Hispanoamérica

Primero: esto es un foro público por lo tanto, opino si me sale de la entretela.

Segundo: le respondo a escorpiona -no se crea usted tan interesante- porque fue ella la que le dijo a dvaro... que no sbía leer y no se que impertinencia más (a ver si leemos con más detenimiento los post en vez de soltar impertinencias a diestro y siniestro, que no hacen más que ponerle a usted en evidencia)

Tercero: Efectivamente entendí desde un principio las ideas de davro (dejémoslo en davro), pues yo, al contrario que usted no necesito estudiarme un post de 5 líneas para entenderlo.

Cuarto: Usted sigue siendo un insensato que no pretende hacer comprender nada a nadie, simplemente habla porque le debe excitar leer lo que escribe.

Quinto: Un cariñoso saludo

Primero: Es un foro publico, pero cuando no se tiene la más put_a idea de lo que se esta discutiendo como ud, es mejor no intervenir asi se cage la entretela.

Segundo: Escorpiona no hablo de comerciar unicamente con Cuba, no es que me crea interesante, pero ud me esta respondiendo es a mi, solo por no saber lo que se esta discutiendo, te confundiste y pensaste que era escorpiana y me respondías a mi.

Tercero: Si entendistes las ideas de Davrosmierd_a entonces porque intervienes a decir babosadas, es que estas a favor de la hipocresía y de la habladera de paja, no tienes la capacidad de discernir las cosas, no se como en tu cerebro tan pequeño sacates la chorrada mental de que estemos sugiriendo no comerciar con USA.

Cuarto: Ud es un pobre infeliz, izquierdoso que no puede ver más alla de sus narices, solo opina lo que le conviene y no le gusta que les digan las cosas como son, simplemente habla porque le deben exitar los discursos de fidel castro o de Hugo chavez, para despues repetirlos aqui como si fuesen propios.

Quinto: Un besito.

Me rindo. No vale la pena discutir con usted. Siempre pensando que nadie tiene ni idea salvo usted.

PD: No me confundí (te remito a que leas) te respondí a ti, porque dijiste algo que me pareció absurdo, y al final puse un anexo para escorpiona. Y relajate "amigo" esta perdida de papeles deja en evidencia tu falta de argumentos.

Lo de América Latina con EEUU no es amor/odio sino sumisión/odio.

Que sumisión? Dame ejemplos concretos.

Todas las dictaduras latinoamericanas, por ejemplo.

Que yo sepa la dictadura castrista fue sumisa pero no los gringos sino de los rusos, así que no generalices, además la de Pinochet no fue sumisa de nadie pues era nacionalista, demuestra lo contrario y en la actualidad, excepto Venezuela que es sumisa a Castro todos los demás países de AL son independientes y no son sumisos a nadie y cualquier cosas que digas para intentar demostrar lo contrario es demagogia zurda.

Y el Gobierno de Majadero (España) y el vizco narigón de Kirschner (Arg) también son sumisos de Castro no de EU.

Panamá, Cuba (hasta el 59), Colombia, Chile, República Dominicana, toda Centroamérica... han sido protectorados yanquis de hecho.

Castro es un pobre diablo, difíclmente puede someter a nadie excepto a su propio pueblo, sin embargo EEUU...

Por cierto, sin EEUU, Cuba será tan española como las canarias.

Por cierto, sin EEUU, Cuba sería tan española como las canarias.

jajajaja, yo a quien veo oliendo culo es a Majadero el de Castro no al revés y además que se baja los pantalones pa que Castro se la meta con tal de que no lo trate "tan mal" como a Aznar.
Y lo que dices de protectorados es mentira y demagogia zurda, ojalá fuera cierto pa ver si los zurdos se dejan de comer tanta mierd.a y estos países salen del atraso que tienen.

Estoy completamente de acuerdo con LuisJunior, aqui esta gente que no tiene argumentos se dedica a insulltar, porque no opinas lo mismo que ellos, poniendose asi en evidencia.

