importar raza, credo,reliion, creencia politica u orientaion sexual
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpista
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 23:52
este es un seis por ocho bien trancao...
pajarillo,pajarillo,qe vuelas por mi ribera,porque no vuelas ahora que llego la primaveraaaa...me dijiste que eras liiibre..como la palma del llanoooo...si la palma fuera libre no la picara el gusano
je,je,je
pajarillo,pajarillo,qe vuelas por mi ribera,porque no vuelas ahora que llego la primaveraaaa...me dijiste que eras liiibre..como la palma del llanoooo...si la palma fuera libre no la picara el gusano
je,je,je
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golp
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:01
Que pasa te deje sin palabras que sales con una cancioncillla?/que quieres??que desconozca que alguien puede necesitar salud publica,No ,pero a mi me gustaria que cada uno de los individuos puedan accerder a una mejor salud, de lo que estoy seguro que en los gobiernos fascistas como los que defendes el pueblo nunca accede a una salud de excelencia, la burocracia estatal es enorme y desperdicia el dinero de la gente...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:11
ya te respondi
Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 23:53
Bien, veo que el debate estuvo muy animado. no he leído todas las respuestas pero quiero ponerle un contexto a mi mensaje inicial.
El decreto de Pedro Carmona, después de los sucesos del 11 de abril de 2002 por el cual disolvía, entre otras cosas la Asamblea Nacional, fue tachado de fascista por el gobierno y sus partidarios (fue también criticado por gran parte de la oposición). Pues ya ven como son las cosas, si el decreto de Carmona es fascista pues los de los golpistas de 1992 son fascistas igualmente, y el que no hayan podido implementarlos no hace menos fascista al actual presidente pues él o ayudó a redactarlos o votó a favor de ellos cuando los conspiradores se aprestaron a dar el golpe de estado de 1992.
El decreto de Pedro Carmona, después de los sucesos del 11 de abril de 2002 por el cual disolvía, entre otras cosas la Asamblea Nacional, fue tachado de fascista por el gobierno y sus partidarios (fue también criticado por gran parte de la oposición). Pues ya ven como son las cosas, si el decreto de Carmona es fascista pues los de los golpistas de 1992 son fascistas igualmente, y el que no hayan podido implementarlos no hace menos fascista al actual presidente pues él o ayudó a redactarlos o votó a favor de ellos cuando los conspiradores se aprestaron a dar el golpe de estado de 1992.
Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 8 de Diciembre de 2004 a las 23:59
claro, ahora me gustaria ver probar la veracidad de esos documentos...adems, en 1992 ese gob careia de goberabilidad y legitimidad de ejercicio
Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:44
Porque carecía de gobernabildiad e imagen había que voltearlo!, Muy bueno lo tuyo contraf, te lo vuelvo a recomendar se mas sutil con tus comentarios, te mandas presa sola!:
Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:48
nunca he dicho que apruebo la intentona de 92, he dicho que el clima politico de grave falta de gob y legimidad favorecio esa salida
a stones
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:53
y no debe el edo garantizar tambien que el resto de los ind ////respeten las garantias y libertades individuales de la Vida, la Libertad y la Propiedad privada y haga cumplir los contratos firmados!!!!//
Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 00:54
Contraf, dijiste eso, no lo quieras arreglar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:04
copialo y pegalo pues...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:06
esto
Mazza, el Presi no dio un golpe de estado, dio una intentona en un marco juridico que no ofrecia más alternativas como sí lo ofrece la Cons Nac vigente (1999) con el sistema de referenda: consultivo, revocatorio y abrogatorio.
donde digo qe fue lo correcto
Mazza, el Presi no dio un golpe de estado, dio una intentona en un marco juridico que no ofrecia más alternativas como sí lo ofrece la Cons Nac vigente (1999) con el sistema de referenda: consultivo, revocatorio y abrogatorio.
donde digo qe fue lo correcto
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:11
Vos te lees.
No dio un golpe, pero lo intento. Es un golpista potencial!!! Igual que esos a lo que él denuncia.
Es golpista, sinónimo de Fascista.
No dio un golpe, pero lo intento. Es un golpista potencial!!! Igual que esos a lo que él denuncia.
Es golpista, sinónimo de Fascista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decretos fascistas de los golpistas
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 01:51
Golpista potencial?? pues sí, no lo concretó, pero una intentona igual es un delito grave contra la institucionalidad y merecía la cárcel y allá fue y PAGÓ su delito político...hasta ser indultado.
En cambio los que sí concretaron el Golpe no pararon hasta que el propio pueblo en el Palacio de Miraflores los sacó palca...
En cambio los que sí concretaron el Golpe no pararon hasta que el propio pueblo en el Palacio de Miraflores los sacó palca...
Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 02:02
"Primero que nada quiero dar buenos días a todo el pueblo de Venezuela, y este mensaje bolivariano va dirigido a los valientes soldados que se encuentran en el Regimiento de Paracaidistas de Aragua y en la Brigada Blindada de Valencia. Compañeros: Lamentablemente, por ahora, los objetivos que nos planteamos no fueron logrados en la ciudad capital. Es decir, nosotros, acá en Caracas, no logramos controlar el poder. Ustedes lo hicieron muy bien por allá, pero ya es tiempo de reflexionar y vendrán nuevas situaciones y el país tiene que enrumbarse definitivamente hacia un destino mejor. Así que oigan mi palabra. Oigan al comandante Chávez, quien les lanza este mensaje para que, por favor, reflexionen y depongan las armas porque ya, en verdad, los objetivos que nos hemos trazado a nivel nacional es imposible que los logremos. Compañeros: Oigan este mensaje solidario. Les agradezco su lealtad, les agradezco su valentía, su desprendimiento, y yo, ante el país y ante ustedes, asumo la responsabilidad de este movimiento militar bolivariano. Muchas gracias".
