Teoría política
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Re: NUNCA MAS
Enviado por el día 27 de Enero de 2004 a las 17:42
Segun mi opinio Allende no mato a nadie a sique te pediria que lo saques y lo remplases por Augusto pinochet, y sus secuases. Ademas puedes agregar a Franquito a Bush padre e hijo y de pasada la mayoria de los presis gringos y dirigentes de la Cia. Osea esos clartamente se distingue con la guerra y las matansas y ademas las trantan de ocultar.
Cuando pongas a Bush padre e hijo ponlos bien juntitos a Sadam y a Osama y arribita ponles "intimos amigos", por que yo creo que tu sabes que los 80 nortamerica apoyaba a Sadam y lo armaba y la familia Bush eran intimos amigos con la famila Bin laden.
Cuando pongas a Bush padre e hijo ponlos bien juntitos a Sadam y a Osama y arribita ponles "intimos amigos", por que yo creo que tu sabes que los 80 nortamerica apoyaba a Sadam y lo armaba y la familia Bush eran intimos amigos con la famila Bin laden.
Re: Re: NUNCA MAS
Enviado por el día 27 de Enero de 2004 a las 19:38
dejalo, sus acciones no hacen mas que desacreditar a los de su calaña y mostrarlos como lo que realmente son: soretes.
Re: Re: Re: NUNCA MAS
Enviado por el día 28 de Enero de 2004 a las 04:10
Me da lo mismo que lo ponga una pagina cagona como esta. pero solo pido que los pongan a todos...
Nombres Faltantes:
Enviado por el día 28 de Enero de 2004 a las 07:58
En esa lista de "Nunca Mas" faltan muchos nombres;ninguno de ellos fue igual al otro (uno fue Tirano,el otro guerrillero,otros comunistas,nazis,varios terroristas...por lo tanto el titulo no podia ser mas unanime que Nunca Mas.Felicidades,Nunca Mas queremos ver a ninguno de esos perturbadores de la paz mundial.
nota:(para los que quieren VER,les digo que se fijen como el caso de Hugo Chavez se esta pareciendo al de Allende).Ojala me equivoque pero van a haber muertos ya que el pueblo Venezolano no quiere otro Allende en su tierra.
nota:(para los que quieren VER,les digo que se fijen como el caso de Hugo Chavez se esta pareciendo al de Allende).Ojala me equivoque pero van a haber muertos ya que el pueblo Venezolano no quiere otro Allende en su tierra.
Re: Nombres Faltantes:
Enviado por el día 28 de Enero de 2004 a las 15:45
¿Quien es el pueblo venezolano que no quiere a Chavez? ¿El mismo que salio en contra de la breve dictadura de Carmona por la reinstalacion de Chavez?
¿O te refieres a los que van a las manifestaciones con la bandera yanqui? Deja de mirar CNN, por favor...
¿O te refieres a los que van a las manifestaciones con la bandera yanqui? Deja de mirar CNN, por favor...
Re: Re: Nombres Faltantes:
Enviado por el día 29 de Enero de 2004 a las 04:51
Otro Allende pobresito... faltan personas como el en este mundo. Quizas estubo equivocado quizas no, pero lo dio todo por lo que creia. " Colocado en un transito historico pagare con mi vida la lealtad del pueblo"
Venezuela-Chile
Enviado por el día 29 de Enero de 2004 a las 07:08
A Chavez le va a pasar igual que Allende si sigue con ese capricho comunista de imitar a Cuba.No se preocupen que todo pasa (como pasó Allende),se hace camino al andar,esto es un pedacito de la historia,algún dia (cercano) ya no nos acordaremos de la pesadilla como nos ha pasado con Abimael Guzmán,Daniel Ortega,Che Guevara y otros guerrilleros comunistas perdedores que solo han quedado para pulovitos y llaveritos.