Es que la demagogia no es argumento, decir que 'todas las dictaduras latinoamericanas son sumisas a EU' y luego decir que todos los gobiernos que no son marxistas son 'protectorados' de EU. Cualquiera se burla de los zurdos cuando salen con esas jaladas, no es insulto sino burla.

Los zurdos siempre van a decir la misma mentira de que todos los paises y régimenes de gobierno que no son zurdos son gobiernos impuestos por EEUU ajjaj

Pobrecitos no entienden que hay decenas de ideologías y corrientes políticas que los detestan. No hace falta mucho para detestar a un zurdo, cualquiera que no sea zurdo los odia por su intolerancia.

No se si este zurdito sabe, pero la dictadura argentina que supuestamente estaba manejada por los EEUU (gran mentira zurda) le declaró la guerra a inglaterra uno de los mejores aliados de EEUU.

También escuché a zurdos acusando a foristas ser ser agentes secretos de la CIA...jaja.. la paranoia de los zurditos no tiene límites!

En un post alguien afirmo:
" El hombre de derechas se lamenta de los conceptos que mueven al hombre de izquierdas.
El hombre de izquierdas odia los conceptos que mueven al hombre de derechas."

ya lo veo...

Si no fuera por el manto protector de EEUU, hace tiempo que habrían caído las cabezas de las corruptas, ineptas e infames oligarquías criollas que se hicieron con el poder en Hispanoamérica tras las independencias nacionales.

Sólo en la India por la tradición religiosa de las castas, o en Ýfrica, por el caos y la anarquía reinantes, se pueden ver clases dirigentes tan lamentables y vergonzosas como las de América latina.

En cualquier otro lugar del mundo, hace tiempo que una revolución en condiciones les habría dado una buena patada en el culo.

Lo de someterse a Castro sigo sin verlo.
¿qué ventajas podría sacar alguien de someterse a ese viejo chocho que gobierna una isla arruinada?

En cambio las ventajas de someterse a EEUU, son evidentemente mucho mayores.

???? De que hablás, si acá en argentina los políticos lamentables comenzaron después de perón que era antinorteamericano, con perón empezó la politiquería barata, algo que sigue presente hasta nuestros dias.

Manto protector?? Los presidentes que tuvimos los votamos nosotros y los bolteamos nosotros...o ya te olvidaste que en la argentina tuvimos 5 presidentes en dos semanas!

Si los políticos sinverguenzas siguen estando es porque lamentablemente tienen apoyo, sino caerían de la misma manera que cayó de la rua.

No se si este zurdito sabe, pero la dictadura argentina que supuestamente estaba manejada por los EEUU (gran mentira zurda) le declaró la guerra a inglaterra uno de los mejores aliados de EEUU

Y dígame, estimado moebius,¿cuanto duró esa dictadura después del desliz de haberle declarado la guerra a un aliado preferencial de EEUU?

jejeje, el Amo no perdona las meteduras de pata.

jaja...dejá de decir huevadas

Primero hay que ser muy estúpido para declararle la guerra contra los que te "mantienen" en el poder.

Y segunto..supongamos que verdaderamente era así Como hicieron los EEUU para que se vayan?? si los milicos acá tenían todos los recursos que de la república. No los necesitaban para mantenerse en el poder. Se podrían haber quedado.

Se fueron por un tema interno, como también se habían ido muchas veces antes, sin que se presenten meteduras de pata contra EEUU. Es más, los militares una vez se fueron sabíendo que iba a ganar Perón que no le gustaba a EEUU, ya que era pro-nazi y los militares se fueron igual.

Se utiliza en exceso la palabra demagogia, y creo que no se tiene claro su significado.

demagogia.

(Del gr. ?????????).

1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.

2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.

