Hispanoamérica

uds me enseñaron eso..ke en cuba no se sale..y ke pasa ahora ke les repito lo ke uds siempre dicen u se enojan?
no los entiendo
ademas me ire cuando multi me lo diga
vo no sos multi

Como te gusta manipular la información negro… como te gusta….

Mazza, Frank, Duke por eso les desagradan los informales por que llevan las semillas del capitalismo y eso es algo que el progre no puede soportar.
Por eso se dice ques una actividad denigrante pero no se les ocurre preguntarle a ellos si consideran que su actividad debe ser eliminada.
No se me hace justo quitarle a uno su trabajo ahunque a los ojos de quienes estan estan acomodados en una agradable oficina burocratica pueda parecerles un oficio despreciable.

Odio decir esto, Frank, pero la verdad vaya por delante: los recogelatas son trabajadores cuyos contratos con sus empleadores son realmente libres. Piénsenlo,liberales:-(

Me robaste las palabras moebius.

Fascis hace arengas al trabajo formal porque este mantiene el sistema de estado benefactor (socialdemocracia), seria genial si los zurdos alentaran la formalidad disminuyendo la carga legal (impuestos) y el papeleo pero lamentablemente son muy obtusos y nunca aflojaran la mamadera, son demasiado materialistas y por eso prefieren quedarse con lo que tienen, nunca se arriesgaran a dejar a la gente aver si crean riqueza por si mismos, todo porque si la gente capitalizara por si misma el estado benefactor ya no seria necesario y el monopolio estatal sobre la Salud, la Educacion y lo demas se iria al carajo.

Lo de la "dignidad" es patetico, es otra mentira capitalizada por marxistas como negro para valerse de los mas pobres y asi tomar el poder.
BANEO DE NEGRO.

aver keron ke los liberale me digan esto:un zafrero(persona ke siembra y cosechia la cañia de azukar.desocupado total.deependiente del dueñio de las finkas) como hace paera progresar y ser inciiente capitalista? ya ke tamos en el progreso y oportunidades individuales,espero me lo digan..porke yo ni idea .

No conoces a nadie que haya progresado trabajando? pues yo si, y no son gente extraordinaria, solo trabajadores...

claro ke si sè como mejor su vida..es decir,yo puedo mejorar su condicion de vida...èl no se..kizas sip..por eso espero su contesta.
besos_azukarados

Odio decir esto, Frank, pero la verdad vaya por delante: los recogelatas son trabajadores cuyos contratos con sus empleadores son realmente libres. Piénsenlo,liberales:-(

claro ke si sè como mejor su vida..es decir,yo puedo mejorar su condicion de vida...èl no se..
DIOS.

sigo esperando la respuesta de como un zafrero se convierte en un incipiente capitalista?
yasmi-espera...espera..espera..mandarina..sandia--uvas..

Emprendiendo!. Nadie hace tu futuro, lo haces vos.

Por cierto, anda a leer, para no mandarte a otro lado..

Yasmila acá tenes tu respuesta: http://www.eumed.net/cursecon/textos/Kirzner_empre...

...zzzzzzz
sigo esperaando respuestas inteligentes..
zzzzzzz

Que respuesta se le puede dar a una pregunta tan pelotuda como esa???!!!,cada uno en la vida es lo que es,despues su ingenio o su inteligencia dira que futuro tiene.
Seguramente niña, seguramente vos en tu vida,NO pasaste por las necesidades que Racing Stones y su familia tuvo que pasar, de que pelotudez hablas???!!!aprende,estudia y veras todas las boludeces que estas diciendo"como hace el zafrero para ser capitalista",como hace el zafrero para ser capitalista",son eso pelotudeces!!!!!,mas ridicula/o IMPOSIBLE...

Sólo puedo decir que toda persona que parta de una condición verdadera y extremadamente humilde en algún punto tuvo que necesitar el apoyo de alguien, y para muchos, ese alguien es el Estado.
Piénsenlo...

Hablo la empleada municipal...cuidando su quintita ...

Cuidando de los intereses de, en mi caso, los venezolanos y las venezolanas
Y no,empleada municipal nop, del Poder Ejecutivo...a mucha honra.

Bah un Ñoqui del 29,pregunta a un argentino que es...

Empleada municipal ,del ejecutivo??seigual!!!.... o peor!!!

"Pues bien, un vendedor informal es un verdadero capitalista porque al operar bajo una economía de libre mercado, ejerce el derecho a la empresa"
Ah..este señor Ghersi..
Ahora pregunto:
1) Es un vendedor un empresario? Que es un empresario?
2)Libre Mercado? Compiten los buhoneros entre sí y con el comerciante legal? Seguro? Pues NO!!
En el 99% de los casos, venden más caro que el que paga impuestos y establecen mafias para posesionarse de territorios que son de todos, ensucian las calles sin respeto por nadie ni nada y muchas veces son guaridas de ladrones, como en Tepito, México. Simplemente, no puede ser!!
3) NI SIQUIERA compiten entre si por precios.

Liberales los buhoneros? Ja!

exacto amiga!!!!! lo expusiste tal cual pienso.
:0)

Mas caro que el que paga impuestos???jajajaja para de mentir loca!!!es justamente al reves hay que dejar que los comerciantes no paguen impuestos!!pero claro eso afecta la quintita...
De esa forma los buhoneros podran trabajar en empleos que esos comerciantes creen al no pagar impuestos ,pero claro eso afecta tu quintita...

racin vos sabes ke yo jamas me burlaria de nadie,aun lo ke mas me humillan,yo dejo todo para el eke esta arriba,el sabe mas ke todos..
yo puse esa pregunta porke segund la teoria de uds..hay ke dejar al individuo ke se supere..ke progurese..me parece bien todo esto...hablaron de los vendedores ambulante..me parece digno esetrabajo..no digo nada..lo ke digo es ke es IMPOSIBLE ke un pobre progrese con una actividad comercial como las ke expusieron uds..seria bueno..de un millon kizas salga alguien beneficiado..pero en esta argentina..preguntaba comos e sale..eso en si era mi pregunta..pero ya veo ke cuando no pueden responder empiezan a calificar y poner palabras ke no se dijo..
jamas me burle de nadie..soy ima persona,no soy una ideologia.

Yasmila, uno puede pasarse años pidiendo respuestas a los liberales y no consiguiendo ninguna satisfactoria...de pana, te lo digo..sin contar sus contradicciones...oh...ah...

Las respuestas no estan en los liberales,estan dentro tuyo ,si quieres seguir disfrutando de tu quintita defiende el estado ,ahora si quieres ser realmente una persona que viva por las suyas sin pedir nada a nadie ,se Liberal...

O se es Liberal o se es servil!!!gran Verdad!!!

Bueno, Stones, en eso tienes razón: las respuestas están dentro de uno..por eso es que no puedo ser liberal como lo son ustedes. Tengo ideas liberales, sobre todo políticas, pero cuando venímos a hablar de lo político-económico y económico...uy, no puedo...

Lo lamento por ti entonces,Sin Propiedad Privada no hay Libertad!!!

Sin democracia y justicia social no hay Libertad!!!

Todo lo que lleve lo social no existe, la democracia social no existe, existe la democracia, la justicia soicial no existe ,existe la JUSTICIA!!!!.

Dile eso a un recogelatas...

Bue...por ahí estaba el otro día el señor Montaner diciendo: democracia, para qué? O sea, para ustedes no existe ni la democracia..

ni existiv vos..ni yo...exiten solamente el yo.
toda genrosidad es el pensamiento,por lo menos de estos moketeros de la libertad.

Racing tiene razón, dejen al individuo en paz, QUE QUIERE DECIR, dejen a la sociedad en paz!!.

