Hispanoamérica
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Termino el foro social!! Yupi!!
Enviado por el día 1 de Febrero de 2005 a las 15:33
Menos mal que existio el foro social y tras dias deliberando llegaron a estas conclusiones que pongo a continuacion para el deleite de todos
(el articulo completo esta en http://argentina.indymedia.org/news/2005/01/261027... )
1) Anular la deuda pública de los países del Sur, que ya ha sido pagada varias veces y que constituye, para los Estados acreedores, los establecimientos financieros y las instituciones financieras internacionales, la mejor manera de someter a la mayor parte de la humanidad a su tutela y mantenerla en la miseria
2) Aplicar tasas internacionales a las transacciones financieras (especialmente la tasa Tobin a las transaccionesespeculativas de divisas), a las inversiones directas en el extranjero, a los beneficios consolidados de las transnacionales, a la venta de armas y a las actividades que emiten de forma sustantiva gases que producen el efecto invernadero.
3) Desmantelar progresivamente todas las formas de paraísos fiscales, jurídicos y bancarios que no son más que refugios de la criminalidad organizada, la corrupción, y todo tipo de tráficos, fraudes y evasiones fiscales, operaciones delictivas de grandes empresas e incluso de gobiernos.
4) Cada habitante del planeta debe tener derecho a un empleo, a la protección social y la jubilación respetando la igualdad entre hombres y mujeres, siendo esto un imperativo de políticas públicas nacionales e internacionales.
5) Promover todas las formas de comercio justo rechazando las reglas librecambistas de la Organización Mundial de Comercio (OMC) y poniendo en ejecución mecanismos que permitan, en los procesos de producción de bienes y servicios, dirigirse progresivamente hacia una nivelación por lo alto de las normas sociales (tal como están consignadas en las convenciones de la Organización Internacional del Trabajo, OIT) y ambientales. Excluir totalmente la educación, la salud, los servicios sociales y la cultura del terreno de aplicación del Acuerdo General Sobre el Comercio y los Servicios (AGCS) de la OMC. La convención sobre la diversidad cultural, que actualmente se negocia en la UNESCO, debe hacer prevalecer explícitamente el derecho a la cultura sobre el derecho al comercio.
6) Garantizar el derecho a la soberanía alimenticia y seguridad de cada país mediante la promoción de la agricultura campesina. Esto supone la supresión total de las subvenciones a la exportación de los productos agrícolas, en primer lugar por Estados Unidos y la Unión Europea, y la posibilidad de aplicar impuestos a las importaciones para impedir las prácticas de dumping. De la misma manera cada país o conjunto de países debe poder decidir soberanamente prohibir la producción y la importación de organismos genéticamente modificados destinados a la alimentación.
7) Prohibir todo tipo de patentamiento del conocimiento y de los seres vivos (tanto humanos, como animales o vegetales), del mismo modo que toda privatización de los bienes comunes de la humanidad, en particular el agua.
(el articulo completo esta en http://argentina.indymedia.org/news/2005/01/261027... )
1) Anular la deuda pública de los países del Sur, que ya ha sido pagada varias veces y que constituye, para los Estados acreedores, los establecimientos financieros y las instituciones financieras internacionales, la mejor manera de someter a la mayor parte de la humanidad a su tutela y mantenerla en la miseria
2) Aplicar tasas internacionales a las transacciones financieras (especialmente la tasa Tobin a las transaccionesespeculativas de divisas), a las inversiones directas en el extranjero, a los beneficios consolidados de las transnacionales, a la venta de armas y a las actividades que emiten de forma sustantiva gases que producen el efecto invernadero.
3) Desmantelar progresivamente todas las formas de paraísos fiscales, jurídicos y bancarios que no son más que refugios de la criminalidad organizada, la corrupción, y todo tipo de tráficos, fraudes y evasiones fiscales, operaciones delictivas de grandes empresas e incluso de gobiernos.
4) Cada habitante del planeta debe tener derecho a un empleo, a la protección social y la jubilación respetando la igualdad entre hombres y mujeres, siendo esto un imperativo de políticas públicas nacionales e internacionales.