Esto me divierte, esta lleno de gallegos progres dicutiendo con latinoamericanos sobre la realidad de nuestros paises, se nota el viejo espiritu imperialista en el zurdaje del otro lado del charco (ese de la URSS): los europeos son tan ignorantes de la realidad del mundo como los EEUU (en realidad peores, los EEUU al menos son conscientes de ello, los europeos creen saber más que nosotros sobre lo que necesitamos (esos locos que ellos jamás votarian en sus paises: Castro, Chavez, Lula); vienen a hablarnos sobre el imperialismo yankee y ellos estan llenos de Bases militares de EEUU, aceptan sin chistar lo que les mandan los franceses y los alemanes (y hasta se apuran por ser los primeros). y que yo sepa el pais que presiono por tropas latinoamericanas en IRak fue España, no EEUU y antes de eso solo la colonia sovietica de Cuba enviaba sus soldados para pelear las guerras de sus "amos" en Angola).
Pero bueno, dejen a los eurotontos comprarse las realidades que les gustan: Cuba, paraiso de rebeldes humanistas bajados del monte a rescatar a los humildes oprimidos por el Imperialismo; el "Subcomandante Marcos", aguerrido indigena luchando en la selva por los derechos de los aborigenes; las FARC's esos indomitos revolucionarios bolivarianos tratando de llevar justicia a los campesinos colombianos o los piqueteros argentinos con su constante protesta social en busqueda de "trabajo genuino". En fín, los comunistas desaparecienron en 1989 pero los reemplazaron los CONSUMISTAS asi la farsa socialista sigue adelante y los politicos izquierdistas europeos no pierden el curro del que vivieron 70 años. A comprar libertad señores, todo a buen precio en pesos cubanos convertibles y officially licensed para terror del imperialismo: http://www.fashionvictim.com/retail/itemtemp_tee.c...

se supone que acusar de imperialista intervencionista es cosa de la izquierda, pero todos los dias se cruza una frontera.
yo desde luego jamas diria algo asi, me sobran argumentos para defender una idea, y cuando me faltan tengo la suficiente integridad como para suponer que tal vez no tengo toda la razon.

dudo que los europeos sean ignorantes de la realidad del mundo, tienen cobertura amplia y larga de educacion cosa que escasea en el mundo, con lo que se estrecha la competencia, a diferencia de eeuu en donde solo una elite esta realmente bien educada, alli la educacion publica a menudo compite con la privada, y por varias razones estan mas volcados al mundo que eeuu en donde a menudo el aislacionismo los hace desconocer cosas elementales, en eeuu hasta a sus campeonatos nacionales los llaman series mundiales, se consideran el mundo, estan incluso geograficamente aislados y su tamaño les ayuda a no necesitar buscar lo desconocido fuera de sus fronteras.

dudo que lula esté mas loco que zapatero por ejemplo, o que tal juspin, el de las 35 horas, eso es hacer algo diferente, aunque parece que ya echaron la reversa lo cual demuestra que de alguna forma era una locura.

lo de las bases es como cualquier verdad a medias, esas bases tienen una historia y un porqué, y en america no, pero ahí está la base de guantanamo en cuba, precisamente en el pais occidental mas enfrentado con eeuu, es claro que el argumento se cae solo.

los paises no presionan a nadie, en todo caso seria el gobierno de derechas de aznar que ahora ya no está, y eso de que aceptan sin chistar lo que les manden alemania y francia es bastante ambiguo, para demostrar que es falso tendras que poner ejemplos.

marcos de entrada no es indigena, y al menos en europa parecen saber eso, de lo del fin del comunismo que te conteste el tiempo, pero aparte de los paises que aun lo son, falta ver los que vendran, sera el neocomunismo, apuesto a que te gusta el término.

Ohhh ! un sublime pero contundente bofeton a arielrc por escribir tanta gafedades asi se puede resumir sus palabras estimado erlshoriso

Lo de la sumisión a EEUU es tan evidente que hasta contralosfascis es una lame-culos de los yanquis.

De los yanquis progres pero yanquis al fin y al cabo.

¿no estudió en EEUU? ¿no vivió en Boston? ¿no se cree salvadora de venezuela?