1) Pero bueno, parece ser que no hay voluntad de lectura: Por allá arriba, esta dama venezolana, “ libertaria en los político” ( el chiste del día) pregunto, que es el empresario¿?. Adjunte un link, pero como son vagos para lectura mejor se los explico, para que quede bien claro que ES EMPRESARIO: La palabra viene del concepto emprendimiento, que esta ligada a la percepción psicológica de realizar un negocio que puede resultar beneficioso. Es una acción claramente humana, regida por los aspectos psicológicos del individuos. Ahora bien, quienes son empresarios. Hay varas posiciones, pero la mas amplia es la de Mises. El concepto de empresarialidad robbinsiano se centra puramente en la posición que pueda tener el productor en términos de control de los recursos, mientras que los consumidores ocupan la posición de simples agentes económicos. Lamentablemente, este error clásico lleva a muchas conjeturas baratas, si sabemos que el termino empresario viene del emprender, y este esta atado a la psiquis del individuo que “descubre” una oportunidad en ese mar de recursos escasos para sacar aunque sea un mínimo de beneficio ( no hablo del estrictamente economicista) entonces el termino empresario cabe también para el consumidor. Las decisiones que toma el consumidor están atadas a la idea de “ descubrir” oportunidades que le permitan sacar un margen de ganancia ( no hablo estrictamente del concepto económico). De alguna manera entonces, todos somos empresarios, todos tomamos decisiones, todos tratamos de descubrir nuevos “mercados”, algunos descubren que son excelentes cantantes, otros que son excelentes escritores, otros que son excelentes publicistas. ( mas completo, acá_ http://www.eumed.net/cursecon/textos/Kirzner_empre...)

Che le erre de foro.. pido disculpas..

Sobre los términos justicia social, democracia popular, economía social. Miren, son como dice racing, SON INCOHERENTES. Acaso la economía no es social, acaso la justicia no es social, ACASO LA DEMOCRACIA NO ES SOCIAL!!, y si no, que son¿?, conceptos explícitamente neptunianos o jupiterianos!!! Por Dios, hablen con autoridad, no con modestos términos infantiles.

1) Un 50% de la economía argentina, un 60% de la economía venezolana esta al margen de la ley ( tu propio país). En países como Paraguay el mercado al margen de la ley, mueve más ya, que el que esta dentro. Entonces, esos millones de argentinos, venezolanos, paraguayos que están fueran del sistema legal gubernamental, son mafiosos, atorrantes, sin destinos, sindicalistas pagos!!¿?¿?¿? Tienes entonces una concepción muy burda de esos millones de trabajadores.
Sobre este tema, duke ha posteado varios textos sobre De Soto, donde habla como los países latinoamericanos se están convirtiendo en un “ capital muerto!”. Esos millones de trabajadores, cobran en negro, no aportan para la jubilación, están al margen de las posibilidades de acceder a un sistema financiero y obtener vías crediticias. Sus posibilidades de progreso son mínimas.

Esto de la informalidad me recuerda al porque de la corrupción… ES EFECTO NO CAUSA.
El costo de la legislación laboral, es la principal responsable de la existencia de un mercado en negro.

No se como sera en otros paises, pero aquí en Chile, les aseguro que lo que ustedes llamas buhoneros (Aca se les llama vendedores ambulantes). Tienen ingresos hasta a veces superiores a gente que tiene un titulo de nivel Medio, tambien conozco a los que ustedes llaman “recogedor de latas”, pues bien, aqui perciben un buen precio de compra por las latas de aluminio., Se nota ademas que no conocen el negocio de la “Basura”, que aunque ustedes no lo crean es un negocio super rentable. Podria, hablarles de una persona que tiene un negocio de mani confitado y les aseguro que tiene mucho mas dinero que muchos de nosotros. Pero no lo hare. Lo que si hare, es plantearle lo siguiente: Bajo mi punto de vista, creo que cada cual elige como ganarse la vida, y antes que me digan que la igualdad de oportunidades y bla bla bla bla. Quiero recordarles que ser profesional no es el unico camino, por eso existen los “Oficios”.
?que es un Oficio?, facil, aprender de conocimientos heredados de otras personas, como por ejemplo, un mecanico, un gasfiter, un herrero, una Bailarina, un conductor, (Mi padre es mueblista)?Ven?. la cantidad de ejemplos es inmensa. Por lo tanto, si no fuiste un profesional, tampoco tienes estudios tecnicos, bien podrias aprender un oficio, y bueno si no pudiste con las tres alternativas anteriores, pues vende helados, recoje latas, junta cartones, vende fierro, cruza a la gente en carro cuando llueve, limpia los parabrizas de los autos, lustra zapatos, pinta arboles, pasea perros, corta jardines. Nada de esto es denigrante ni mucho menos, yo al menos hice 3 de los ejemplos anteriores y no tengo ningun trauma. Ha!, se me habia olvidado, tambien puedes cantar en las micros(Buses). Esto tambien lo hice.

Saludos.

No, Limón Chupao, si todo eso es muy coherente..
Pero no funciona así aquí...el negocio de la basura sólo es rentable para los dueños.-.
Sabes como funciona aquí? Por cada Kg de lata pagan 200 BS!!!! IMAGINATE LOS MUY DESGRA...!!!!

Cuanto tiene que caminar y romper un recolata para tener UN DOLAR DIARIO!!!!
AH!!!!!

ORGANIZACION, LEYES E INTERVENCION!!!

Yasmila, no te voy a contestar las aburridas acotaciones que haces contra los liberales, que realmente carecen de toda madurez, son infantiles desde donde se las mire, pero sí te voy a contestar algo.
2) Mucha gente ha progresado trabajando como limpia vidrios de negocios, muchos han formado empresas al fusionarse con otros limpias vidrios. Si leyeras quizás esas tonterías no las dirías ( hace un año, la revista de clarín saco el caso de tres trabajadores, que en tres años montaron una empresa, partiendo de simples limpia vidrios independientes – excluido de la ley-, que descubrieron que los tres juntos podrían hacer una diferencia mayor. Formaron una propia cooperativa, donde ellos eran los trabajadores y su a vez los dueños, y finalmente por aquel entonces, tenían creo que 25 empleados a su cargo. Y así muchos otros ejemplos. Desde recolectores de basura que están construyendo un Kiosco o tienen una remiserias, hasta recolectores de frutas en Río Negro que tienen sus propias granjas y venden cuando no están de estación frutales en comercios caseros ( y todos ellos están al margen de la ley) por cierto, contraf, no son delincuentes!!.
Lo mejor que puede hacer el gobierno por esa gente, es dejarlos en paz. Facilitándoles la legalización, dándoles una liberalización impositiva, permitiéndoles progresar no con la ayuda del concejal que tarde o temprano pasa la factura, sino con sus propias cualidades, y que por cierto, la tienen. INTELIGENCIA EMOCIONAL!!!

Fascis ha comprobado una vez mas lo que sostuve tantas veces: CHAVEZ HA DESTRUIDO LA EDUCACION VENEZOLANA.

1) Es un vendedor un empresario? Que es un empresario?
2)Libre Mercado? Compiten los buhoneros entre sí y con el comerciante legal? Seguro? Pues NO!!
En el 99% de los casos, venden más caro que el que paga impuestos y establecen mafias para posesionarse de territorios que son de todos, ensucian las calles sin respeto por nadie ni nada y muchas veces son guaridas de ladrones, como en Tepito, México. Simplemente, no puede ser!!
3) NI SIQUIERA compiten entre si por precios

PATETICO, osea un vendedor no es empresario jajaja los trabajadores mas humildes (la gran mayoria) NO COMPITEN ENTRE SI NI CON LOS PROFESIONALES (????? jajaja) jajajaja lo mas triste es eso de que ellos COBRAN MAS CARO que los que pagan impuestos jajajajajajajajajaja POBRE EDUCACION VENEZOLANA!!!!! todavia los insulta y los trata de mafiosos y usurpadores!!!!!! jajajaja!!!!!!!! de sucios y ladrones!!!!!!!!