GALLARDIA Y GUARAMO FUE LO QUE TUVO ESE HOMBRE QUE NO HUYO COMO GALLINA ANTE EL DELITO COMETIDO CONTRA LA INSTITUCIONALIDAD, QUE ASUMIO LA RESPONSABILIDAD PERSONALMENTE...NO COMO ESOS LOCOS DE ABRIL 2002, QUE SE HACEN LOS QUE DESPREVENIDAMENTE PASABAN POR MIRAFLORES Y OH, CARAMBA, SE ENCONTRARON CONQUE CARMONA ESTABA AHÝ Y SE TOMARON UN REFRESQUITO CON EL... ES QUE LA SILLA PRESIDENCIAL ESTABA VACIA, Y COMO ES BIEN BONITA, CHICO, COMO QUE PROVOCABA SENTARSE
SI COMO NIE, IRRESPONSABLES!!
GALLARDIA Y GUARAMO FUE LO QUE TUVO ESE HOMBRE QUE NO HUYO COMO GALLINA ANTE EL DELITO COMETIDO CONTRA LA INSTITUCIONALIDAD, QUE ASUMIO LA RESPONSABILIDAD PERSONALMENTE...NO COMO ESOS LOCOS DE ABRIL 2002, QUE SE HACEN LOS QUE DESPREVENIDAMENTE PASABAN POR MIRAFLORES Y OH, CARAMBA, SE ENCONTRARON CONQUE CARMONA ESTABA AHÝ Y SE TOMARON UN REFRESQUITO CON EL... ES QUE LA SILLA PRESIDENCIAL ESTABA VACIA, Y COMO ES BIEN BONITA, CHICO, COMO QUE PROVOCABA SENTARSE
SI COMO NIE, IRRESPONSABLES!!
Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 02:21
"perdona,pero nada pueden hacer los indivduos para crear el libre mercado sin el establecimiento de un marco juridico que lo legitime y el unico que lo puede hacer es el edo a trves del legisltivo al menos."
El orden de los factores en este caso si altera el producto. El libre mercado no es producto de ningún marco jurídico. Es tanto como decir que para tener hijos se necesita del matrimonio.
El mercado somos todos en intercambio. Para usar internet comprastes tu PC, utilizas un servidor, una compañia de electricidad, esas son relaciones de mercado. Si te cobran impuestos para adquirir tu PC, el servidor debe pagar impuestos, al igual que la compañía de electricidad, esas son intervenciones que gravan los intercambios, haciéndolos más inaccesibles a las personas de menos recursos.
El marco jurídico lo que puede hacer es justamente crear un marco en el que respeten aquellos acuerdos voluntariamente establecidos.
El orden de los factores en este caso si altera el producto. El libre mercado no es producto de ningún marco jurídico. Es tanto como decir que para tener hijos se necesita del matrimonio.
El mercado somos todos en intercambio. Para usar internet comprastes tu PC, utilizas un servidor, una compañia de electricidad, esas son relaciones de mercado. Si te cobran impuestos para adquirir tu PC, el servidor debe pagar impuestos, al igual que la compañía de electricidad, esas son intervenciones que gravan los intercambios, haciéndolos más inaccesibles a las personas de menos recursos.
El marco jurídico lo que puede hacer es justamente crear un marco en el que respeten aquellos acuerdos voluntariamente establecidos.
Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 02:39
como enteras a los individuos acerca de lo que es el libre mercado...como proteges a los ind del abuso, no del edo, sino de otros ind..vaya al mercado libre de un barrio en la paz y vera que el precio no lo determina la oferta y la demanda sino un acuerdo entre ofertantes....yo lo vivi en ccs...
Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 02:52
Bueno, a ver.
El mercado existe, por la necesidad de intercambio, no porque algun funcionario me lo comunique.El intercambio (mercado) es anterior al capitalismo, lo que sucede es en este orden social se lo justifica, en su forma más libre, como más conveniente para la sociedad. Es producto de la evolución social, no de Decretos gubernamentales.
El acuerdo entre ofertantes llamado oligopolio, existe cuando estos gozan de algun privilegio que impide a otros posibles ofertantes ingresar al mercado. Esto se da por la corrupción que generan los aranceles altos, algunos pagan y obtienen esos privilegios que les permiten ser los únicos oferentes.
El mercado existe, por la necesidad de intercambio, no porque algun funcionario me lo comunique.El intercambio (mercado) es anterior al capitalismo, lo que sucede es en este orden social se lo justifica, en su forma más libre, como más conveniente para la sociedad. Es producto de la evolución social, no de Decretos gubernamentales.
El acuerdo entre ofertantes llamado oligopolio, existe cuando estos gozan de algun privilegio que impide a otros posibles ofertantes ingresar al mercado. Esto se da por la corrupción que generan los aranceles altos, algunos pagan y obtienen esos privilegios que les permiten ser los únicos oferentes.
Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:08
el mercdo existe por la necesidad de intercambio, convengo, pero la forma q tene para asignar recursos puede ser contra natura
je,je
je,je
Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:10
A ver explicate :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:13
Ojo con la aplicación de los recursos!. Es un tema delicado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:14
No te preocupes
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:18
ej... como veniamos diciendo, en el mercado libre laboral, el precio del trabajo uede bajar si hay exceso de demanda....ademas, me temo qe la eleccion d ciertas carrers depede no del deseo vcacional sino de la ferta y demanda
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:24
En el mercado laboral debes invertir la relación oferta y demanda. Pero en todo caso ese es el sentido social, mi decisión por vocación, va a ser evaluada socialmente.