Tras aprender en las universidades americanas las verdades de América latina, ahora vuelve a Venezuela a experimentar las teorías de sus amos del norte, su discurso esta plagado de anglicanismos cuando no palabras inglesas directamente.

Y digo sumisión, pq jamás un estadista latinoamericano ha intentado copiar a EEUU, sino simplemente han puesto sus países en bandeja, en función de los intereses del Tío Sam a cambio de mantener privilegios personales y poder.

1) no me refiero a TODOS los europeos, cuando digo "eurotontos" hablo de los zurdos o nazis de Europa. Que por cierto son minorias, al menos es lo que salta siempre en las Elecciones al Parlamento Europeo que esta dominado por la centroderecha como en EE.UU.

2) Me encantan tus argumentos y tus ejemplos profundos ¿serie mundial? si conoces algo de tu vencino del norte deberias saber que serie mundial es porque son los más importantes torneos a nivel mundial de beisbol (y no sé si futbol americano) deporte que solo se practica profesionalmente en EEUU, nadie llama "serie mundial al campeonato nacional de soccer de EEUU. Aqui tambien se contabilizan los torneos metropolitanos de Futbol como campeonatos nacionales y no los viejos campeonatos de las otras ligas locales del interior, por logica eran los más importantes del futbol nacional en esa epoca.

3) Es evidente que sos igual que ellos pero al reves opinas de otros paises sin saber, un Europeo sabria inmediatamente a que me refiero sobre "hasta se apuran por ser los primeros", referendum por la Constitución Europea, donde España frenaba las negociaciones al ser perjudicada en su representación respecto a Francia, Alemania o el Reino Unido, hasta la llegada de Zapatero que aprobo todo sin chistar ¿o miento? http://www.liberalismo.org/foros/5/0/98495/

4) Zapatero no esta loco, simplemente no estaba preparado para asumir el gobierno de España e hizo tanta demagogia que no sabe como arreglarla, era muy facil exigir retirar tropas de Irak desde abajo, pero cuando asumio y tuvo que cumplir ahora no sabe como arreglar el quilombo diplomático (bueno, enviando más tropas a Afganistan por ejemplo), Lula en cambio es un chanta, se la paso hablando boludeces durante decadas a sabienda que no iba a hacer nada (excepto mucho circo) cuando ganara por fin algún gobierno, lo gracioso es que contra todo pronóstico parece que los idiotas utiles se estan avivando (al menos eso parecio en el Foro Social). Eso si, su megalomanía pretendiendo ser el gran "lider de America Latina" (donde le gana Chavez) y acordando cualquier cosa con tal que le den una sillita en el Consejo de Seguridad de la ONU (la cual debería ser para la India) si raya con la locura.

5) ¿EEUU lidera al mundo y no tiene idea del mismo? ¿Como un grupo de ignorantes son la primera y "hegemonica" (como esta de moda en Europa) superpotencia y los sabios y educados europeos no? Porque los eurotontos (aclaro otra vez, no los europeos) analizan al mundo en sus comodas sillas en los cafes de la universidad, en cambio los yankees estan allá.

Y _marcial tiene razón, solo se le olvido un pequeño detalle: la cultura frivola progre estadounidense solo domina parte de la sociedad de ese pais, pero es la reina indiscutida de Europa y America Latina (nos tragamos su mierda, que no son las peliculas de Rambo que tanto nos preocupan sino la basura http://www.fashionvictim.com/retail/itemtemp_tee.c...). Tipos como Mike Moore solo son comediantes de sabado por la noche en los cafes de EEUU, pero para los Europeos son sabios intelectuales con una profunda visión de la realidad, esa es una diferencia crucial para entender porque estan por encima de nosotros.