No se desanimen con los grupitos rojitos de los foros que lo único que hacen es "gritar mucho" pero de ahí no pasan.Los pobres viven con la vieja ilusión soviética que se les derrumbó y abrazados al último tirano de América de casi 80 años de edad.Dejénlos gritar,los pobres,no saben que el futuro es de la Democracia,si quieren a alguien tendrán que elegirlo por 4 0 6 años,pero ya se acabaron los dictadores,solo les va a quedar las estatuas (si no se las tumban como en los antiguos países socialistas)
No se desanimen con los grupitos rojitos de los foros que lo único que hacen es "gritar mucho" pero de ahí no pasan.Los pobres viven con la vieja ilusión soviética que se les derrumbó y abrazados al último tirano de América de casi 80 años de edad.Dejénlos gritar,los pobres,no saben que el futuro es de la Democracia,si quieren a alguien tendrán que elegirlo por 4 0 6 años,pero ya se acabaron los dictadores,solo les va a quedar las estatuas (si no se las tumban como en los antiguos países socialistas)
Re: Venezuela-Chile
Enviado por el día 29 de Enero de 2004 a las 11:38
Lo siento, pero no hay imperio que dure mil años, y el democrático ha durado demasiado. No se lo que vendrá luego, pero lo que si se es que la historia tiende a repetirse.
Salud.
Salud.
Re: Re: Venezuela-Chile
Enviado por el día 29 de Enero de 2004 a las 18:40
AMIGOS LAS IDEAS POLITICAS NACEN EN UN CONTEXTO HISTORICO Y SOCIAL. Y PR ENDE EXPRESENA EL SENTIR DE UNA PARTE DE UNA EPOCA DETERMINADA.
ANTES PARA LA SOCIEDAD LAS GUERRAS ERAN UNA COSA MALA PERO IGUALMENTE NECESARIA,LA VILOENCIA SE PRACTICABA COMO INSTRUMENTO PARA PODER LLEGAR A UN FIN.
HOY TODAS LAS SOCIEDADES CAMBIAN Y POR ENDE CAMBIAN TODAS LAS IDEAS POLITICAS QUE SE SUBYUGAN A LAS IDEAS DE LA SOCIEDAD. AHORA LA VIOLENCIA SE CONDENA EN TODOS LOS FRENTES LA SOCIEDAD SE ESTA PACIFICANDO GRADUALMENTE EN LO QUE RESPECTA A CONFLICTOS ARMANDOS HAY MAS CONCIENCIA QUE ESTOS SON MALOS Y NO GENRAN NADA.
POR ESO NO HAY QUE CRITICAR A LOS CAVERNICOLAS POR COMER CON LAS MANOS. SON DISTINTAS EPOCAS.
ANTES PARA LA SOCIEDAD LAS GUERRAS ERAN UNA COSA MALA PERO IGUALMENTE NECESARIA,LA VILOENCIA SE PRACTICABA COMO INSTRUMENTO PARA PODER LLEGAR A UN FIN.
HOY TODAS LAS SOCIEDADES CAMBIAN Y POR ENDE CAMBIAN TODAS LAS IDEAS POLITICAS QUE SE SUBYUGAN A LAS IDEAS DE LA SOCIEDAD. AHORA LA VIOLENCIA SE CONDENA EN TODOS LOS FRENTES LA SOCIEDAD SE ESTA PACIFICANDO GRADUALMENTE EN LO QUE RESPECTA A CONFLICTOS ARMANDOS HAY MAS CONCIENCIA QUE ESTOS SON MALOS Y NO GENRAN NADA.
POR ESO NO HAY QUE CRITICAR A LOS CAVERNICOLAS POR COMER CON LAS MANOS. SON DISTINTAS EPOCAS.
Solo para los pensantes:
Enviado por el día 30 de Enero de 2004 a las 19:17
Por favor ayuden a Eloína Díaz que lleva mas de 8 meses acosada por la temible seguridad del Estado (SE) de Cuba.Escríbanle y denle ánimos:
Carta de Eloína:
PIDO APOYO A LA OPINION PUBLICA INTERNACIONAL
Desde el pasado 12 de enero del presente año me encuentro enferma, enfermedad ocasionada por un exceso de medicamentos que mi organismo, al no necesitarlo, lo rechazo, produciéndome una reuma cotosa y otros síntomas como inflamación, motivo por el cual me encuentro en reposo. Pero aún así sigo siendo objeto de represión por parte de la Seguridad de Estado.
El 15 de febrero, del año en curso, fui citada al cuartel de la Seguridad de Estado provincial en Villa Clara, donde trataron de implicarme con tres personas residentes de un poblado con cercanía a mi pueblo natal de Sagua la Grande, provincia Villa Clara, con el delito de propaganda enemiga, por lo que le habían ocupado a estos 3 señores.