La demanda, que hacen las empresas de trabajo, solo se justifica en la medida que va a cubrir la demanda que de sus productos hace la sociedad, esto es lo que justifica mi trabajo, más allá de mi vocación.
La demanda, que hacen las empresas de trabajo, solo se justifica en la medida que va a cubrir la demanda que de sus productos hace la sociedad, esto es lo que justifica mi trabajo, más allá de mi vocación.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:31
o sea la libertad de ser queda eliminada por la de hacer y tener....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:37
Claro, no podes estudiar pa vos misma, bueno se puede, pero no obligar a otros a que acepten tus conocimientos por tu percepción.
No puedo estudiar pa astronauta en mi entorno, por mucha vocación que tenga, mi entorno no tiene naves espaciales.
No puedo estudiar pa astronauta en mi entorno, por mucha vocación que tenga, mi entorno no tiene naves espaciales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:49
y las bcas, los conv de coop...
en vzla hay c univ y aunq no han viajado han estudiado en la nasa...hay ms
en vzla hay c univ y aunq no han viajado han estudiado en la nasa...hay ms
Re: Re: Re: Re: Re: R e: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:29
El acuerdo entre ofertantes llamado oligopolio, existe cuando estos gozan de algun privilegio que impide a otros posibles ofertantes ingresar al mercado. Esto se da por la corrupción que generan los aranceles altos, algunos pagan y obtienen esos privilegios que les permiten ser los únicos oferentes.
ok....
entonces los buhoneros, que ensucian las calles y me afectan como peaton,tienen dcho a estar alli, a pesar de qe venden mas caro que en el mercado libre... no pagan impuestos y venden la basura del mercado central, y la nica razon q alegan es la de esta en el caminor
ok....
entonces los buhoneros, que ensucian las calles y me afectan como peaton,tienen dcho a estar alli, a pesar de qe venden mas caro que en el mercado libre... no pagan impuestos y venden la basura del mercado central, y la nica razon q alegan es la de esta en el caminor
Re: Re: Re: Re: Re: Re: R e: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:33
Bueno, quienes son los buhoneros, los que venden buhos? jua jua
Si venden más caro, que en el mercado libre?, a ver, y quien es el atorete que les compra más caro?
caminor...?
Si venden más caro, que en el mercado libre?, a ver, y quien es el atorete que les compra más caro?
caminor...?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R e: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:40
se me daño el teclado...estoy con el de microsoft virtual
buhoneros...comerciantes informales
buhoneros...comerciantes informales
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R e: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:42
to el mundo apurado en una ciudad d6 millones de hab
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:33
Exacto. Gracias contraf, si me permites frank. En el otro foro te mostré como un cambio en los precios relativos, mediante no se, sobrevaloraciones o subvaluaciones, un gobierno puede inferir en la oferta y demanda de una mercancía, lo mismo ocurre en el mercado laboral y en el precio del mismo. Porque hoy en argentina hay un exceso de contadores, porque los precios hacen menos atractivos los servicios, porque entonces hay un excedente de técnicos, porque los precios relativos HOY hacen mas atractivos sectores que quizás en un mercado libre no lo serían. O acaso puede caber en la mente que la industria del vidrio o puede ser mas importante que la del plástico o emplear un numero mayor de personas que hace 30 años!.
El deseo vocacional, o como bien dice la palabra es por deseo o surge por necesidad. Tarde o temprano el mercado se ajusta a las necesidades reales, salvo que la autoridad ( por ejemplo en este caso monetaria) siga teniendo un tcr ( tipo de cambio real alto) manipulado, pero será hoy, será mañana, el mercado se ajusta a la fuerza, pues el mercado del vidrio tiene tanta vida como el mercado de la rueda de madera.
Contraf, muchas veces, esos factores exógenos al mercado influyen en el proceso, y las consecuencias no las vez hoy, las ves recién mañana, cuando ese ciclo se ha terminado.
El mercado es el mejor asignador de recursos, el conocimiento no esta en el director del banco central, esta en el contratista y en vos como oferente.
El deseo vocacional, o como bien dice la palabra es por deseo o surge por necesidad. Tarde o temprano el mercado se ajusta a las necesidades reales, salvo que la autoridad ( por ejemplo en este caso monetaria) siga teniendo un tcr ( tipo de cambio real alto) manipulado, pero será hoy, será mañana, el mercado se ajusta a la fuerza, pues el mercado del vidrio tiene tanta vida como el mercado de la rueda de madera.
Contraf, muchas veces, esos factores exógenos al mercado influyen en el proceso, y las consecuencias no las vez hoy, las ves recién mañana, cuando ese ciclo se ha terminado.
El mercado es el mejor asignador de recursos, el conocimiento no esta en el director del banco central, esta en el contratista y en vos como oferente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:47
Ese es un problema más de tipo, digamos urbano, que también hay en mi ciudad. Creo en el derecho al trabajo, a ganarse la vida.
En Santa Cruz el problema está en crear los espacios donde estas personas puedan comerciar en mejores condiciones. Esto se asume más a nivel de Alcadía que de Gobierno.
Pero debe quedar claro que si ellos venden, es porque alguien les compra.
En Santa Cruz el problema está en crear los espacios donde estas personas puedan comerciar en mejores condiciones. Esto se asume más a nivel de Alcadía que de Gobierno.