6) Bueno, con esta me liquidaste, sinceramente no sé cual es la historia y el porqué de las bases en España, proteger a EEUU que esta del otro lado del oceano no creo, atacar la URSS que estaba tan lejos de España como Inglaterra tampoco. Salvo el de hacer vuelos de escala entre el Medio Orinte y EEUU otra razón no existe. En cambio las bases de guantanamo tienen su historia en proteger la navegación en la costa sur de EE.UU. y sobre todo el trafico entre costas de EEUU a traves del canal de Panama que a sido una preocupación constante de los EEUU y de sus enemigos desde la segunda guerra mundial ¿o te creias que las guerrillas centroamericanas estaban armadas con AK47 por generosidad desinteresada de sus padrinos sovieticos?

7) Ya sabemos que Marcos no es indigena, precisamente por eso lo dije ¿los indios mexicanos son tan estúpidos que necesitan que venga un zurdito blanco de la capital a salvarlos? Es como las peliculas de hollywood, siempre hay un rubio idealista de EEUU viniendo a salvar a los miserables brutos del sur. ¿habria remeritas del Che guevara en las universidades de USA o Europa si el che hubiera sido un negrito cubano? Te doy un ejemplo más concreto, cuando en diciembre del 2001 cayo el gobierno argentino, en mi provincia fue donde más gente murio, cerca de 10 personas, pero solo una es famosa: \"el pocho lepratti\", podes ver las pintadas con su nombre en las calles (centricas, no vayas a creer que el zurdaje va a ir a los barrios) de la ciudad y leer su vida en internet. Claro, zurdo y de familia acomodada que dejo todo para hacer su \"trabajo social\" es la unica gente que a los zurdos le interesa (y a la prensa), los demás, gente humilde que si tenia derecho a protestar y la necesidad de robarse un pedaso de pan esa no les interesa.

Es claro que los eurotontos no saben nada (ni les interesa saberlo) de la realidad de America Latina, solo le interesa aquello que concuerde con sus fantasias revolucionarias (y por lo visto las tuyas) asi se tragaron el circo de los zapatistas en 94 (y compraron miles de capuchas y remeritas, hasta que se aburrieron y ahora se compran las de Bin Laden), defienden el socialismo cubano con la misma demencia y convicción de los 60\'s a pesar que Castro va hacia el capitalismo (claro, democratizar nada), y con la misma pasión que defienden a esa dictadura se llenan la boca sobre la \"democracia bolivariana\" de Venezuela (¿porque Fidel no llama a referendum revocatorio si a los zurdos les gusta tanto?) y denuncian golpes de Estado (cuando tanto Fidel como Chavez, han sido golpistas). Estos H de P, creen que nuestras instituciones democracias, que tanto esfuerzo y sangre nos han costado conseguir y que se tambalean de tanto en tanto con tipos como Chavez o Evo Morales son una fantasias de gente ingenua puesta por el \"Imperialismo\" como si Italia o España no tuvieran corruptazos peores (y lo más terrible de todo: cuando se privatizaron las empresas latinoamericanas en medio de escandalos de corrupción, fueron las empresas PUBLICAS europeas (las de esos gobiernos socialistas llenos de jovenes idealistas preocupados por latinoamerica) y no los imperialistas de EEUU, porque alli si las empresas tendrian que haber enfrentado a los tribunales de su país si los escandalos se hubierna hecho publicos como le paso a IBM) y vienen a darnos \"catedra\" (claro son \"más educados\") sobre como debemos seguir a nuestros verdaderos lideres iluminados que han venido a devolvernos la dignidad.

6.- en este punto, una vez mas hay malos entendidos, debidos a lo que me parece que es tu mezcla constante del termino europa, cuando en realidad quieres decir españa, yo al igual que en el punto 3 asumo que hablas de europa en general y no de españa en particular, cuando me refiero a la historia de las bases no estoy viendo la conveniencia de los americanos para ponerlas sino la necesidad o bien incapacidad de negarse de los gobiernos que las acogen, es curioso como cada quien parece ver lo que le interesa.
las de alemania y otros paises se instalarian desde la segunda guerra mundial, las de españa en los 50 desde la perspectiva de que era un pais aislado y bloqueado por el resto de mundo con muy pocas escepciones como argentina y en ese contexto supongo que negociaron la construccion de las mismas.
en cuba supongo que datan de 1898 o poco despues, con lo que en general se deben a posiciones de fuerza aprovechadas, y no reflejan necesariamente la posicion actual de sus gobiernos como en el caso de cuba que pongo como ejemplo.