5) Promover todas las formas de comercio justo rechazando las reglas librecambistas de la Organización Mundial de Comercio (OMC) y poniendo en ejecución mecanismos que permitan, en los procesos de producción de bienes y servicios, dirigirse progresivamente hacia una nivelación por lo alto de las normas sociales (tal como están consignadas en las convenciones de la Organización Internacional del Trabajo, OIT) y ambientales. Excluir totalmente la educación, la salud, los servicios sociales y la cultura del terreno de aplicación del Acuerdo General Sobre el Comercio y los Servicios (AGCS) de la OMC. La convención sobre la diversidad cultural, que actualmente se negocia en la UNESCO, debe hacer prevalecer explícitamente el derecho a la cultura sobre el derecho al comercio.
6) Garantizar el derecho a la soberanía alimenticia y seguridad de cada país mediante la promoción de la agricultura campesina. Esto supone la supresión total de las subvenciones a la exportación de los productos agrícolas, en primer lugar por Estados Unidos y la Unión Europea, y la posibilidad de aplicar impuestos a las importaciones para impedir las prácticas de dumping. De la misma manera cada país o conjunto de países debe poder decidir soberanamente prohibir la producción y la importación de organismos genéticamente modificados destinados a la alimentación.
7) Prohibir todo tipo de patentamiento del conocimiento y de los seres vivos (tanto humanos, como animales o vegetales), del mismo modo que toda privatización de los bienes comunes de la humanidad, en particular el agua.
Re: Termino el foro social!! Yupi!!
Enviado por el día 1 de Febrero de 2005 a las 15:35
Otro Mundo Posible debe alentar la vida en común en paz y con justicia, a escala de toda la humanidad. Por lo tanto, es necesario:
8) Luchar, en primer lugar, por las diferentes políticas públicas contra toda discriminación, sexismo, xenofobia, antisemitismo y racismo. Reconocer plenamente los derechos políticos, culturales y económicos (incluyendo el dominio de los recursos naturales), de los pueblos indígenas.
9) Tomar medidas urgentes para poner fin a la destrucción del medio ambiente y a la amenaza de cambios climáticos graves debidos al efecto invernadero, resultado además en primer lugar de la proliferación del transporte individual y del uso excesivo de energías no renovables. Comenzar a ejecutar otro modelo de desarrollo fundado en la sobriedad energética y en el control democrático de los recursos naturales, en particular el agua potable, a escala de todo el planeta.
10) Exigir el desmantelamiento de las bases militares extranjeras y sus tropas en todos los países, salvo que actuén bajo mandato expreso de la Organización de Naciones Unidas (ONU).
C) Otro Mundo Posible debe promover la democracia desde el plano vecinal al planetario. Por lo tanto, es necesario:
11) Garantizar el derecho a la información y el derecho a informar de los ciudadanos mediante legislaciones que: a) pongan fin a la concentración de medios en grupos de comunicación gigantes; b) garanticen la autonomía de los periodistas ante los accionistas y; c) favorecer a la prensa sin fines de lucro, en particular a los medios alternativos y comunitarios. El respeto de estos derechos implica contrapoderes ciudadanos, en particular en forma de observatorios nacionales e internacionales de medios de comunicación.
12) Reformar y democratizar en profundidad las organizaciones internacionales, entre ellas la ONU, haciendo prevalecer en ellas los derechos humanos, económicos, sociales y culturales, en concordancia con la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Esto implica la incorporación del Banco Mundial, del Fondo Monetario Internacional y de la OMC al sistema y mecanismos de decisión de Naciones Unidas. En caso de persistir las violaciones de la legalidad internacional por parte de los Estados Unidos, transferir la sede de la ONU fuera de Nueva York y hacía otro país, preferentemente del Sur.
Porto Alegre, 29 de enero del 2005
8) Luchar, en primer lugar, por las diferentes políticas públicas contra toda discriminación, sexismo, xenofobia, antisemitismo y racismo. Reconocer plenamente los derechos políticos, culturales y económicos (incluyendo el dominio de los recursos naturales), de los pueblos indígenas.