El 30 de abril fui visitada por más de 6 agentes de la Seguridad del Estado, que entre ellos se encontraba la señora Odilia Collazo. Esta visita fue por 5 minutos. Según refiere ella, pasaba por mi casa a conocerme personalmente, pues sólo nos conocíamos por vías telefónicas.
Quiero destacar en esta denuncia que los vínculos entre esta señora y yo, como antes dicho, fueron siempre vía telefónica. En los años entre el 1993 y 1996 fui activista de su partido.
Pero es preocupante esta decisión de su visita pues todo el tiempo que permaneció en mi vivienda, uno de los visitantes -supongo, agente del estado- se mantuvo cámara de video en mano, pues agrego, que mi vivienda es comité gestor del Proyecto Varela y no sé que pueda haber detrás de esta inesperada y NO deseada visita.
Desde Sagua la Grande, Villa Clara, Eloína Díaz Ruiz, vicepresidenta del Movimiento Democracia en Cuba.
Para ayudar a Eloína:
Gonzalo de Quesada # 42
entre: Solís y Salvador Herrera
Sagua La Grande,Villa Clara,Cuba
Teléfono: 6-2123
Viva el proyecto Varela (para la transicion y eliminacion del Tirano)
Carta de Eloína:
PIDO APOYO A LA OPINION PUBLICA INTERNACIONAL
Desde el pasado 12 de enero del presente año me encuentro enferma, enfermedad ocasionada por un exceso de medicamentos que mi organismo, al no necesitarlo, lo rechazo, produciéndome una reuma cotosa y otros síntomas como inflamación, motivo por el cual me encuentro en reposo. Pero aún así sigo siendo objeto de represión por parte de la Seguridad de Estado.
El 15 de febrero, del año en curso, fui citada al cuartel de la Seguridad de Estado provincial en Villa Clara, donde trataron de implicarme con tres personas residentes de un poblado con cercanía a mi pueblo natal de Sagua la Grande, provincia Villa Clara, con el delito de propaganda enemiga, por lo que le habían ocupado a estos 3 señores.
El 30 de abril fui visitada por más de 6 agentes de la Seguridad del Estado, que entre ellos se encontraba la señora Odilia Collazo. Esta visita fue por 5 minutos. Según refiere ella, pasaba por mi casa a conocerme personalmente, pues sólo nos conocíamos por vías telefónicas.
Quiero destacar en esta denuncia que los vínculos entre esta señora y yo, como antes dicho, fueron siempre vía telefónica. En los años entre el 1993 y 1996 fui activista de su partido.
Pero es preocupante esta decisión de su visita pues todo el tiempo que permaneció en mi vivienda, uno de los visitantes -supongo, agente del estado- se mantuvo cámara de video en mano, pues agrego, que mi vivienda es comité gestor del Proyecto Varela y no sé que pueda haber detrás de esta inesperada y NO deseada visita.
Desde Sagua la Grande, Villa Clara, Eloína Díaz Ruiz, vicepresidenta del Movimiento Democracia en Cuba.
Para ayudar a Eloína:
Gonzalo de Quesada # 42
entre: Solís y Salvador Herrera
Sagua La Grande,Villa Clara,Cuba
Teléfono: 6-2123
Viva el proyecto Varela (para la transicion y eliminacion del Tirano)
EL REGRESO DE LOS MUERTOS VIVIENTES
Enviado por el día 30 de Enero de 2004 a las 20:21
Los milésimos lejanos y arcaicos marxistas que existen hablan............ Todo Dios poderoso, que generoso eres.
Aunque no fuera de mi agrado, Perón tenía razón en algo: “ Déjalos votar, así sabemos cuentos son”.
“POR ESO NO HAY QUE CRITICAR A LOS CAVERNICOLAS POR COMER CON LAS MANOS. SON DISTINTAS EPOCAS” dice SG.
Ha bueno, también podemos decir que esta bien lo que hizo Pinochet, en perseguir y matar a quienes mataban e imponían un régimen comunistas ( asesino)
No es un argumento amigo demagogo, pero viniendo de una persona, que seguramente afirma que Stalin era la virgen del Lujan, bueno no podemos pedir mucho.
SG, le recomiendo que le de cuerda al reloj, se quedo atrasado 87 años. Le sugiero nada mas.
Aunque no fuera de mi agrado, Perón tenía razón en algo: “ Déjalos votar, así sabemos cuentos son”.