JAJJAJAJAJAAJJAAJ

Ahora esto va para yasmila, mira yasmila la justicia social es otro cuento que usan los burocratas gobernantes para intervenir en nuestros acuerdos pacificos y nuestra actividad privada, bajo la teoria de la responsabilidad inter-individual y de que carencia de bienes significa INJUSTICIA (tambien dicen que significa falta de libertad), entonces ellos saben lo que se nesecita para el colectivo y ya sabran como usar nuestro dinero, ellos haran JUSTICIA SOCIAL, patetico.

Deberia llamarse INJUSTICIA SOCIAL.

Pobre Ducce...que buenas intenciones...pero lamentablemente es así.

Aquì en Vzla tenemos un señor liberal muy capaz y brillante, fundador de un partido liberal, cuya opiniòn coincide asombrosamente con la mìa:

"¿Qué los informales son seres humanos y que no tienen la culpa de estar desempleados y que sus mercancías a veces ponen al alcance del consumidor artículos más baratos?

Eso nadie lo niega pero que el resto de los ciudadanos también tenemos derechos que son más importantes, que uno de ellos es tener una ciudad ordenada, y que los alcaldes muchas veces son incapaces de atender sus responsabilidades eso también es una gran verdad.

Sin embargo no veo justicia en eso de que un alcalde populista en la campaña deba olvidar sus promesas una vez juramentado como ganador.



IMITANDO AL KINO



Aún siendo liberal tampoco creo que en las calles se pueda instalar a vender todo el que así lo crea conveniente y como le venga en gana.

Eso no es liberalismo y tampoco anarquismo, es libertinaje.

Quizás el que cada quien haga lo que le salga se podía soportar cuando éramos cuatro gatos y cada gato vivía alejado de sus semejantes.

Quizás, pero eso sería en el siglo XIX y en los campos.

Por eso digo que si los alcaldes populistas son demócratas como dicen serlo, si tanto aman la transparencia y si quieren ser ordenados... entonces deberían ensayar métodos democráticos, pulcros y novedosos para asignar los pocos o muchos puestos de buhoneros que soporta cada cuadra en la ciudad.

¡Que hagan como en el Kino y rifen anualmente los puestos de buhoneros!

¡Hasta podrían repetir la rifa en cada temporada: Una en Carnaval, otra en Semana Santa, la más grande en Navidad y así como va viniendo vamos rifando hasta que logremos un gobierno que comprenda la revolución que se debe hacer en Venezuela para desatar las fuerzas productivas hoy disminuidas por un estatismo que en Venezuela lleva 60 años gobernando y al menos 30 de sobrevida!

Mientras eso llega, que llegará, reciban una Feliz Navidad y que el 2005 sea un mejor año para todos".

Este era Domingo Alberto Rangel...
http://domingoalbertorangel.tripod.com/id72.html

Bueno, sólo una muestra de que no todos ustedes están de acuerdo con el libertinaje.

http://elobservador.rctv.net/Noticias/VerNoticia.a...
http://www.pc-news.com/detalle.asp?sid=&id=5&Ida=1...

Jajajajajaja sigues sin entender,decimos que respetamos a los buhoneros no que hay que fomentarlos, es preferible sacar impuestos a los comerciantes para que ellos les den trabajo,pero claro eso no les conviene a los chupasangre que estan en el gobierno...se quedan sin cobrar impuestos.

Jjajajaaja y aparte contradictoria ,no era que los buhoneros vendian mas caro ???como es que coincides con Rangel en "desempleados y que sus mercancías a veces ponen al alcance del consumidor artículos más baratos""?jajajajjaaja te atrape!!!

A VECES, dice él.
Además, mi experiencia personal es que, en efecto, muchas veces, muchas veces, venden MUCHO MÝS CARO.. y no sólo eso, cuando tratas de negociar el precio, apenas lo propones, se niegan.

Jajajajaajaja

Negociar el precio? Hum, el regateo en los mercadillos es una constante en el mediterráneo, incluso se eleva a la categoría de ARTE.

Es que así uno supone debe ser...pero no es con estos buhoneros.

Los buhoneros simplemente hacen lo que les viene en gana, y la gran mayoría ni entiende el libre mercado. A mi, por eje., me han engañado varias veces. Por ejemplo, al comprar duraznos, ( a veces uno cae por lo bonitos que se ven) te dicen que te están vendiendo un kilo (el kilo en el mercado formal está a 2800 Bs) y te dicen que, por ser más grandes y bonitos, son 3500. Uno va y se lo paga. Llegué a casa y por curiosidad lo pese y...sabes qué? No era un kilo, era 600 grs!! El coñ...me robó!! Y así pasa con todo, la ropa la tienen más cara, las papas te la venden más cara, así.

Tendrán mucha necesidad de trabajar, eso se comprende, pero actúan como libertinos del comercio. El Estado debe organizarlos.

Vos te quisiste aprovechar de ellos y ellos te la pusieron!!!por eso es mejor cobrar menos impuestos o no cobrarlos ,los comerciantes estan siempre en el mismo lugar ,ellos deben respetar al cliente!!!y no les pueden fallar!!.

Que? pero si les pague lo que me pidieron...es más, no me hubiera dado cuenta del engaño si no llegó a casa a pesarlos.
En qué sentido me aproveché?
Si he optado por no comprar a buhonero que no regatee?

Stones, el hecho de que les quites impuestos a los comerciantes y empresarios para que los empleen no es un elemento que nos permita pensar que los van a contratar.

Cierto arasou, lo he visto ,una delicia ver regatear a los españoles...

Claro es mejor que un funcionario cualquiera decida donde crear trabajos, es decir un tipo que no sabe nada de comercio hace mejor las cosas que un comerciante que toda su vida manejo su negocio,si eso no es la fatal arrogancia...

Stones, en la nueva democracia participativa vzlana, eso que dices no puede suceder, por inconstitucional. Habría que reunirse con ellos y oir sus propuestas y tomarlas en cuenta en la legislación, además ellos tendrían que formar cómites e ir a los debates de la asamblea nacional.
Este problema es nacional.

jajajajaaja, que ridicula democracia participativa venezolana!!!hacer un plesbicito para todo!!!mas ridiculo imposible!!!

No entiendes la democracia participativa. Los referenda sólo se hacen en asuntos de gran interés para la nación.
Este problema no requiere referendum, la ley no contempla eso. Requiere que Gobierno y sociedad civil se reunan y discutan, en función de encontrar los mejores arreglos para todos.
O sea, que NEGOCIEN.

Aparte la existencia de los buhoneros es a consecuencia de las regulaciones estatales,ellos no encuentran otra solucion mas que esa ,escaparse por las suyas, y ahora vos queres que los regule el estado!!!jajajajaja

Viva el mercado negro, Abajo las regulaciones!!!

Libertad,Libertad, Libertad, Libertad, LIBERTAD!

No, es a consecuencia de la falta de trabajo formal..Es que, con regulaciones o sin ellas, ellos van a hacer lo que les viene en gana, se creen los dueños de la calle. Es que te insultan si tratas de pasar!! Piensa en Tepito, por ejemplo!!


Que? pero si les pague lo que me pidieron...es más, no me hubiera dado cuenta del engaño si no llegó a casa a pesarlos.
En qué sentido me aproveché?
Si he optado por no comprar a buhonero que no regatee?