9) Tomar medidas urgentes para poner fin a la destrucción del medio ambiente y a la amenaza de cambios climáticos graves debidos al efecto invernadero, resultado además en primer lugar de la proliferación del transporte individual y del uso excesivo de energías no renovables. Comenzar a ejecutar otro modelo de desarrollo fundado en la sobriedad energética y en el control democrático de los recursos naturales, en particular el agua potable, a escala de todo el planeta.
10) Exigir el desmantelamiento de las bases militares extranjeras y sus tropas en todos los países, salvo que actuén bajo mandato expreso de la Organización de Naciones Unidas (ONU).
C) Otro Mundo Posible debe promover la democracia desde el plano vecinal al planetario. Por lo tanto, es necesario:
11) Garantizar el derecho a la información y el derecho a informar de los ciudadanos mediante legislaciones que: a) pongan fin a la concentración de medios en grupos de comunicación gigantes; b) garanticen la autonomía de los periodistas ante los accionistas y; c) favorecer a la prensa sin fines de lucro, en particular a los medios alternativos y comunitarios. El respeto de estos derechos implica contrapoderes ciudadanos, en particular en forma de observatorios nacionales e internacionales de medios de comunicación.
12) Reformar y democratizar en profundidad las organizaciones internacionales, entre ellas la ONU, haciendo prevalecer en ellas los derechos humanos, económicos, sociales y culturales, en concordancia con la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Esto implica la incorporación del Banco Mundial, del Fondo Monetario Internacional y de la OMC al sistema y mecanismos de decisión de Naciones Unidas. En caso de persistir las violaciones de la legalidad internacional por parte de los Estados Unidos, transferir la sede de la ONU fuera de Nueva York y hacía otro país, preferentemente del Sur.
Porto Alegre, 29 de enero del 2005
Re: Re: Termino el foro social!! Yupi!!
Enviado por el día 1 de Febrero de 2005 a las 15:51
Hasta aqui la payasada, esto da para comentar muchisimo, revela el grado de intervencionismo e imposicion con ideas que ni siquiera son nuevas, sin contar el horroroso estilo narrativo que hasta (intencionalmente?) confuso seguir algunos puntos, parece que a estos muchachos perdieron varias catedras por hacer politica en la universidad publica. Solo senialo algunas al pasar, seguramente el resto aportara mas:
1)No me hagan reir, alguien me explica como pagamos varias veces ? En Argentina titulos entraron en default a meses de emitidos ...
2)Sin comentarios, taxar la inversion y por supuesto, cualquier actividad finaciera es especulativa ... Ahora si taxan la inversion quien invierte?
5)Jajajajajaaj!!! No puedo decir nada mas, que tiene que ver el libre comercio con la OIT? Tienen idea de lo que estan diciendo ?
6)Sin palabras, intervensionismo del mas rancio y feo, produccion "campesina" que le cuenten el chiste a otro.
7)Como se patenta una lechuga, alguien me dice donde tengo que ir? En el palacio de miraflores tienen miedo que alguien haya patentado el simio tambien. El MSV esta de acuerdo con esta consgina, de ahora en mas sera "inventa, investiga y desarrolla para tu lider".
11)No les suena familiar? No les suena a ley resorte venezonlana? Porque ese afan desmesurado en controlar a los medios ... sera porque le temen a la verdad?
12) Juajauaajaujauaj!!! No puedo decir nada, "Preferemente al sur" si si ... se imaginan la ONU en Buenos Aires? O peor en Caracas.
En fin, hasta un miembro del centro de estudiantes del nacional buenos aires podria haber elaborado algo mejor como trabajo practico para educacion civica, sigan asi, les tomo todo tiempo hacer doce puntos ... Con suerte en 5000 anios lograran tener una ideologia y un sistema ...
1)No me hagan reir, alguien me explica como pagamos varias veces ? En Argentina titulos entraron en default a meses de emitidos ...
2)Sin comentarios, taxar la inversion y por supuesto, cualquier actividad finaciera es especulativa ... Ahora si taxan la inversion quien invierte?
5)Jajajajajaaj!!! No puedo decir nada mas, que tiene que ver el libre comercio con la OIT? Tienen idea de lo que estan diciendo ?