“POR ESO NO HAY QUE CRITICAR A LOS CAVERNICOLAS POR COMER CON LAS MANOS. SON DISTINTAS EPOCAS” dice SG.
Ha bueno, también podemos decir que esta bien lo que hizo Pinochet, en perseguir y matar a quienes mataban e imponían un régimen comunistas ( asesino)
No es un argumento amigo demagogo, pero viniendo de una persona, que seguramente afirma que Stalin era la virgen del Lujan, bueno no podemos pedir mucho.
SG, le recomiendo que le de cuerda al reloj, se quedo atrasado 87 años. Le sugiero nada mas.
Re: EL REGRESO DE LOS MUERTOS VIVIENTES
Enviado por el día 30 de Enero de 2004 a las 23:07
Jaja no me hagas reir. Tu siempres me cargas cosas.
Siempre que nos encontramos en el debate me dices que soy marxista que amo a Stalin y al viejte de Fidel y blablabla... Alo llamdo a tierra, ¿ Nunca e afirmado en el foro pertenecer a este grupo de personas? Yo solo defiendo mi posturam lo que yo encuentro justo, lo que yo veo de la sociedad.
Amigo por que eso de estar relacionando todo con el otro bando, por que piensan todo el dia en lo que detestan. Esas actitudes yo las considero como signo de un cierto cariño.
En Chile conosco un dicho muy cierto "Quien te quiere te aporrea".
Esta bien que alguna ves digas esas pelotudeces pero no siempre.
Y para tu informacion no soy ni amigo de fidel, ni de stalin ni de nadie de esos señores. Amen
Siempre que nos encontramos en el debate me dices que soy marxista que amo a Stalin y al viejte de Fidel y blablabla... Alo llamdo a tierra, ¿ Nunca e afirmado en el foro pertenecer a este grupo de personas? Yo solo defiendo mi posturam lo que yo encuentro justo, lo que yo veo de la sociedad.
Amigo por que eso de estar relacionando todo con el otro bando, por que piensan todo el dia en lo que detestan. Esas actitudes yo las considero como signo de un cierto cariño.
En Chile conosco un dicho muy cierto "Quien te quiere te aporrea".
Esta bien que alguna ves digas esas pelotudeces pero no siempre.
Y para tu informacion no soy ni amigo de fidel, ni de stalin ni de nadie de esos señores. Amen
Los primeros disparos
Enviado por el día 16 de Febrero de 2004 a las 11:01
Ya se está conmoviedo Venezuela porque no quiere a otro Allende.Hay ciudades donde ambos bandos se están disparando y matando,y todo es culpa del capricho napoleónico de Fidel Castro en "conquistar américa".Chávez no se vá a ir con referendums y marchitas,la única forma de sacarlo es con un General que se ponga los pantalones como se los puso Pinochet en su momento.Es de lamentar las pérdidas humanas,pero así va a ser.
Re: Los primeros disparos
Enviado por el día 16 de Febrero de 2004 a las 11:46
Con esos métodos solo se consigue sustituir una dictadura por otra. En esta misma página puedes leer como Pinochet es señalado como tirano y asesino.
Re: Re: Los primeros disparos
Enviado por el día 16 de Febrero de 2004 a las 21:09
Lamentablemente creo que el señor Chavez a las buenas (entièndase a las constitucionales) no se va a ir. Pero habrà que agotar estos caminos, dejarlo que el solito viole la Constituciòn Bolivariana. Pobre Venezuela.
A propòsito, ¿cuàl serà el paìs peor gobernado de Latinoamèrica en digamos los ùltimos cincuenta años? Bueno, Venezuela y Argentina tienen que estar al menos en semifinales, me parece.
Saludos cordiales.
A propòsito, ¿cuàl serà el paìs peor gobernado de Latinoamèrica en digamos los ùltimos cincuenta años? Bueno, Venezuela y Argentina tienen que estar al menos en semifinales, me parece.
Saludos cordiales.
Re: Venezuela-Chile
Enviado por el día 6 de Marzo de 2004 a las 19:32
No se puede tomar como lo mismo a Chavez con Allende, y tampoco relacionar a este ultimo con la Union Sovietica. Es cierto que Allende cometio muchos errores que llevaron al pais a un caos financiero, pero es muy distinto al caso de Chavez : jamas hubo represion y jamas intento romper la constitucion (el quiebre institucional fue obra de los partidos politicos que el 73 ya tenian dominado el pais, en esa fecha la opinion de allende ya poco importaba). Por otra parte Allende no era pro-sovietico, jamas penso en convertir a Chile en una segunda Cuba, el era socialista y el socialismo en chile jamas intento abolir la propiedad privada, era mas socialdemocrata que comunista, por esa misma razon la URRS le nego creditos a Allende.