Es que en un comercio informal se fomenta esa falta de respeto al cliente,por eso el regateo,si quieres lealtad tienes que dejar que los comercios tengan Libertad ,ellos siempre estan en el mismo lugra ,no se pueden aprovechar del cliente!!!
Si no hay trabajo formal es por culpa de las regulaciones ,baja los impuestos y veras crecer los puestos de trabajo!!!

Pero Stones, estos señores buhoneros, en su mayoría , se niegan a NEGOCIAR.. Parece mentira, pero es verdad. No saben nada de nada del libre comercio. Es más empiezas a regatear y ellos generalmente no te siguen el "juego" hasta te dicen: No, señora, vaya a comprarle a otro". O, "no puedo, señora". Ejem? Le pides una rebaja de 2000 Bs a una bata de casa y se niegan.

Hay falta organización por parte de ellos, creo.

Yo creo que el Estado debe garantizar la seguridad en las relaciones comerciales mediante normas de consumo...Si no, se dan muchos casos de fraudes, estafas, o incluso daños a la salud, etc.

No entiendo lo que dice Contra. En España, como en otros países, esas normas antes de aprobarse necesitan un informe del Consejo Económico y Social, donde se reúnen los sectores afectados, incluidos los consumidores. ¿El sistema venezolano es parecido a éste? Saludos lluviosos (no para de diluviar en Cartagena).

Claro, el Estado es el garante de todo contrato social.

No, no es igual. No hay un Consejo Económico y Social que funcione orgánicamente, pero se puede crear un organismo parecido ad hoc, al momento mismo de crear la consulta, en donde con seguridad estarán presentes los diversos organismos del Estado que tratan estos temas y la sociedad civil, en este caso con especial enfásis representantes de los buhoneros y los consumidores. Tal cual se hizo con la ley RESORTE (ley de Responsabilidad en Radio y TV)

De acuerdo a la CN, esta situación puede ser objeto de una ley, por lo que entra en juego el proceso de formación de las leyes establecido en la CN.

Además, dice la CN en su artículo 299:

" El régimen socioeconómico de la República Bolivariana de Venezuela se fundamenta en los principios de justicia social, democratización, eficiencia, libre competencia, protección del ambiente, productividad y solidaridad, a los fines de asegurar el desarrollo humano integral y una existencia digna y provechosa para la colectividad. El Estado conjuntamente con la iniciativa privada promoverá el desarrollo armónico de la economía nacional con el fin de generar fuentes de trabajo, alto valor agregado nacional, elevar el nivel de vida de la población y fortalecer la soberanía económica del país, garantizando la seguridad jurídica, solidez, dinamismo, sustentabilidad, permanencia y equidad del crecimiento de la economía, para garantizar una justa distribución de la riqueza mediante una planificación estratégica democrática participativa y de consulta abierta"

Aquí hay una oficina llamada INDECU, (Insituto para la Defensa y Educación del Consumidor y Usuario) que verifica cómo está funcionando la microeconomía, si sus actuaciones se ajustan a lo legal. La acción de los buhoneros, al ser informales, escapa al INDECU.

Buena parte de ese texto que me has transcrito está incluido de forma idéntica en la constitución española de 1978, Contra. De hecho, en esas materias parece que ambas constituciones se inspiraron en los pactos de la ONU de 1966.

En cuanto al comercio ambulante y en mercadillos, se regula en normas específicas, distintas del comercio normal, y por las normas de consumo.

No creo que sepan esto, pero aqui a principios de los años 80 hubo un gran fraude alimentario con aceites de "colza", que produjo muchos daños y muertes y generó presión social para regular la primera ley de defensa de consumidores y usuarios. Dicho fraude se produjo precisamente en comercio ambulante.

Bueno, Arasou, con seguridad se inspiran en los pactos de la ONU...
Me parece que necesitamos urgentemente esa ley que regule a los informales.
es un peligro que nos ocurra eso que les pasó a ustedes. Gracias por avisar.

Vivan los buhoneros!!.
Viva el trabajo en negro!!!.
Viva el contrabando!!!
Abajo las regulaciones!!!.
Abajo con los burocratas!!!.

Lo unico importante es el consumidor!!!

Nojombre...el contrabando? Y que se meta por Paraguaná, por ejem, lo que sea, hasta lo que no sirve al consumidor y le puede matar? Noooo.....

Stones, eso tiene un limite. El Estado vela por la salud, por la vida...un consumidor que se muere no puede volver a elegir! Hace falta un minimo control de seguridad. Tambien hay que controlar los pesos, por ejemplo, si no quieres ser estafado constantemente...

Las grandes compañias, sobre todo bancos, realizan contratos de "adhesion" con cláusulas abusivas, e innegociables, que van contra el principio de libre pacto (si te obligan a contratarlas todas las empresas no hay libre pacto). Solo una legislacion adecuada puede garantizar un equilibrio en la contratacion...

Jajjaajajaja estoy exagerando un poco!!si con razonamientos logicos la contraellamisma no entiende, exagero un poco algo le va a quedar!!!jajajajajaaja

Eso es lo que digo, Arasou: Es que el Estado debe garantizar que los contratos sean justos!! deben basarse en criterios objetivos!! EN LA LEY!! Y el Garante de la Ley es el ESTADO!! Es el tercero que asegura la justicia!! Es que cómo me pueden convencer que todo contrato libre es de suyo JUSTO?? Que libertad en un contrato tiene, por ejemplo, un recogelatas?? la libertad de morirse de hambre??

La ley!!!LA LEY!!!

El derecho protege la libertad: las leyes la matan.Hayek

Nomujer,si existe el contrabando es porque existen aduanas,y nada hay mas delicioso que ver como se burlan de ellas...a ver si aprendes que lo unico importante es el consumidor!!!

Lo del contrabando es completamente cierto. 1/4 del tabaco que se consume aqui es de contrabando, algo logico ya que los impuestos superan el 50% del precio del producto con holgura...

Afortunadamente entre los paises de la UE no hay aduanas, pero como España es puerto de mar sigue habiendo aduanas para los terceros países...y por eso sigue habiendo contrabando.

El consumidor es muy importante, no creo que Contra esté en desacuerdo con esa idea, Stones21...sino con la forma de defenderla. Contra afirmó ser madre de familia...y esas son las consumidoras mas EXPERTAS de todas, amigo...

Si fomentas mercadillos de buhoneros,si impides con regulaciones la creacion de empleos no estas muy a favor de los consumidores que digamos....
La Contra debe bajar de su BMW pagado con dinerillos de los contribuyentes al mercadillo y quiere que le bajen el precio!!!jajajaja

No hay aduanas en la UE porque tienen polìticas comunes, no tienen por què dudar entre ellos...pero por supuesto que deben dudar de terceros, de la calidad de sus productos! Y los terceros tienen (tenemos) que unirse fuertemente para negociar accesos justos, tienen que convencer que sus productos merecen!!

delicioso que se burlen de las Aduanas? Y quièn va a controlar que esos productos cumplan con las normas mínimas de salubridad y/o que no vayan a engañar a los consumidores? Debe haber control, seguimiento, revisión!! Porque sino, en función de la maxima ganancia, nos van a vender cualquier cosa!! fijate como a mi me engañaron con el peso!!

Superdelicioso!!!mientras tengas aduanas los consumidores se perjudican ,saca las aduanas y veras como los negocios venden buena mercaderia y barata y crean empleos, pero claro el gobierno se queda sin cobrar impuestos y la contraellamisma sin BMW...jajajajaaja

Seguirá habiendo fraudes y estafas...hay que evitarlo.