Pero debe quedar claro que si ellos venden, es porque alguien les compra.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:52
la alc sige siendo gob aunq municipal...
y quien me garantiza como peaton el dcho a l vida y a que no me asalten...es q ellos tienen mas dcho q uno
y quien me garantiza como peaton el dcho a l vida y a que no me asalten...es q ellos tienen mas dcho q uno
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1992
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:57
?
Bueno, eso obviamente es función del Estado, el garantizar tu derecho a la vida, y a la seguridad de tu propiedad. Los informales no necesariamente son criminales o asaltantes
Bueno, eso obviamente es función del Estado, el garantizar tu derecho a la vida, y a la seguridad de tu propiedad. Los informales no necesariamente son criminales o asaltantes
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 03:59
El mercado negro hay que legalizarlo!. Hay un potencial enorme perdido.
En argentina, el mercado negro mueve casi lo mismo que el legal.
En argentina, el mercado negro mueve casi lo mismo que el legal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 04:01
jajaja esa bienfascis, es toda una down bolivariana intentando comprender un poco, años y años de adoctrinaje a palos la han dejado sedienta de aprender un poco, estas en el lugar indicado, sigue asi PROGRE.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 04:02
En Bolivia el mercado informal es el que tiene a más persona ocupadas y que da más oportunidades de progreso económico a personas que de principio son de escasos recursos. El mercado promueve la movilidad social.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez en 1
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 04:11
se me daño el teclado...estoy con el de microsoft virtual
no, pero su presencia puede dar luar a alterac orden publico
no, pero su presencia puede dar luar a alterac orden publico
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 04:13
tendrian mejores oport y traquilidad si trab cond form...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de cha
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 04:16
teclado mis polainas, se te ha dañado el cerebro, bueno ya lo tenias dañado pero ahora parece ser un daño severo.
Afortunadamente eres empleada publica bolivariana! tendras todo el petroleo que quieras.
Afortunadamente eres empleada publica bolivariana! tendras todo el petroleo que quieras.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de chavez
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 04:19
Hay cosas que no se pueden explicar desde una perspectiva, digamos netamente política. Por ejemplo el permitir a la gente que camine desnuda por las calles, por muy liberal que parezca aquello (aunque podría estar de acuerdo), depende de un consenso social el permitirlo.
Alterar el orden público es una falta en cualquier parte, no conozco, pero no creo que sea exclusivamente la presencia de los informales la que provoca esa alteración
Alterar el orden público es una falta en cualquier parte, no conozco, pero no creo que sea exclusivamente la presencia de los informales la que provoca esa alteración
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de cha
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 04:25
favorecen caos...
ciao..11.30,sueño,cansacio dia d hoy escribo otro dia, tiempo por delante
ciao..11.30,sueño,cansacio dia d hoy escribo otro dia, tiempo por delante
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabras de
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 04:31
Bueno,
queda claro una cosa; de que para ellos es necesario regular, intervenir (no es un gran descubrimiento), y se lo hace, según la propuesta, dañando la libertad de las personas, en este caso a trabajar
queda claro una cosa; de que para ellos es necesario regular, intervenir (no es un gran descubrimiento), y se lo hace, según la propuesta, dañando la libertad de las personas, en este caso a trabajar
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabra
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 04:35
caminar desnudo nesecita de un "permiso social" jajaja otro intervencionista, no respetas a la minoria mas pequeña (el individuo) crees que una mayoria por ser mayoria puede controlar lo que una minoria haga, es una broma, en españa esta permitido caminar desnudo en la via publica.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: palabra
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 04:39
y ustedes aceptan violacion derechos poniedo por encima intereses mercado
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F: pal
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 04:41
agita la cabeza antes de escribir amiga bolivariana, asi te sacudes un poco la ignorancia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de J_F:
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 04:46
lo hago si vos poneis la tuya en la licuadora o en la tostadra jeje
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link de
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 23:03
"los intereses mercado"
Si, me imagino el mercado debe tener intereses. Deben ser de algun ser supranatural, un alienígena, un no se que cosa. Por que si fuera de las personas es más simple; los intereses del mercado -> son los intereses de las personas.
El mercado es una abstracción de algo tangible pero muy amplio, el intercambio que realizamos las personas. Capice?
Si, me imagino el mercado debe tener intereses. Deben ser de algun ser supranatural, un alienígena, un no se que cosa. Por que si fuera de las personas es más simple; los intereses del mercado -> son los intereses de las personas.
El mercado es una abstracción de algo tangible pero muy amplio, el intercambio que realizamos las personas. Capice?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo link
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 23:37
Estimados,
Es necesario llamar a las cosas por su nombre, sin eufemismos.
El mercado como un espacio de libre intercambio de bienes y servicios es una mascarada, una mentira conciente que esgrimen los hipócritas defensores de las grandes multinacionales y las corporaciones que controlan el mundo.
La fabula superficial y vulgar del "mercado libre" era ya una patraña hace dos siglos. Pero plantearlo en la época actual, caracterizada por el dominio de 500 grandes empresas del 80% de la producción y el intercambio mundial, es una grosera retórica barata para subnormales. En nombre del libre mercado se privatizaron las grandes empresas estatales de AL. para pasar a convertirse en oligopolios o monopolios en manos de grades capitales extranjeros.
En cuanto a Chávez, es sabido que los golpistas de abril, los que montaron una matanza para voltear a Chávez y luego cerraron el Congreso y persiguieron a miles de bolivarianos, digan que eso no fue un golpe. En cambio para ellos sí fue un golpe la asonada militar encabezada por Chávez para levantarse contra los masacradores del Caracazo, contra los que utilizaron al ejército para matar cruelmente a más de 1,000 compatriotas.