6)Sin palabras, intervensionismo del mas rancio y feo, produccion "campesina" que le cuenten el chiste a otro.
7)Como se patenta una lechuga, alguien me dice donde tengo que ir? En el palacio de miraflores tienen miedo que alguien haya patentado el simio tambien. El MSV esta de acuerdo con esta consgina, de ahora en mas sera "inventa, investiga y desarrolla para tu lider".
11)No les suena familiar? No les suena a ley resorte venezonlana? Porque ese afan desmesurado en controlar a los medios ... sera porque le temen a la verdad?
12) Juajauaajaujauaj!!! No puedo decir nada, "Preferemente al sur" si si ... se imaginan la ONU en Buenos Aires? O peor en Caracas.
En fin, hasta un miembro del centro de estudiantes del nacional buenos aires podria haber elaborado algo mejor como trabajo practico para educacion civica, sigan asi, les tomo todo tiempo hacer doce puntos ... Con suerte en 5000 anios lograran tener una ideologia y un sistema ...
Re: Re: Re: Termino el foro social!! Yupi!!
Enviado por el día 1 de Febrero de 2005 a las 16:45
El punto 11 no es más que inmiscuirse en la propiedad privada, decirle a los dueños de medios que no pueden despedir a sus periodistas. En Venezuela la Ley Mordaza obliga a las televisoras privadas a emitir ciertos programas, a obligatoriamente contratar productores "independientes" para que estos hagan programas ¿independientes?, y un sin fin de medidas que, en la práctica, anulan el derecho a la propiedad privada, porque por ahora no pueden abolir la propiedad privada (aparece en la Constitución) pero se puede anular su vigencia con ese tipo de medidas.
Re: Re: Re: Re: Termino el foro social!! Yupi!!
Enviado por el día 1 de Febrero de 2005 a las 17:23
a alguien le importa el foro social?
Re: Termino el foro social!! Yupi!!
Enviado por el día 1 de Febrero de 2005 a las 18:55
"El Foro Soviético Mundial", demasiado bueno.
Re: Termino el foro social!! Yupi!!
Enviado por el día 1 de Febrero de 2005 a las 19:28
esta frase es buena:
"Progre es el que se siente profundamente en deuda con el prójimo y que propone saldar esa deuda con tu dinero." G. Gordon Liddy
estaria bien que los paises endeudados no tuvieran esa pesada carga, en mexico creo que se pagan alrededor de 12 mil millones de dolares anuales de intereses, ahora bien, si se elimina la deuda de un golpe, despues ya no van a existir los prestamos al tercer mundo, o si? y quien los va a conceder?, va a ser opcional u obligatorio?
o habrá que considerarlos regalos y dejarse de eufemismos, porque el que a una persona o a un pais o a una empresa le presten dinero es hacerle un favor, o es aprovecharse?
cuando se pide un credito, no es el responsable el que lo pide?
yo lo que creo es que habia que enjuiciar a los ladrones irresponsables que piden creditos inecesarios, o que se destinan a rubros no prioritarios, fiscalizarlos pues, y expropiar los bienes de legendarios delincuentes como jose lopez portillo en mexico, que ahora que se murió, sus herederos se pelean como perros todo lo que el robó, en parte gracias a las decenas de miles de millones de dolares que pidió prestados a organismos extranjeros con cargo al resto de los mexicanos.
"Progre es el que se siente profundamente en deuda con el prójimo y que propone saldar esa deuda con tu dinero." G. Gordon Liddy
estaria bien que los paises endeudados no tuvieran esa pesada carga, en mexico creo que se pagan alrededor de 12 mil millones de dolares anuales de intereses, ahora bien, si se elimina la deuda de un golpe, despues ya no van a existir los prestamos al tercer mundo, o si? y quien los va a conceder?, va a ser opcional u obligatorio?
o habrá que considerarlos regalos y dejarse de eufemismos, porque el que a una persona o a un pais o a una empresa le presten dinero es hacerle un favor, o es aprovecharse?
cuando se pide un credito, no es el responsable el que lo pide?
yo lo que creo es que habia que enjuiciar a los ladrones irresponsables que piden creditos inecesarios, o que se destinan a rubros no prioritarios, fiscalizarlos pues, y expropiar los bienes de legendarios delincuentes como jose lopez portillo en mexico, que ahora que se murió, sus herederos se pelean como perros todo lo que el robó, en parte gracias a las decenas de miles de millones de dolares que pidió prestados a organismos extranjeros con cargo al resto de los mexicanos.
jajajajaja Termino el foro social!! Yupi!!