Con negoscios estables y reconocidos???puede ser,para eso esta el Estado de Derecho ...para evitar fraudes y estafas.

Pero el Estado de Derecho tambien necesita controles previos, no solo cuando ya te han hecho la estafa, o te has intoxicado con alimentos en malas condiciones, etc...

No se como estará el asociacionismo de consumidores por allí, aqui es importante desde hace unos treinta años. Gracias a sus quejas y demandas han ido desapareciendo muchos abusos.

Controles ex ante y ex post.

Pero...y quién te asegura el Estado de Derecho? Yo, como persona individual, con intereses particulares?
Noop.
El Estado. Por supuesto que a traves de sus funcionarios, pero éstos deben estar organicamente identificados con él para poder cumplir objetivamente con sus funciones.

Pero arasou sabe muy bien la diferencia entre un Estado de derecho logico y un estado de derecho elefantiasico y corrupto,esto ultimo muy caracteristico de nuestra LA...y no se si en España tambien.
Nadie esta en contra de las asoc de consumidores, perfecto pero jamas ,JAMAS en manos del estado!!!!

Claro.
Stones, es que eres excesivamente optimista respecto a la naturaleza humana.
Por supuesto que aún en ese caso (que eliminen las aduanas) seguirá habiendo estafas y fraudes, y es deber del Estado regular, controlar, supervisar...

Claro con inspectores municipales que son angeles del cielo, que no aceptan mordidas(coimas en mi pais)de eso sirve el controlar, regular, supervisar!!!...Burocrata corrupta.

Te equivocas!!
A mi me enseñaron esto: "el Estado son las personas que lo conforman", lo que está en el papel está en el papel, pero sólo puede ser realidad con funcionarios públicos integros, con una administración que sea sujeta a todos los mecanismos de control público, con funcionarios de carrera, no en comisión, que a éstos últimos sólo les interesa "mamar" mientras puedan...

Que es un funcionario en comisión, Contra?

Que fue puesto por partidos...que no ganaron un concurso de oposición, como por ejemplo, me. Sus cargos son discrecionales y de libre nombramiento y remoción. Son funcionarios de Gobierno y no de Estado (los de Estado somos los de carrera)
Muchos de los funcionarios públicos que firmaron contra el Presi que fueron botados porque eran de comisión. En realidad, al llegar Chávez al poder, les respeto y a diferencia de muchos Gobiernos anteriores, no los botó, pero sí fue propenso a organizar en concursos públicos la AP y a regularizar la situación de los de "en comisión"
Mal puede un funcionario de Gobierno firmar por la revocatoria. En cambio, los funcionarios de Estado fueron respetados y conozco a muchos que, aunque firmando, fueron ascendidos.

Jajaja el problema entonces es la corrupción, no la inspección en sí.

sí.

Stones, el problema no son las aduanas. La existencia de aduanas es una consecuencia del modo de organizació social y económica.
Un sistema basado en la competencia de paises y de personas, en donde la ley que rige es la de la ganacia y no la del bienestar colectivo, es inevitable la existencia de aduanas para proteger mercados nacionales e intereses sectoriales.

La eliminación de aduanas en un sistema como el actual significaría el caos global, la guerra de todos contra todos, el triunfo del más fuerte sobre el más débil y la bancarrota de sociedades enteras.

El problema de la colosal crisis económica mundial, de la existencia de millones de pobres, de gigantescas desigualdades, es mucho más profundo que la simple existencia de aduanas.

saludos

Pues en Europa estamos tirando todas las aduanas abajo, Antiyanqui. Incluso con países que no pertenecen a la UE, como Marruecos...estamos haciendo convenios para quitarlas, quitar restricciones. !estas anticuado!

Jajaja Europa se va al caos total, amigos, estamos quitando las aduanas! El apocalipsis se desatará prontooooooooooooooooooo.

Arasou, no están quitando las aduanas en UE "en faldas y a lo loco"...sabes bien que tienen una política común y que la eliminación de las aduanas procede por la integración, que favorece el libre comercio entre Edos miembros, no por el libre comercio per se.
O sea, es una eliminación de aduanas que obedece a un proceso de integración cuidadosamente planificado, desde hace casi 50 años-.-

Con Marruecos han quitado las barreras a los productos hortícolas, nos invade el tomate marroquí y no hay ninguna integración. En todo caso, podrian tomar el ejemplo para hacerlo allí. No pueden estar peor que Europa al término de la II GM.

Jajajajaja te sale el yanquismo de adentro!!!proteccionismo !!!mas proteccionismo!!!yanqui de miierda eso eres!!
Abajo las aduanas!!!
Viva el contrabando!!!
Viva el Mercado negro!!!

Lo unico importante es el consumidor!!!!.

Es que Stones, ingenuamente, parece que cree que si eliminas todos los controles la ley de la ganancia (ego) y la del bienestar se confundierían en una, por obra y gracia del Espíritu del Mercado. Como para ellos el bienestar del individuo es el bienestar general...
Pero eso no es así, simplemente. No en el actual estado de cosas.

Ah bueno, coincidimos!!!no en el estado actual de cosas!!!cierto !!muy cierto!!!esa es la lucha, la verdadera y unica lucha!!!luchar por cambiar este estado de miierda y glorificar al consumidor!!!por fin!!!habra entendido???jajajajajaja

Arasou ,te fijaste !!!no desmiente que tenga un BMW,jajajajajaa si los conocere!!a estos burocratas calienta sillas los conozco muy bien,jajajajaja y se baja de su BMW en el mercadillo y quiere que no la estafen???!!!te conocen mascarita,el pueblo te conoce por eso te estafa,es la Venganza de los Buhoneros!!ese buhonero merece un premio!!!no es suficiente pero algo te hacen renegar!!jajajaja.

Ah, y nunca dijo en que moneda ahorra,ahi veremos que tan nacional y popular es...jeje.

Yo tengo el coche de San Fernando: la mitad del camino andando y la otra caminando :D

Y Latinoamérica el de Lola: Un rato a pie y otro echándole bol....!!

Ayyyy, querido Stones!!!!
ABRE TU MENTE!!!
Sí, tengo un carro: Un Volkswagen Gol 1997.
Sí mi esposo tiene carro: un toyota corolla 1999.
El trabaja en una compañia transnacional y gana super, super bien.
Y yo gano bien, no mucho pero tengo muchìsimoos beneficios.
Ja!!!
Chico, porque tengo la sensación de que la Guerra Fría y la Vieja Izquierda luchan en vuestras cabecitas ??

Y ahorro en Bs!
chico, saca la cuenta:
Mira la "industria" de los CD`s piratas.
Un buhonero en Ccs VENDE 200 diarios a 2.500 BS
Y las películas de DVD a 10.000.!! Y venden uno 80 semanales!!
MULTIPLICA!!!!!
GANAN LO MISMO QUE HACEMOS MI ESPOSO Y YO!!
O SEA, seguro tienen carro, Jacuzzi, DIRECT TV (en Vzla lo he visto puesto en los RANCHITOS!)y aire acondicionado!
CUAL ENVIDIA!!
Y la chica que vende yogourt en el Ministerio???
ELLA vende, segun me dijo, 200 YOGOURES DIARIOS A 1500 BS!!
MULTIPLICA!!
SON 6 MILLONES DE BS!!
EL DOBLE DE LO QUE GANAMOS MI ESPOSO Y YO!!!
QUE ENVIDIA???

No Stones, en el actual estado de cosas priva el egoismo, reflejado en la "ley" de la maxima ganancia ( que no toma en cuenta nada más) en vez de la solidaridad!!! Eso es lo que queremos los "progres" LA SOLIDARIDAD como principio en las relaciones humanas!!