No se puede decir que todos los de izquierda hayan sido unos asesinos, un ejemplo muy claro es cirta marxista europea llamada Luxemburgo que durante toda su vida critico la represion sovietica, Allende igual durante todo su gobierno defiendo las libertades individuales e incluso el Che Guevara, que por muy guerrillero que sea, siempre discrepo de la idea de la represion y la supresion de libertades individuales del regimen sovietico
No se puede decir que todos los de izquierda hayan sido unos asesinos, un ejemplo muy claro es cirta marxista europea llamada Luxemburgo que durante toda su vida critico la represion sovietica, Allende igual durante todo su gobierno defiendo las libertades individuales e incluso el Che Guevara, que por muy guerrillero que sea, siempre discrepo de la idea de la represion y la supresion de libertades individuales del regimen sovietico
Allende Buena Gente
Enviado por el día 6 de Marzo de 2004 a las 23:35
Te has creído todos los cuentos de "Allende Buena Gente",deberías haber estado aquí en Cuba para que oyeras,vieras y leyeras las declaraciones entre Allende y Fidel,sus planes,sus propositos y su admiración por la revolución cubana y Fidel;se le caía la baba cuando hablaba con el dictador cubano.Yo tengo hasta fotos de ambos paseando en el Jeep del tirano y parecían una parejita de recién casados.A otro con ese cuento,los cubanos tenemos olfato natural para esos "nobles inocentes".Se lo digimos a los Venezolanos y no quisieron hacer caso,claro que nadie escarmienta por cabeza ajena.Pero poco a poco todo va saliendo.Ayer me enteré que todos los viejos exiliados Chilenos que están en Suiza están muy preocupados por "sus hijitos" los cuales les están saliendo muy "anti-comunistas" y "bien informados" ya que existe otra comunidad paralela de exiliados cubanos que les están abriendo las orejas.¿Que te parece?.La verdad tarda pero llega.Ya verás después de Castro las sorpresas que van a haber con estos "mitos elaborados",como está sucediendo en los antiguos países socialistas que yan han sacado a la luz en 60% de "secreticos mitológicos".
Saludos desde Santa Clara (Ciudad de Marta Abreu)
Pepe Beltrán.
Saludos desde Santa Clara (Ciudad de Marta Abreu)
Pepe Beltrán.
Re: Allende Buena Gente
Enviado por el día 7 de Marzo de 2004 a las 23:20
Haber, se supone que eres cubano y anticastrista, por si no sabias sobre la historia de tu pais, la revolucion cubana se origino por la pesima administracion que hizo un dictador pro-yanke (batista) que tenia en un caos financiero y social a tu pais, y en un principio la revolucion tuvo un gran apoyo popular porque no aguantaban al dictador anterior. Bueno, si nos vamos a ese punto de vista, al año 73 Allende tenia buenas razones para apoyar la revolucion cubana, aunque dudo que creyera que "la dictadura del proletariado" durara como 50 años mas. Ademas cuando Fidel vino a Chile, Allende se aburrio de su visita en un par de dias porque daba discursos muy extremistas y Allende era mas democratico. Y a diferencia de los antiguos paises socialistas o actuales, en Chile jamas hubo represion o supresion de libertades. o te crees ese macabro cuento del Plan Z? Aquel malefico plan donde Allende haria una revolucion por las armas? por favor esa historia es mas falsa que el mito de que pinochet era nazi. la UP mas alla de sus errores, nacio y murio como un gobierno constitucional
Re: NUNCA MAS
Enviado por el día 7 de Marzo de 2004 a las 23:25
Por cierto, aqui te doy algunos nombres : Augusto Pinochet, George Bush (padre e hijo), Nixon, Mussolini, Hiro-ito, Stalin y Franco (mas allá de sus exitos igual fue represor).