Enviado por el día 1 de Febrero de 2005 a las 20:03
carajo que asco de conclusiones, mas que foro sovietico es y fue un foro nazi, pero al fin y al cabo solo fue un show mediatico para levantar la imagen de esa minoria llamada progres.
Re: Termino el foro social!! Yupi!!
Enviado por el día 2 de Febrero de 2005 a las 17:43
Es curioso ver cómo han reaccionado ciertos "liberales" al respecto de las concluciones del foro social.
Es claro la ignorancia que muestran con respecto al enorme peso que tiene ahora el liberalismo en el pensamiento pragmático de los organismos financieros internacionales. Quiziera me dijeran ustedes "liberales", promueve o no el FMI, BM y OMC políticas de liberalismo económico??? Deberían saber ustedes que dichas políticas se han aplicado en America Latina desde hace ya vastante timpo y sólo han mostrado su rotundo FRACASO.
Pero bueno, creo que hay algunos "liberales" que se ponen una benda en los ojos y niegan lo ocurrido en el mundo empírico.
Es claro la ignorancia que muestran con respecto al enorme peso que tiene ahora el liberalismo en el pensamiento pragmático de los organismos financieros internacionales. Quiziera me dijeran ustedes "liberales", promueve o no el FMI, BM y OMC políticas de liberalismo económico??? Deberían saber ustedes que dichas políticas se han aplicado en America Latina desde hace ya vastante timpo y sólo han mostrado su rotundo FRACASO.
Pero bueno, creo que hay algunos "liberales" que se ponen una benda en los ojos y niegan lo ocurrido en el mundo empírico.
Re: Re: Termino el foro social!! Yupi!!
Enviado por el día 2 de Febrero de 2005 a las 18:53
Hablo quetzalcoatl1 la serpiente roja.
Re: Re: Re: Termino el foro social!! Yupi!!
Enviado por el día 2 de Febrero de 2005 a las 19:46
no seas ignorante, la existencia misma del FMI, BM, BID, etc son profundamente ANTILIBERALES, en cuanto organismos que prestan dinero a paises que deberían arreglárselas solos, y después les meten condiciones, de hecho, lo que hacen con sus préstamos es financiar el clientelismo, el populismo, el derroche y el engrosamiento de las cuentas bancarias de los diversos políticos bananeros de latinoamérica, la mayoría de los cuales, de liberales no tienen un pelo.
Re: Re: Re: Re: Termino el foro social!! Yupi!!
Enviado por el día 2 de Febrero de 2005 a las 20:09
Mira quetzal, lo que tu llamas foro “social”, para mí es solo un show.
Con respuesta a tu pregunta, ¿ qué quieres, que te contesten?,.Respecto a lo que llamas fracaso (y en mayúsculas), no sé a que te refieres. Talvez vivimos mundos diferentes y si México tiene esa realidad, quien soy yo para negarla.
Pero, respecto a mi País, las cosas si han funcionado, muchas personas usan teléfonos móviles y te hablo de muchas, existe una gran oferta de vehículos, en marcas y modelos, la industria se ha profesionalizado, se exportan materias con valor agregado. ¿Fracaso?.Noo, talvez no enviamos astronautas al espacio, pero sí, esta sociedad a avanzado mucho con el sistema de la libre competencia. Por cierto que si México solo pretende vivir del turismo y mostrar la hermosa cultura azteca a sus visitantes, creo que se encuentran a solo un pasito al fracaso.(y eso no tiene nada que ver con liberalismo ni FMI,ni nada, es solo una postura distinta de ver el futuro de tu Pais).
Con respuesta a tu pregunta, ¿ qué quieres, que te contesten?,.Respecto a lo que llamas fracaso (y en mayúsculas), no sé a que te refieres. Talvez vivimos mundos diferentes y si México tiene esa realidad, quien soy yo para negarla.