Y al que no quiera ser muy solidario, a la cárcel o tiro en la nuca...por mala persona.

Y el que no es egoista en esta sociedad, que le pasa???
Se jo..verdad? Y bien feo!
:-(

El que no quiera ser egoista, en una sociedad democrática, puede fundar una ONG, o una cooperativa, o lo que quiera.

No...también tiene la opción de que lo persigan políticamente como pasó en TODA AMERICA LATINA en los 60, 70 ,80 ,90`s...
Que lo digan los chilenos y argentinos

Pues vale, si les votan...Yo no vivo alli! no tendre que padecer la solidaridad "forzosa".

me enteró que Pinochet y Videla llegaron por lo votos...
Arasou, te "pelaste" (equivocaste)

Digo que si quiere un partido "solidario" llegar al poder, que les voten.

Aqui todas esas cosas las dejamos atras en los años 80, buf. Hasta el PSOE abandonó el marxismo y ahora para vosotros no seria mas que un partido socialdemocrata muy tibio. Los que piensan como Chavez aqui no llegan al 10% de votos, bah.

Ok.
Es que lo que llaman "chavismo" es una coalición de gente de izquierda..
Ni siquiera partidos.
Esos ya han fallecido (QEPD).

No ensucies esa hermosa palabra Solidaridad, en tu boca suena como un insulto,fijate en la verdadera solidaridad ,la de Walesa ,esa si es SOLIDARIDAD ,no la de Uds, manga de corruptos que viven chupando la sangre a los trabajadores,vayan a laburar atorrantes!!!!

Walessa? el otro Lula??
Se friegan solos por MENTIROSOS!!!

Walessa, el hombre que dio el primer paso y sacó a POLONIA de la TIRANIA y la MISERIA! Ahora Polonia ya es Europa!

Y como se pelean las ayudas de la UE ahora!!
Además, Turquía debería ser Europa también!

Y es posible que lo sea, se han abiertno negociaciones.

Es normal que nos peleemos por las ayudas, hay tantas y tantos a repartir. Pero lo mas importante es que es un mercado COMUN, con una ciudadania COMUN que otorga multiples posibilidades para mejorar la vida.

Ok.
Pero...no se supone que las ayudas del (los) Estados son despreciables!! Pregúntale a RACING STONES.!!

Las ayudas son social-demócratas...los liberales estan en contra. Pero el mercado y la ciudadania comun es algo liberal. La UE no tiene una sola ideologia, sino que se formó con la suma de todas ellas, pactando. Por eso tanto la izquierda como la derecha caben en ella.

Eso es excelente!!
Así debe ser...todo convenido, negociado, en justicia.
Cuando no se atropella a nadie. Todos cabemos.

Bueno...y la UE es un Mercado Común o una Unión Económica? me aclaras este punto por favor??

La UE abarca tres pilares: Comunidades Europeas (economía, mercado común, ciudadania comun, etc), Cooperación en los Ambitos de Justicia e Interior, y Politica Exterior y de Seguridad Comun, por ahora. Va asumiendo mas funciones cada vez, hoy dia es practicamente una confederación de Estados en muchos aspectos.

Lo interesante es que ahora uno puede trabajar en Francia, Dinamarca, o España sin pedir visados ni papeles, ni ser discriminado...y una empresa francesa en España tiene iguales derechos que las españolas. Los estudiantes pueden ir a universidades de otros paises y convalidan sus estudios automaticamente, etc.

Gracias por la información

De nada, simpática :D

El derroto a los zurdos, con solo eso tiene el cielo ganado ,en cambio Uds son unos explotadores de la gente,vayan a trabajar ,manga de chorros!!QUE SE VAYAN TODOS, QUE NO QUEDE UNO SOLO!!!

Y lo botaron pa´siempre...que pinta Walessa, hoy día, en Polonia...
NADA!!
Un tonto útil de ustedes, no más...
Es como Lagos...supongo que para ustedes son angelitos

Y esta muy bien ,el pueblo decidio ,estara bien ,pero ya se gano el cielo, a trabajar atorrantes!!

Ja,ja,jaaaa!!!
Estoy en mi semana de descanso por navidad!!
Trabaje horas extra por el derecho a ella!!
Je,je,jeeeee!!!

Prebendas de burocratas corruptos,el buhonero trabaja todos los dias ,por eso siento mas respeto por ellos.

Siento el mismo respeto por los politicos y burocratas que las palomas por las estatuas.

Riete ,te estas riendo de tu propio pueblo que es quien te paga tu sueldo!!!.

Di ,di en que monedas ahorras ,si tienes ovarios!!!

Ojalá todos gozaran de los beneficios de la economía formal...
Al menos, que su TRABAJO SEA JUSTAMENTE REMUNERADO!!!
que accedan a la seguridad social!!
TENGO DERECHO A VACACIONES REMUNERADAS...
Para eso me parto el lomo...por eso, si tengo que salir a las 3 am a atender alguna urgencia del Ejecutivo, LO HAGO!! si me tengo que quedar hasta la madrugada en mi oficina por emergencias LO HAGO!!

Tienes que hacer horas extras para tener vacaciones? uh? Que es eso???

Significa que las vacaciones navideñas son de una naturaleza distinta a las vacaciones que te corresponden anualmente..
Son especiales, si no trabajas horas extras no puedes tomar las navideñas.
Es asì en nuestras leyes
No acostumbramos como en otras partes a tener miles de vacaciones y practicamente no trabajar...
Digo, porque en otros países celebran hasta los santos martires...

Aqui hay un mes de vacaciones por ley, minimo,, y luego los dias festivos (nacionales, regionales y locales). No recuerdo cuantos festivos hay...Pero no hay que trabajar mas para ello, es un derecho.

Aquí hay el mes de vacaciones, con pago de 45 días, más los días patrios que son de fiesta (19 de abril-mi cumpleaños, perfecto-, 5 de julio, 24 de junio y 24 de julio, más jueves y viernes santos, más carnaval (lunes y martes no más).
NO HAY MAS DIAS.
Ni siquiera los navideños, la AP no se para. Y si se para, los que deciden parar deben trabajar extra para poder seguir cumpliendo.

Pero ese calendario lo pactan con los sindicatos? Aqui se negocia, salvo los 30 dias, que se imponen por ley.

No, ese calendario es de la Ley del trabajo...el pago de vacaciones es otra cosa...viene por la contratación colectiva.

Reconoce que en Polonia ahora se vive MUCHO mejor desde que se abandonó el socialismo! Alli hacen al revés de lo que propones, y les va mejor! :D

Ayyyy, querido Stones!!!!
ABRE TU MENTE!!!
Sí, tengo un carro: Un Volkswagen Gol 1997.
Sí mi esposo tiene carro: un toyota corolla 1999.
El trabaja en una compañia transnacional y gana super, super bien.
Y yo gano bien, no mucho pero tengo muchìsimoos beneficios.
Ja!!!
Chico, porque tengo la sensación de que la Guerra Fría y la Vieja Izquierda luchan en vuestras cabecitas ??

El VW Golf es el coche favorito de mi padre, pero el tiene la version larga (aqui se llamaba VW Vento)...

Yo no tengo coche, solo dos pies, y paciencia. jeje.

Es que estas muy joven, Arasou...el mío es de segunda mano..lo compré apenas el año pasado y me costo 8 millones...mis aguinaldos fueron 5 millones y pedí un prestamo a la caja de ahorros..
Me alcanzó apenas.
Mi esposito sí tiene su carro de primera mano..y son carísimos...el de él hoy día, ya vale 25 millones...y nuevos ni te cuento.
Todo es paciencia.

Arasou el golf es uno el Gol es otro... el mío es de 1.8 litros...