7.- lo que los indigenas mexicanos "necesitaban", o al menos no les vino mal es que un seductor como marcos hiciera de su causa un efecto mundial, el resto del mundo servia para evitar que el gobierno cometiese atrocidades, y para financiarse tambien, ambos objetivos se consiguieron y el efecto mediatico derivó en aumento del gasto publico en chiapas y en nuevas leyes para los indigenas.
deberia ser facil de entender, por ej, si un pobre pide igualdad y reparto, es facil pensar que pide limosna, que quiere igualdad porque le conviene, porque está abajo en la rueda de la fortuna, pero si lo hace un rico, es mas facil pensar que es por ideales, por un mundo mejor, que lo hace sin interes personal, que no te engaña pues.

1.- yo entendí que te referias a los europeos en general por estos comentarios:"...los europeos son tan ignorantes de la realidad del mundo como los EEUU (en realidad peores, los EEUU al menos son conscientes de ello, los europeos creen saber más que nosotros...", pero si no es el caso, tampoco es necesario el comentario, o es que piensas diferente de los comunistas de eeuu?

2.- se supone que un ejemplo debe ser sencillo, precisamente para aclarar una "profunda" teoria, tal vez confusa, imaginate que para explicar una complicada formula matematica te pongan otra parecida, en vez de recurrir a las peras y manzanas...
no es el deporte del vecino lo que mas conozco o me interesa de el, pero el basquetball supuestamente solo es o era profesional en eeuu, por eso mandaban a los universitarios a las olimpiadas, pero aun asi en otras partes habia torneos millonarios, lo de amateur era un eufemismo.
el punto de la cuestion era que gustan de dar la categoria de mundial a cualquier cosa que organicen, aun una carrera de sacos, y eso puede ser un sintoma de la realidad que planteo.

3.- obviamente opino de otros paises, obviamente no soy el unico, aunque a mi no me molesta que opinen los demas del mio, cualquier cosa que digan podre rebatirla o aceptarla, prefiero dejar que los demas decidan quien opina sin saber y quien no.

4.- la locura como casi todo es un término relativo, coincido en que zapatero no está loco, pero creo que lula esta aun menos loco.
tambien creo que no pensaba gobernar, y que tal vez por eso excedió sus promesas, pero es consecuente y está cumpliendo su programa mejor que la mayoria, y ese es un respeto a sus electores poco habitual.
coincido en que la india merece mas una silla en el consejo de la onu, pero no tiene porque haber solo una mas, es claro que una region tan concreta y tan grande como latinoamerica merece tal silla, brasil es el pais mas grande y poblado, tambien hay otras formulas como la rotacion, tal vez una votacion en america latina asignando votos a cada gobierno en funcion de sus habitantes para escoger cada 4 años a un ocupante de la silla permanente de america latina.

5.- yo no dije que eeuu no tuviera idea del mundo, fuí claro en especificar que habia una elite ilustrada, logicamente son ellos los que lideran el mundo, no los trabajadores de walmart.
los que analizan el mundo en eeuu tampoco estan "alla", allá esta la carne de cañon.

...cuando se privatizaron las empresas latinoamericanas en medio de escandalos de corrupción, fueron las empresas PUBLICAS europeas (las de esos gobiernos socialistas llenos de jovenes idealistas preocupados por latinoamerica) y no los imperialistas de EEUU, porque alli si las empresas tendrian que haber enfrentado a los tribunales de su país si los escandalos se hubierna hecho publicos como le paso a IBM...

esto que escribiste no lo entiendo del todo