¿Pero por qué sorprenderse?. Son los mismo que apoyaron los crímenes de Pinochet, de Videla, de Somoza, de Ríos Mont, etc. Son liberales en economía y fascistas en política. En el fondo son defensores del régimen de dominación oligárquica y de los privilegios de las clases acomodadas. Sea con los métodos que sea, eso carece de importancia.
saludos
Es necesario llamar a las cosas por su nombre, sin eufemismos.
El mercado como un espacio de libre intercambio de bienes y servicios es una mascarada, una mentira conciente que esgrimen los hipócritas defensores de las grandes multinacionales y las corporaciones que controlan el mundo.
La fabula superficial y vulgar del "mercado libre" era ya una patraña hace dos siglos. Pero plantearlo en la época actual, caracterizada por el dominio de 500 grandes empresas del 80% de la producción y el intercambio mundial, es una grosera retórica barata para subnormales. En nombre del libre mercado se privatizaron las grandes empresas estatales de AL. para pasar a convertirse en oligopolios o monopolios en manos de grades capitales extranjeros.
En cuanto a Chávez, es sabido que los golpistas de abril, los que montaron una matanza para voltear a Chávez y luego cerraron el Congreso y persiguieron a miles de bolivarianos, digan que eso no fue un golpe. En cambio para ellos sí fue un golpe la asonada militar encabezada por Chávez para levantarse contra los masacradores del Caracazo, contra los que utilizaron al ejército para matar cruelmente a más de 1,000 compatriotas.
¿Pero por qué sorprenderse?. Son los mismo que apoyaron los crímenes de Pinochet, de Videla, de Somoza, de Ríos Mont, etc. Son liberales en economía y fascistas en política. En el fondo son defensores del régimen de dominación oligárquica y de los privilegios de las clases acomodadas. Sea con los métodos que sea, eso carece de importancia.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mismo
Enviado por el día 9 de Diciembre de 2004 a las 23:40
Jjajaaja, acusas a la gente de facho y vos reconoces en otro hilo que los de extrama izquierda te dicen que sos un facho ,y tienen razon,los que vos denominas fachos son iguales a vos fachos,tanto ellos como vos aborrecen el mercado libre,porque no les deja manejar a la gente...
Queres mas,tengo...
Queres mas,tengo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Del mi
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 00:00
Ohhh El camarrada Negro ha llamado... a ver:
- los hipócritas defensores de las grandes multinacionales y las corporaciones que controlan el mundo.
También :
- el intercambio mundial, es una grosera retórica barata para subnormales
Ahora me entero que había sido defensor de las grandes transnacionales y las corporaciones que controlan el mundo, encima soy hipócrita.
El intercambio mundial una retórica?, a ver, cuando la Argentina le pide a Bolivia que le venda gas porque sus empresas no han invertido por inseguridad jurídica, que también ya la estamos teniendo, es solo una retórica. Ahora dice que van a volver a invertir en exploración. ¿entonces donde está la retórica?
Quienes son los que vuelven sobre sus pasos?, quienes tienen las respuestas cuando ya les han cambiado las preguntas?.
- los hipócritas defensores de las grandes multinacionales y las corporaciones que controlan el mundo.
También :
- el intercambio mundial, es una grosera retórica barata para subnormales
Ahora me entero que había sido defensor de las grandes transnacionales y las corporaciones que controlan el mundo, encima soy hipócrita.
El intercambio mundial una retórica?, a ver, cuando la Argentina le pide a Bolivia que le venda gas porque sus empresas no han invertido por inseguridad jurídica, que también ya la estamos teniendo, es solo una retórica. Ahora dice que van a volver a invertir en exploración. ¿entonces donde está la retórica?
Quienes son los que vuelven sobre sus pasos?, quienes tienen las respuestas cuando ya les han cambiado las preguntas?.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: De
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 00:05
Bueno la pregunta del millón; ¿donde están las propuestas?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 00:08
No hay de parte de ellos ninguna propuesta,solo esperan al Buen Pastor, que les de comida en la boca,siempre han sido asi y lo siguen siendo...esclavos!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 00:11
O en vez de propuestas sòlo tienen retórica barata. Es cuestión de esperar?. A ver
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 00:18
¿Estará consultando al Comité Central, al Polit Buró?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 00:32
Lo he dicho y lo dire de nuevo: el marxismo vive de difamar al capitalismo, la retorica barata marxista sobre explotadores y explotados no colara Fidel, el muro ya cayo.
Lo mas triste es que a falta de cualquier capacidad logica, tildan todo lo que no entienden y que suena a libertad como ligado a la historia de los explotados y explotadores, el mercado no son consumidores y ofertantes, no es gente teniendo acuerdos (venta/truque) para comerciar sino UNA MASCARADA, UNA MENTIRA CONCIENTE QUE ESGRIMEN LOS HIPOCRITAS DEFENSORES DE LAS GRANDES MULTINACIONALES Y LAS CORPORACIONES QUE CONTROLAN EL MUNDO.
500 grandes empresas del 80% de la producción y el intercambio mundial Primera vez que Fidel suelta un dato, espero que lo sustente, porque no pueden ser 499? me suena a basura.
Lo mas triste es que a falta de cualquier capacidad logica, tildan todo lo que no entienden y que suena a libertad como ligado a la historia de los explotados y explotadores, el mercado no son consumidores y ofertantes, no es gente teniendo acuerdos (venta/truque) para comerciar sino UNA MASCARADA, UNA MENTIRA CONCIENTE QUE ESGRIMEN LOS HIPOCRITAS DEFENSORES DE LAS GRANDES MULTINACIONALES Y LAS CORPORACIONES QUE CONTROLAN EL MUNDO.