Y ahorro en Bs!
chico, saca la cuenta:
Mira la "industria" de los CD`s piratas.
Un buhonero en Ccs VENDE 200 diarios a 2.500 BS
Y las películas de DVD a 10.000.!! Y venden uno 80 semanales!!
MULTIPLICA!!!!!
GANAN LO MISMO QUE HACEMOS MI ESPOSO Y YO!!
O SEA, seguro tienen carro, Jacuzzi, DIRECT TV (en Vzla lo he visto puesto en los RANCHITOS!)y aire acondicionado!
CUAL ENVIDIA!!
Y la chica que vende yogourt en el Ministerio???
ELLA vende, segun me dijo, 200 YOGOURES DIARIOS A 1500 BS!!
MULTIPLICA!!
SON 6 MILLONES DE BS al mes!!
EL DOBLE DE LO QUE GANAMOS MI ESPOSO Y YO!!!
CUAL ENVIDIA???

Hoy estoy preguntón...

¿cuál es el cambio en dólares o euros del bolívar?

Bueno.
En dólares son 1 US$ a 1920 Bs. Pero está controlado.
El libre está a 2500 Bs x US$.

creo que debes dividir los dólares por 1.2 para que te lo de los euros (o es 1.4?) por ahí anda..

Ya mi carrito vale 11 millones..

Hum, cielos, si voy allí mis escasos euros se multiplicarian en miles de bolivares...

El Euro esta demasiado fuerte, no nos viene bien a los españoles, nada bien...

Sí. Y no sólo eso, vivirías super bien...por eso es que veo tantos españoles montando posadas de turismo aquí en Vzla..
Por eso es que los vzlanos ingenuos que se van allá sufren tanto, creen que sus millones de Bs, que aquí son mucho y alcanzan, les van a alcanzar..
debe ser super chimbo ir allá a pasar las de Caín, sólo por "miedo a que Chávez me quite mi propiedad privada"..
je,je

Bueno, supongo que el turismo será una de las principales fuentes de ingresos de Venezuela, y si encima el cambio es tan bueno irá mucha gente...

No es nuestra ppal fte de ingresos, ojalà lo fuera. Pero somos un destino excelente en turismo de aventura...vente al amazonas o al salto angel y verás...franceses, gringos, italianos, alemanes, españoles,japoneses...
Los españoles detectaron tremendo negocio allí..
El turismo de aventura no es de masas, y se vive bien, muy bien, de él...

Todos estos sujetos o viven en country, o tienen una casa de 200 mil dólares, o tienen dos autos…. Así cualquiera grita viva Chavez!!!

No, mi corazón, sino que ustedes, en su mente (neo)liberal no entienden...
Me pagan tres meses de sueldo por aguinaldos, por el ministro y tres por el Presi...son seis meses...

Ahí tienes mi sueldo...800.000 Bs...que es mucho menos de lo que gana un profesional del sector privado.
Mi esposito? 2.800.000 Bs mensual, más bonos por producción y dos meses y medio de aguinaldos...más vacaciones...más fideicomiso...
saca las cuentas y te da...en justicia y sin robar nada a nadie.

Y mi apartamento a precios de mercado gringo, son 25.000 Us $...está chévere pero no es de lujo...
Cuando viví en España unos meses por el postgrado de mi esposo, ahí sí que es verdad que me quede loca con los precios...
Que malos materiales...que mediocridad..y que precios...
El mío está muy bien hecho, es cómodo y mi cocina es amplísima..
no lo cambio por uno europeo.

Por eso, me da tristeza la cantidad de vzlanos profesionales, con buenos negocios, que nos dejaron por el "miedo al coco" Chávez que dizque les "iba a quitar la propiedad privada"..
Como dice el propio Presi, si en vzla estuviera planteado el comunismo, ya lo hubieramos hecho!!

Cuando el rio suena, agua lleva...Solo el futuro aclarará las cosas!

El rìo suena? Ja!! o los medios fascistas conspiradores "suenan" sus imaginaciones?

Ni el propio castro habla de comunismo ( esta totalmente desprestigiado ese termino, es más, NO EXISTE) hoy sta de moda “socialismo. Diría que, Venezuela hoy vive, una economía nacionalsocialista. Lo digo por sus características…

Por otro lado, entendiste quien es empresario¿?… TODOS.

nacionalsocialismo?
Por favor!!
neoizquierdismo!!!
A quien se persigue??? A que minorías se aplasta??
Si este es el Gobierno màs democràtico y participativo que hay!!
AH!!
Por cierto!!
Para que sepan, señores:
EL ÚNICO gobernador de oposición que ganó con holgura, el Gobernador de mi estado natal, YA HIZO LAS PASES CON EL PRESI!! Bravo!
Y a luchar juntos por VENEZUELA!!
Viva Vzla mi patria querida!!

VER:D
http://rnv.gov.ve/noticias/?act=ST&f=19&t=11062
http://www.lanacion.com.ve/noti.php?cat=104¬i=4...

empresario, ria.

1. m. y f. Persona que por concesión o por contrata ejecuta una obra o explota un servicio público.
2. m. y f. Persona que abre al público y explota un espectáculo o diversión.
3. m. y f. patrono (ǁ persona que emplea obreros).
4. m. y f. Titular propietario o directivo de una industria, negocio o empresa.
comerciante.
(Del ant. part. act. de comerciar).
1. adj. Que comercia. U. t. c. s.
2. com. Persona propietaria de un comercio.
3. com. Persona a quien son aplicables las especiales leyes mercantiles.


buhonero, ra.
(Del ant. buhón, este de bufón1, y este de la onomat. buff, expresiva de la palabrería del buhonero para ensalzar su mercancía).
1. m. y f. Persona que lleva o vende cosas de buhonería.
2. m. y f. Ven. Vendedor ambulante.

Me parece que un buhonero es más un comerciante que un empresario

.. con excepción de que no le son aplicables leyes mercantiles

A REGULARLOS!!

REGULAR es un termino anti-liberal estimada contra te recomiendo medir las consecuencias que tendras con los EXTREMISTAS y utopicos liberales ya por ti conocidos...oommp..

Porque atentar contra las "libertades" de los pobres buhoneros....se te olvida que estas estan por encima de las tuyas y las de cualquier otro ciudadano...que importa tu derecho sobre el "libre" transito peatonal...la invasion de tu espacio fisico...la violaciones del orden urbano..recuerda que la filosofia de "los que tu sabes"...profesa "si te da la gana..adelante...quien piense distinto esta en mi contra....oppp que casualidad!...contra...como en contralosfascis.....deja vu...!!

je,je,je. Ta´gueno.
Saludos.
Sabes que los voy a contrariar..je,je,je.
Así sea.

Hola, contralosfascistas.

¿Que te habías echo?., Bueno, yo lo único que trate de plantear era la realidad Nacional, ahora si esto difiere de la realidad Venezolana, dime, ¿cual seria mi culpa?.
Por otro lado, lo central era la idea que cada uno decide la forma en como se gana la vida y por eso te hable de los oficios. (Lee de nuevo el post).
Con respecto a lo que tu llamas organización, nuevamente te hablare de la realidad Nacional, aquí, en Chile, los cartoneros se agrupan, tienen sindicatos y estos son los encargados de plantear sus inquietudes. Existen asociaciones de lava automóviles en los grandes supermercados creando microempresas, y por consecuencia creando nuevas fuentes laborales. Respecto a las leyes, están son las mismas para cualquier ciudadano. Respecto de la intervención no sé. Creo que si las personas se reúnen con un fin común, esto debe nacer de forma libre y espontánea, con lo cual la intervención creo que estaría de más.

Saludos.