Por cierto, Allende jamas mato a alguien
Por cierto, Allende jamas mato a alguien
Re: Re: NUNCA MAS
Enviado por el día 15 de Marzo de 2004 a las 00:03
como se mandan mas nombres a la pagina... no veo link alguno y tengo muchas ganas de mandar miles de fotos mas
Re: Re: NUNCA MAS
Enviado por el día 15 de Marzo de 2004 a las 19:00
Basta con leer a Marx para saber como terminaría el gobierno de Allende....no se salió de la Constitución? basta recordar las declaraciones del Congreso y la Corte Suprema en tal sentido.
No defiendo a Pinochet, al contrario, sin Allende, no habría habido golpe ni Pinochet.La herencia de Allende fue, paradójicamente, Pinochet.
No defiendo a Pinochet, al contrario, sin Allende, no habría habido golpe ni Pinochet.La herencia de Allende fue, paradójicamente, Pinochet.
Re: Re: Re: NUNCA MAS
Enviado por el día 16 de Marzo de 2004 a las 02:06
De acuerdo.
Nuevamente la mesura de Fernando aparece.
Nuevamente la mesura de Fernando aparece.
Re: Re: Re: Re: NUNCA MAS
Enviado por el día 17 de Marzo de 2004 a las 00:22
allende = la virgen del lujan o las carmelitas descalzas
jajajajaja, POR FAVOR
jajajajaja, POR FAVOR
Re: Re: Re: Re: Re: NUNCA MAS
Enviado por el día 17 de Marzo de 2004 a las 00:55
Bueno al menos Allende tuvo el valor de combatir defendiendo la Moneda y pegarse un tiro, mientras Fidel Castro se rindió sin disparar un tiro después del fracasado Asalto al Cuartel Moncada
Re: Re: Re: Re: Re: Re: NUNCA MAS
Enviado por el día 17 de Marzo de 2004 a las 14:47
Allende fue ASESINADO, lo del suicidio es un mito pinochetista. Allende peleo hasta la muerte contra el golpe fascista y pro-imperialista de Pinochet.
Fidel se rindio despues del fracasado Asalto al Cuartel Moncada, es cierto. ¿Pero y despues que paso? ¿Te quedaste en el 53? ¿Y la lucha contra al ejercito de Batista? ¿Y la victoria contra la invasion de mercenarios entrenados por la CIA en Playa Giron? Deci la historia completa, pibe.
Por otra parte Astiz, un torturador del ejercito argentino, entrenado para el secuestro y la desaparicion de personas y para infiltrarse en organizaciones populares (se infiltro en Madres de Plaza de Mayo haciendose pasar por familiar de un desaparecido) en Malvinas se rindio sin disparar un solo tiro.
Aqui esta la diferencia entre alguien que lucha por sus ideales y un mercenario sub-humano que es muy "valiente" para torturar y violar monjas y luego muy "cagon" para pelear contra un ejercito profesional.
Fidel se rindio despues del fracasado Asalto al Cuartel Moncada, es cierto. ¿Pero y despues que paso? ¿Te quedaste en el 53? ¿Y la lucha contra al ejercito de Batista? ¿Y la victoria contra la invasion de mercenarios entrenados por la CIA en Playa Giron? Deci la historia completa, pibe.
Por otra parte Astiz, un torturador del ejercito argentino, entrenado para el secuestro y la desaparicion de personas y para infiltrarse en organizaciones populares (se infiltro en Madres de Plaza de Mayo haciendose pasar por familiar de un desaparecido) en Malvinas se rindio sin disparar un solo tiro.
Aqui esta la diferencia entre alguien que lucha por sus ideales y un mercenario sub-humano que es muy "valiente" para torturar y violar monjas y luego muy "cagon" para pelear contra un ejercito profesional.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NUNCA MAS
Enviado por el día 17 de Marzo de 2004 a las 15:20
Bueno en los escritos y entrevistas de los supervivientes del bombardeo a La Moneda, ninguno sostiene que Allende fue asesinado.Es una versión que propagó Fidel Castro.
Después del Asalto al Cuartel Moncada, Fidel fue juzgado y luego amnistiado nada menos que por Batista.
El ejército de Batista fue vencido porque era un ejército de pacotilla, cuando quisieron clonar la experiencia cubana en Latinoamerica, se olvidaron de ese detalle.
La lucha en Bahia de Cochinos:2062 hombres con 5 tanques Sherman contra 30 mil soldados con 150 tanques Stalin, y apoyo aéreo y artillero.Asi cualquiera.Y el comandate de las tropas cubanas en Bahia de Cochinos, Almejeiras,fue luego fusilado por Castro.Deci la historia completa, pibe.