500 grandes empresas del 80% de la producción y el intercambio mundial Primera vez que Fidel suelta un dato, espero que lo sustente, porque no pueden ser 499? me suena a basura.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 00:33
Amigo Frank,
Curioso nick para un boliviano. Me recuerda al sinverguenza y asesino Sanchez de Lozada, que era presidente de Bolivia y hablaba en inglès. Como era de esperar, lo echaron a patadas los campesinos bolivianos que hablaban quechua y terminò asilado en Miami, la república de la corrupción y la mafia terrorista.
Dicho esto paso a pedirte por favor que no deformes y alteres tan groseramente mis dichos. Yo no dije que el intercambio mundial no existe ni debiera existir. Lo que dije fue que solo un tonto puede sostener que ese intercambio es "libre". En la era de las grandes corporaciones comerciales, industriales y financieras, de los grandes conglomerados diversificados, solo un tonto o un mentiroso conciente (como sospecho que es tu caso) puede decir que las personas "intercambian libremente" como si se tratara del trueque en un mercado de bienes de hace 2500 años.
Stones,
Si eres un auténtico "liberal" supongo que coincidirás conmigo en que el comercio mundial dominado por grandes monopolios es algo deleznable, ¿no?. Aquí podemos ver en forma práctica que tan lejos llega tu amor a la "libertad".
Saludos
Curioso nick para un boliviano. Me recuerda al sinverguenza y asesino Sanchez de Lozada, que era presidente de Bolivia y hablaba en inglès. Como era de esperar, lo echaron a patadas los campesinos bolivianos que hablaban quechua y terminò asilado en Miami, la república de la corrupción y la mafia terrorista.
Dicho esto paso a pedirte por favor que no deformes y alteres tan groseramente mis dichos. Yo no dije que el intercambio mundial no existe ni debiera existir. Lo que dije fue que solo un tonto puede sostener que ese intercambio es "libre". En la era de las grandes corporaciones comerciales, industriales y financieras, de los grandes conglomerados diversificados, solo un tonto o un mentiroso conciente (como sospecho que es tu caso) puede decir que las personas "intercambian libremente" como si se tratara del trueque en un mercado de bienes de hace 2500 años.
Stones,
Si eres un auténtico "liberal" supongo que coincidirás conmigo en que el comercio mundial dominado por grandes monopolios es algo deleznable, ¿no?. Aquí podemos ver en forma práctica que tan lejos llega tu amor a la "libertad".
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 00:41
Haber
Esto de descalificar a las personas para luego dizque descalificar los argumentos. Ahora resulta que la culpa tiene mi madre por llamarme Frank, en realidad Franklin, es el colmo del ridículo.
Sanchez de Lozada es el dirigente del Movimiento Nacionalista Revolucionario, el partido que realizó las nacionalizaciones de las empresas transnacionales antes que la revolución cubana. Ellos mismo ahora son eso que llaman neoliberales, no son liberales, pero están cómodos con ese apelativo ya que quedan libres de culpa y pena.
El intercambio no es libre¡, vaya descubrimiento, si eso es lo que pretendemos los liberales, que sea libre.
Deformar tus dichos? donde?, si los he cortado de tu post
Esto de descalificar a las personas para luego dizque descalificar los argumentos. Ahora resulta que la culpa tiene mi madre por llamarme Frank, en realidad Franklin, es el colmo del ridículo.
Sanchez de Lozada es el dirigente del Movimiento Nacionalista Revolucionario, el partido que realizó las nacionalizaciones de las empresas transnacionales antes que la revolución cubana. Ellos mismo ahora son eso que llaman neoliberales, no son liberales, pero están cómodos con ese apelativo ya que quedan libres de culpa y pena.
El intercambio no es libre¡, vaya descubrimiento, si eso es lo que pretendemos los liberales, que sea libre.
Deformar tus dichos? donde?, si los he cortado de tu post
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 00:44
Y de nuevo la pregunta del millón; ¿donde están las propuestas?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 01:06
Sigo esperando :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 02:22
En cuales ocasiones participan los progres?, cuando son diálogos mutuamente complacientes? cuando enseñan y alguien aprende, sin cuestionar?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 02:36
Me encanta ver como destruyo al negro y este se queda bien callado, que podemos esperar de un marxiano, ahora esas 500 empresas como pueden evitar que uno se mueva libremente? acaso no son los gobiernos los que CONTROLAN el libre transito de personas y cosas? como pueden evitar que compre y venda aqui o alla con quien yo desee? acaso ellas gobiernan el mundo? solo si entramos al mundo de la fantasia marxista, como pueden ser monopolios mundiales si la gente es libre de hacer empresa? acaso hay una compra frenetica de pequeñas y medianas empresas a nivel mundial por esas 500 empresas? no y no y no y no y no.
En EU no hay monopolios, en america cretina habran varios porque hacer empresa es mas dificil que salir del pais, no hay de que sorprenderse, finalmente la falta de libertad es culpa de los gobiernos y su sistema de ESTADO BENEFACTOR que ahoga la actividad privada.
Negro redestruirte es cosa de niños, cosa de todos los dias, no me hagas perder el tiempo!
BANEO DE NEGRO.
En EU no hay monopolios, en america cretina habran varios porque hacer empresa es mas dificil que salir del pais, no hay de que sorprenderse, finalmente la falta de libertad es culpa de los gobiernos y su sistema de ESTADO BENEFACTOR que ahoga la actividad privada.