Pero, respecto a mi País, las cosas si han funcionado, muchas personas usan teléfonos móviles y te hablo de muchas, existe una gran oferta de vehículos, en marcas y modelos, la industria se ha profesionalizado, se exportan materias con valor agregado. ¿Fracaso?.Noo, talvez no enviamos astronautas al espacio, pero sí, esta sociedad a avanzado mucho con el sistema de la libre competencia. Por cierto que si México solo pretende vivir del turismo y mostrar la hermosa cultura azteca a sus visitantes, creo que se encuentran a solo un pasito al fracaso.(y eso no tiene nada que ver con liberalismo ni FMI,ni nada, es solo una postura distinta de ver el futuro de tu Pais).
Re: Re: Re: Re: Re: Termino el foro social!! Yupi!!
Enviado por el día 2 de Febrero de 2005 a las 20:55
Corrrecto correctisimo lee, quetza esta obsecionado con las piramides y solo quiere ver un mexico lleno de piramides aunque no alcanzen los recursos para armarlas.
Claro de las piramides corporativas las que suele defender etiquetandolas de conquistas sociales.
Claro de las piramides corporativas las que suele defender etiquetandolas de conquistas sociales.
Re: Re: Termino el foro social!! Yupi!!
Enviado por el día 2 de Febrero de 2005 a las 21:16
El 'liberalismo economico' es o seria cuando se compra, vende o intercambia a cualquier escala respetando la libertad individual y la propiedad privada. No es por lo tanto ninguna 'politica' de gobierno, se agradeceria que los gobiernos no tuvieran un pito que ver con la economia.
El liberalismo (doctrina filosofica) es la defensa de la libertad individual (fisica y mental) y de la propiedad privada contra el estado y su capacidad intervencionista (limitandolo a sus funciones básicas).
La defensa se da atravez de el Estado de Derecho.
El liberalismo es una doctrina filosofica, que defiende lo que ya dije, por lo que las acciones humanas que vayan de acuerdo con él son "liberales". Por lo tanto es absurdo decir que el liberalismo 'no se ha aplicado' o 'el liberalismo fracaso', el liberalismo es parte de la gente.
Lo de liberalismo 'aplicado' y esas estupideces demagogicas solo le sirven a los progres ignorantes para difamar al liberalismo y a los gobiernos que consideran 'liberales'.
Los organismos financieros son como su numbre lo indica, organismos de inter financiacion, donde cualquier grupo, empresas o gobiernos pueden prestarse entre si.
La OMC no es mas que una organizacion que pone ciertas pautas a seguir en el comercio (derechos humanos, proteccion laboral, medidas de seguridad, etc) a las que los gobiernos son libres de afiliarse.
Realmente aqui el unico que tiene una benda en los ojos y niega lo ocurrido en el mundo empírico es esta serpiente emplumada de demagogia.
El liberalismo (doctrina filosofica) es la defensa de la libertad individual (fisica y mental) y de la propiedad privada contra el estado y su capacidad intervencionista (limitandolo a sus funciones básicas).
La defensa se da atravez de el Estado de Derecho.
El liberalismo es una doctrina filosofica, que defiende lo que ya dije, por lo que las acciones humanas que vayan de acuerdo con él son "liberales". Por lo tanto es absurdo decir que el liberalismo 'no se ha aplicado' o 'el liberalismo fracaso', el liberalismo es parte de la gente.
Lo de liberalismo 'aplicado' y esas estupideces demagogicas solo le sirven a los progres ignorantes para difamar al liberalismo y a los gobiernos que consideran 'liberales'.
Los organismos financieros son como su numbre lo indica, organismos de inter financiacion, donde cualquier grupo, empresas o gobiernos pueden prestarse entre si.
La OMC no es mas que una organizacion que pone ciertas pautas a seguir en el comercio (derechos humanos, proteccion laboral, medidas de seguridad, etc) a las que los gobiernos son libres de afiliarse.
Realmente aqui el unico que tiene una benda en los ojos y niega lo ocurrido en el mundo empírico es esta serpiente emplumada de demagogia.