Tienes razón sobre Astiz.
Después del Asalto al Cuartel Moncada, Fidel fue juzgado y luego amnistiado nada menos que por Batista.
El ejército de Batista fue vencido porque era un ejército de pacotilla, cuando quisieron clonar la experiencia cubana en Latinoamerica, se olvidaron de ese detalle.
La lucha en Bahia de Cochinos:2062 hombres con 5 tanques Sherman contra 30 mil soldados con 150 tanques Stalin, y apoyo aéreo y artillero.Asi cualquiera.Y el comandate de las tropas cubanas en Bahia de Cochinos, Almejeiras,fue luego fusilado por Castro.Deci la historia completa, pibe.
Tienes razón sobre Astiz.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NUNCA MAS
Enviado por el día 18 de Marzo de 2004 a las 07:10
Decir que Allende fue asesinado es falso.
No existe ningun antecedente que asi lo perita entender, ninguno.
(De paso, destruiria la fama de Allende, y quedarian en el aire sus palabras de dar la vda or el pueblo).
Lo que si es cierto es que el traidor de Pinochet le tenia ganas y era seguro que lo mataba, como dijo el VC: "lo meten en un avion y una vez arriba pa´bajo con el".
Pero decir que lo mataron es falso.
No existe ningun antecedente que asi lo perita entender, ninguno.
(De paso, destruiria la fama de Allende, y quedarian en el aire sus palabras de dar la vda or el pueblo).
Lo que si es cierto es que el traidor de Pinochet le tenia ganas y era seguro que lo mataba, como dijo el VC: "lo meten en un avion y una vez arriba pa´bajo con el".
Pero decir que lo mataron es falso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NUNCA MAS
Enviado por el día 21 de Marzo de 2004 a las 23:12
Esta muy claro que Allende se suicido, lo de que fue asesinado combatiendo fue una noticia que se modifico antes de llegar a oidos de Fidel que lugo este reprodujo sin saber que era mentira.
Otra persona dijo que sin Allende no habria habido golpe. ¡Nada mas falso! hasta el mismo pinochet en su libro "politica, politiqueria y demagogia" dice que fue un proceso que habia comenzado hace ya varios años, la clase politica perdia credibilidad y habia una polarizacion extrema que Allende solo ayudo a culminar.
Ademas. Allende no habria sido jamas una alternativa de gobierno si las condiciones sociales hubieran sido mejores, como no se evoluciono a tiempo, llego la revolucion (Frei intento arreglar un poco el sistema, pero ya estaba demasiado mal el problema)
Otra persona dijo que sin Allende no habria habido golpe. ¡Nada mas falso! hasta el mismo pinochet en su libro "politica, politiqueria y demagogia" dice que fue un proceso que habia comenzado hace ya varios años, la clase politica perdia credibilidad y habia una polarizacion extrema que Allende solo ayudo a culminar.
Ademas. Allende no habria sido jamas una alternativa de gobierno si las condiciones sociales hubieran sido mejores, como no se evoluciono a tiempo, llego la revolucion (Frei intento arreglar un poco el sistema, pero ya estaba demasiado mal el problema)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NUNCA MAS
Enviado por el día 22 de Marzo de 2004 a las 06:39
Demian, primero que nada no dije que sin Allende no habria habido golpe, pero Allende puso a Pincohet al frente del ejército y puso al país en una crisis sin precedentes.Eso son hechos, el resto son suposiciones.Evidentemente que el proceso comenzó años antes, con el congreso de Chillán de 1967 el Partido Socialista delirando con la via armada.
Bueno Allende y Hitler tienen algo en común: los dos llegaron al poder con un 33% de los votos, y si quieres transformaciones profundas, pues necesitas el apoyo de una porción mucho mas sustancial del país, de otro modo la via pacifica se diluye.El diseño constitucional que permite que una minoria, radical más encima, tome el poder pues esta erroneo.
Yo creo que el sistema no estaba tan mal, sino que el contexto mundial era muy complejo, especialmente después del triunfo de la Revolcuión cubana
Bueno Allende y Hitler tienen algo en común: los dos llegaron al poder con un 33% de los votos, y si quieres transformaciones profundas, pues necesitas el apoyo de una porción mucho mas sustancial del país, de otro modo la via pacifica se diluye.El diseño constitucional que permite que una minoria, radical más encima, tome el poder pues esta erroneo.