Negro redestruirte es cosa de niños, cosa de todos los dias, no me hagas perder el tiempo!
BANEO DE NEGRO.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 02:44
Vamos Duke, hay mucho camino por delante, ojala algun día se nos junten. Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 03:03
A ver, trataré de entenderlos, amigos.
Uds. estàn en contra del comunismo, eso está claro.
También están en contra de los movimientos de liberación nacional, es decir del nacionalismo popular (Chávez, peronismo de Perón, etc.). Eso también está claro.
Están en contra de la experiencia de los 90 en AL. De las ideas impartidas por el Consenso de Washington.
Están también en contra de la política dominante en EE.UU., por ser intervencionista.
Estàn en contra de la política dominante en Europa, por ser aun más intervencionista que la de EE.UU..
Ni hablar de Japón y Corea, paises en donde el Estado ocupa y ocupó un lugar central.
China está fuera de la discusión pues es gobernada por un monolítico Partido Comunista.
Pueden decirme, entonces, a favor de quèn están?. Le hago nuevamente la pregunta que les hice un sinnúmero de veces: qué político, país, organización o lo que fuere expresa en la práctica las ideas que uds. pregonan??
Sospecho que uds. son todos unos caraduras. Toman distancia ahora de las políticas de los 90 porque provocaron una brutal destrucción social, una desocupación y una miseria colosal. Quisiera haberlos conocido cuando esas políticas se aplicaban. Apuesto a que las fetejaron alborozados.
Saludos,
Uds. estàn en contra del comunismo, eso está claro.
También están en contra de los movimientos de liberación nacional, es decir del nacionalismo popular (Chávez, peronismo de Perón, etc.). Eso también está claro.
Están en contra de la experiencia de los 90 en AL. De las ideas impartidas por el Consenso de Washington.
Están también en contra de la política dominante en EE.UU., por ser intervencionista.
Estàn en contra de la política dominante en Europa, por ser aun más intervencionista que la de EE.UU..
Ni hablar de Japón y Corea, paises en donde el Estado ocupa y ocupó un lugar central.
China está fuera de la discusión pues es gobernada por un monolítico Partido Comunista.
Pueden decirme, entonces, a favor de quèn están?. Le hago nuevamente la pregunta que les hice un sinnúmero de veces: qué político, país, organización o lo que fuere expresa en la práctica las ideas que uds. pregonan??
Sospecho que uds. son todos unos caraduras. Toman distancia ahora de las políticas de los 90 porque provocaron una brutal destrucción social, una desocupación y una miseria colosal. Quisiera haberlos conocido cuando esas políticas se aplicaban. Apuesto a que las fetejaron alborozados.
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 03:16
Uno es liberal y punto.
Y sobre los ’90, ya en el otro foro están mis repuestas.
Y sobre los ’90, ya en el otro foro están mis repuestas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 13:34
Gil de goma!!estamos a favor de los individuos!!,que me interesa que en el Mundo no existan politicos(siento tanto respeto por los politicos como las palomas por las estatuas),pais(ninguno,defendemos una idea),organizaciones hay muchas son las liberales que defienden la preminecia del individuo por sobre lo social.
Piensa por un momento como individuo ,deja de lado lo social por un momento y veras todo diferente...eso somos liberales que defienden la Libertad, la Vida y la Propiedad Privada,te parece poco??.
Piensa por un momento como individuo ,deja de lado lo social por un momento y veras todo diferente...eso somos liberales que defienden la Libertad, la Vida y la Propiedad Privada,te parece poco??.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 20:51
Primera vez que el negro hace un esfuerzo MEDIANO por entender lo que DEFENDEMOS (el pregunto: a quien) jajaja defendemos a la minoria absoluta, la minoria mas pequeña, la que siempre debe ser defendida: el individuo.
Podemos estar en contra de ciertos individuos como los comunistas, los marxianos, los castristas, los chavistas, etc pero solo porque ellos estan en contra del individuo (de todos menos ellos), y son un peligro.
Podemos estar en contra de ciertos individuos como los comunistas, los marxianos, los castristas, los chavistas, etc pero solo porque ellos estan en contra del individuo (de todos menos ellos), y son un peligro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2004 a las 22:14
Dukke, pequeño bribón, permíteme que te corriga.
Uds. no defienden al individuo. Uds. con sus políticas han arrasado a millones de individuos lanzandolos a la miseria, al hambre, a la ignorancia y a la explotación.
Uds. defienden, en efecto, a una pequeñísima minoría de individuos: a los grandes banqueros, millonarios y terratenientes. Por eso esa pequeña minoría, que no es zonza, defiende entusiastamente las mismas ideas de "libre mercado" que uds. repiten como papagayos en este foro.
saludos
Uds. no defienden al individuo. Uds. con sus políticas han arrasado a millones de individuos lanzandolos a la miseria, al hambre, a la ignorancia y a la explotación.
Uds. defienden, en efecto, a una pequeñísima minoría de individuos: a los grandes banqueros, millonarios y terratenientes. Por eso esa pequeña minoría, que no es zonza, defiende entusiastamente las mismas ideas de "libre mercado" que uds. repiten como papagayos en este foro.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2004 a las 22:15
Si, el socialismo ha hecho muchisimo por mi, Antiyanqui. ¿O te crees que soy millonario? jajaja. Aqui hasta el PSOE renunció al marxismo en los años 70.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2004 a las 22:29
Jajaja hasta ahi nomas llego el esfuerzo del negro, ya decia yo que era un esfuerzo MEDIANO jajajaja, lo mando todo al diablo y nos entretuvo otra vez con el cuento de los explotadores y explotados que tanto le gusta contar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2004 a las 22:45
Bueno, soy de ingresos medios-bajos, y me gustaría que el negro me explicara donde defendí a un banquero!.