Epale, Limón Chupao!! Cómo está la cosa!!
Ok.
Pero el Estado debe regular sus actividades. Debe haber una ley. Debe fomentar algún tipo de control, y más importante, por darle libertades a ellos no pueden pisotearnos las nuestras..

Es que cómo me pueden convencer que todo contrato libre es de suyo JUSTO?? Que libertad en un contrato tiene, por ejemplo, un recogelatas?? la libertad de morirse de hambre??

si yo y mi hermano nos ponemos de acuerdo en cualquier cosita legal segun la fascis NO SOMOS LIBRES y el estado DEBE ASEGURARSE de todo lo que hagamos INTERVENSIONISTA! si yo contrato a alguien pobre EL CONTRATO NO ES JUSTO Y EL ESTADO DEBE INTERVENIR ya que segun fascis yo tengo la culpa de que el otro sea pobre!

No Stones, en el actual estado de cosas priva el egoismo, reflejado en la "ley" de la maxima ganancia ( que no toma en cuenta nada más) en vez de la solidaridad!!! Eso es lo que queremos los "progres" LA SOLIDARIDAD como principio en las relaciones humanas!!
FUERA MASCARAS!!!!! jajaja no cree en la libertad individual sino en la RESPONSABILIDAD INTER-INDIVIDUAL! COMUNISTA!

Ojalá todos gozaran de los beneficios de la economía formal...
Al menos, que su TRABAJO SEA JUSTAMENTE REMUNERADO!!!
que accedan a la seguridad social!!
TENGO DERECHO A VACACIONES REMUNERADAS...
JJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA OJALA TODOS VIVIERAN DEL PUEBLO COMO ELLA! JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!!!!!!!!!!!!!!

No, mi corazón, sino que ustedes, en su mente (neo)liberal no entienden...
CALLATE BASURA!

MULTIVAC quien quiere leer lo mucho que esta chupa sangre gana robando? lo mucho que viaja y se divierte con la renta petrolera? CIERRA ESTA MIERDA.

Contraf, es claro que tienes una cierta limites en ciertos conceptos. Eres poco profunda, nada exacta y tienes un panorama suficientemente manejable por otros, por lo tanto, te es difícil entender un concepto tan amplio, tan explicativo y tan humano, como “ empresario”.

Cuando leas un poco mas del tema, hablamos…

Creo que si las personas se reúnen con un fin común, esto debe nacer de forma libre y espontánea, con lo cual la intervención creo que estaría de más mas claro imposible.

De Zaid al que se le considera el colega de Hernando
de Soto.
http://db.uwaterloo.ca/~alopez-o/politics/zaid.htm...

Oye contralosfascistas,
La verdad es que no entiendo tus posturas, porque en un principio hablas de los pobres buhoneros y recoge latas y unos pocos post mas adelante dices que ganan una fortuna. Sabes, creo que solo eres una persona rabiosa por naturaleza, algo así como el demonio de “tazmania” o más bien demonio de Venezuela, que solo buscas discutir por discutir y así acortar su tedioso trabajo publico.

saludos,

Ujum...cuándo dije que los recogelatas ganan una fortuna?
????
Dije que los buhoneros, ganan una fortuna, hacen lo que les da la gana en la calle, no respetan derecho ajeno, no compiten entre si, son mafiosos, y te roban los espacios públicos.
Dije que entendía que los buhoneros trabajaran en la calle, PERO que hay que organizarlos para que sean lo más formales posible...y QUE obviamente, siempre será mejor tener un trabajo formal que uno informal, porque....es que un buhonero, por mucho que gane, tiene CALIDAD DE VIDA??
Contra

Ah, querido Limón Chupao, ya dije que estoy de vacaciones navideñas...molesto?

Amada contralosfascistas.
No,no estoy molesto(Porque deberia?).
y si estas en vacaciones, pasalo bien, broncea tu humanidad y dale un respiro a tu materia gris.
De la navidad, solo buenos deseos a ti y tu esposo.

Como siempre sigues sin entender,cuando uno habla de los buhoneros dice que ellos son el resultado de las politicas intervencionistas que con su regulaciones producen desempleo,entonces ellos no tienen otra alternativa mas que salir a pelear la calle, yo los respeto por ello, por lo menos no salen a robar,trabajan a su manera pero trabajan ,ellos son el efecto de tus politicas intervencionistas.
Los liberales decimos que la mejor manera de evitar que haya buhoneros es crear trabajo genuino ,y como se crea ese trabajo??pues con menos regulaciones,impuestos y trabas a los comerciantes ya instalados...podras entenderlo o seguiras pidiendo mas regulacion cuando el efecto de las regulaciones es que hayan mas buhoneros...!!!

"Creo que si las personas se reúnen con un fin común, esto debe nacer de forma libre y espontánea, con lo cual la intervención creo que estaría de más mas claro imposible"
No dije eso.

Hola basurita ducce scroodgitadita:
En un contrato entre un empresario "de las latas" y un recogelata, el poder de negociación siempre lo tendrá el más poderoso...el empresario de las latas...Y no le puedes pedir a un recogelatas que busque otro, porque...qué te garantiza que haya otro que le ofrezca algo digno?

Sólo el Estado puede ofrecer esos criterios objetivos (Leyes)
Sí a la intervención que garantize la justicia, la democracia y la paz.

Deja que se las rebusque ese recoge latas, hasta con los recogelatas se quieren meter,si ellos estan asi es por culpa de las regulaciones!!!

Fascis sal corriendo! te doy duro y aun asi sigues aqui, que masoquismo! asi los deja el adoctrinaje! si yo contrato a alguien pobre EL CONTRATO NO ES JUSTO Y EL ESTADO DEBE INTERVENIR ya que segun fascis yo tengo la culpa de que el otro sea pobre!

Sólo el Estado puede ofrecer esos criterios objetivos (Leyes)
Sí a la intervención que garantize la justicia, la democracia y la paz
Claro! solo las esclavas de Chavez como tu saben lo que me conbiene! yo no soy objetivo! yo nose! cuando un contratante es menos pobre que el trabajador al que contrata EL ESTADO ES EL QUE DECIDE COMO ES EL CONTRATO, UN CONTRATO JUSTO, "DEMOCRATICO Y PACIFICO" jajajaja y cuando el contratante es mas pobre que el trabajador al que contrata EL ESTADO TAMBIEN DECIDE EL CONTRATO, UN CONTRATO "OBJETIVO" jajajaja PATETICO!

PATETICO!

PATETICO!

PATETICO!

PATETICO!

PATETICO!

ESTO NO ES VERGUENZA.ORG! LARGATE!

Anjá...o sea, que la razón para fregar al recogelatas en un contrato es que sea pobre?
Que tal!!!

Il DUCCE, ERES EL LIBERAL DEL AÑO!!
Además, chico, ve vistiendote que pronto empezará el aquelarre al que estás invitado!!
je,je,jeeeee!!

Anjá...o sea, que la razón para fregar al recogelatas en un contrato es que sea pobre?
Que tal!!!

Con quien estas discutiendo? para quien va esa respuesta? jajaja te humillo al demostrar tu intervencionismo atroz y barbarico, tu estatismo asqueroso y me sale con que QUIERO FREGAR A LOS POBRES.

Con basura como esta no se puede discutir, se humilla sola.

Por otra parte Basura muchas gracias, es muy amable denominarme el liberal del año, te lo agradezco aunque se que lamentablemente tu opinon a nadie le importa un carajo.

Feliz Navidad!

De nada, super trashy ducce,
Reponteciado como Ducce-Scroodge!!

Pobrecita, ha entrado en su zona.

Yo ando en la "zona creativa" y tú?
completely trashy!!
Don´t worry, have fun with the witches!!