Habla por hablar YA, no tiene sustento su posición.
Saludos,
Habla por hablar YA, no tiene sustento su posición.
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2004 a las 22:47
Vamos, el cuento marxiano de explotadores y explotados en el que nos situa como defensores del bando malo ya no cuela, el muro ya fue.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2004 a las 23:04
Como siempre ,mas que siempre ridiculo!!!!los liberales no defienden a los grandes banqueros, millonarios y terratenientes,logicamente entre un liberal y un marxiano prefieren un liberal ,asi como prefieren a un fascista,pero la pregunta para que entiendas bien!!a quien prefieren los grandes banqueros, millonarios y terratenientes entre un fascista y un Liberal???respondo a un fascista, porque de ellos sacan el beneficio de las regulaciones ,se hacen amigos del poder!!en cambio con los Liberales tiene que competir...
"Que un empresario busque beneficios del gobierno no esta mal , lo que esta mal es que nosotros le dejemos sacar beneficios",creo que fue Friedman quien lo dijo...
"Que un empresario busque beneficios del gobierno no esta mal , lo que esta mal es que nosotros le dejemos sacar beneficios",creo que fue Friedman quien lo dijo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2004 a las 23:40
Adam Smith dijo que los empresarios eran los menos liberales del mundo.
Yo creo que los ricos tienden a ser conservadores, no liberales. La gente más rica que conozco yo en persona, votan al partido socialista...
Yo creo que los ricos tienden a ser conservadores, no liberales. La gente más rica que conozco yo en persona, votan al partido socialista...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2004 a las 23:44
No creo en generalizaciones de ese tipo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2004 a las 01:28
Amigos,
Disculpen la grosería, pero su torpeza es verdaderamente asombrosa.
La situación económica de uds. carece en absoluto de importancia. Si son pobres y defienden los intereses de los ricos, allá uds.
Yo hablo de los intereses que representa y que expresa la ideología liberal. No hay dudas de que son los intereses de los privilegiados de este tiempo.
saludos
Disculpen la grosería, pero su torpeza es verdaderamente asombrosa.
La situación económica de uds. carece en absoluto de importancia. Si son pobres y defienden los intereses de los ricos, allá uds.
Yo hablo de los intereses que representa y que expresa la ideología liberal. No hay dudas de que son los intereses de los privilegiados de este tiempo.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2004 a las 01:58
jajaja hasta cuando con el cuento?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2004 a las 01:59
El unico torpe sos vos que no entendes el punto,aca estamos diciendo que los empresarios seguramente lo que menos son ,son liberales,que prefieren las regulaciones del poder amigo que les da de comer,y sino fijate en nuestro pais ,la manga de empresarios venales y vendidos que usufructuan las protecciones y subsidios...
Protecciones que por otra parte son aplaudidas por torpes como vos que las alientan...quien es mas torpe???..el gordito gilun!!sin ninguna dudad!!!.Jaque mate!!!!!.Anda...
Protecciones que por otra parte son aplaudidas por torpes como vos que las alientan...quien es mas torpe???..el gordito gilun!!sin ninguna dudad!!!.Jaque mate!!!!!.Anda...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2004 a las 05:07
que semanita.
Negro fuiste!:
Negro fuiste!:
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2004 a las 09:50
Pues qué quieres que te diga, Negro, el socialismo sólo empobreció mi ciudad, y como yo quiero seguir viviendo en ella creo que no pienso votarle.
Que tú "no tengas dudas" tampoco me parece el criterio definitivo. La mayoría de sociatas que conozco tienen mucho más dinero que yo, algunos son hasta empresarios opulentos...
Que tú "no tengas dudas" tampoco me parece el criterio definitivo. La mayoría de sociatas que conozco tienen mucho más dinero que yo, algunos son hasta empresarios opulentos...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Diciembre de 2004 a las 19:49
Anti, como siempre, demasiado buenoooo....disfrutè un mundo leyendo esta ùltima parte...buenìsima.
Demasiado buena, digna de un brindis..con ponche crema de eliodoro gonzalez p., je,je,je.
Ni modo, se acercan las navidades...y nada como un ponche de huevo y licor blanco, tipico navideño.
Demasiado buena, digna de un brindis..con ponche crema de eliodoro gonzalez p., je,je,je.
Ni modo, se acercan las navidades...y nada como un ponche de huevo y licor blanco, tipico navideño.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Diciembre de 2004 a las 20:13
Yo hablo de los intereses que representa y que expresa la ideología liberal. No hay dudas de que son los intereses de los privilegiados de este tiempo.
Marx tambien brindo mientras escribia estas cosas, claro escribio capitalista en lugar de liberal pero a quien le importa? a marx se le permite brindar por ser el creador de esa farsa pero los esclavos de Castro y Chavez que razon tienen para hacerlo? realmente tienen almas de borrego, no les importa que esa farsa patetica haya llevado a la pobreza y a la destruccion a millones de personas, solo les importa brindar porque sus dueños continuen la historia.
Marx tambien brindo mientras escribia estas cosas, claro escribio capitalista en lugar de liberal pero a quien le importa? a marx se le permite brindar por ser el creador de esa farsa pero los esclavos de Castro y Chavez que razon tienen para hacerlo? realmente tienen almas de borrego, no les importa que esa farsa patetica haya llevado a la pobreza y a la destruccion a millones de personas, solo les importa brindar porque sus dueños continuen la historia.