Yo creo que el sistema no estaba tan mal, sino que el contexto mundial era muy complejo, especialmente después del triunfo de la Revolcuión cubana
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NUNCA MAS
Enviado por el día 23 de Marzo de 2004 a las 02:04
En realidad el proceso ya venia desde Carlos Ibañez del Campo, (quien salio electo por prometer barrer la politiqueria y la corrupcion en que habia caido Gonzales Videla)
Coincido en tu punto de vista sobre el 30%, sin duda es un gran error querer establecer un modelo tan radical con un apoyo tan bajo.
Sobre el contexto mundial, no creo que haya estado tan malo, la revolucion cubana no fue algo tan grande para cambiar el mundo. Lo que si habia era un fuerte sentimiento anti-yankee y anti-sistema, eso sin duda favorecio a Allende. Pero por otra parte, el contexto local realmente no era nada bonito : en los latifundos seguia existiendo un inquilinaje igual de brutal que en los primeros años de vida independiente, donde en muchos casos se les compraba los votos, no les daban facilidades de educacion y lo que es peor : no les informaban sobre las leyes que los beneficiaban. Mas alla del beneficio economico que los capitalistas obtenian, eso siempre sera un abuso injustificado
Coincido en tu punto de vista sobre el 30%, sin duda es un gran error querer establecer un modelo tan radical con un apoyo tan bajo.
Sobre el contexto mundial, no creo que haya estado tan malo, la revolucion cubana no fue algo tan grande para cambiar el mundo. Lo que si habia era un fuerte sentimiento anti-yankee y anti-sistema, eso sin duda favorecio a Allende. Pero por otra parte, el contexto local realmente no era nada bonito : en los latifundos seguia existiendo un inquilinaje igual de brutal que en los primeros años de vida independiente, donde en muchos casos se les compraba los votos, no les daban facilidades de educacion y lo que es peor : no les informaban sobre las leyes que los beneficiaban. Mas alla del beneficio economico que los capitalistas obtenian, eso siempre sera un abuso injustificado
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NUNCA MAS
Enviado por el día 23 de Marzo de 2004 a las 15:25
La Revolución cubana cambió América Latina.El Che Guevara impusó la tesis errada que una guerrilla podia vencer a los "soldaditos" y que si no estaban dadas las condiciones para la revolución, pues había que crearlas.
"en los latifundos seguia existiendo un inquilinaje igual de brutal que en los primeros años de vida independiente, donde en muchos casos se les compraba los votos, no les daban facilidades de educacion y lo que es peor : no les informaban sobre las leyes que los beneficiaban"
Buneo sigues con eso, la pobreza rural hasta hoy es algo duro, los niños se levantan de madrugada y caminan una hora para ir a la escuela,pero la gente del campo no pienso igual que nosotros los de areas urbanas, no se quieren ir a las ciudades porque allá la gente "es mala" y en el campo no les falta comida. Esta documentado que algunos campesinos defendieron a sus patrones durante la reforma agraria, y en cualquier caso, ve a los mapuches que toman fundos y siguen igual de pobres, la agricultura tradicional no es negocio porque el trigo argentino, por ej., no por "subsidios" (con que) sino por economía de escala, es mucho más barato.Por eso surgieron altisimos aranceles proteccionistas, pero eso hacia que para protger a los agricultores, todos, incluso los pobres de las ciudades, pagaran un pan más caro.Hoy mucho de eso queda con las "bandas de precios"
Bueno porque alguien tendria que informar a otro cuales las leyes que los benefician? cuales son los incentivos para hacerlo? y porque es "lo peor" no hacerlo? recien HOY con el Programa Chile Solidario se ha planteado dar a conocer a los pobres todas las leyes sobre subsidios que existen.Además, las leyes pueden decir muchas cosas, pero en ciertos casos, sin recursos,o medios para hacerlas cumplir, son letra muerta.
En fin tu crees que el liberalismo funciona sólo si los empresarios son "gente buena" pues no, esta planteado para aprovechar el egoismo innato de las personas, de manera positiva.En cambio, según lo demuestra la teoria de la elección pública (Buchanan ganó el premio nobel de economia con eso) son los gobernantes los que tratan de hacerse pasar por benefactores de la humanidad, para aprovechar el poder en su propio beneficio.
"en los latifundos seguia existiendo un inquilinaje igual de brutal que en los primeros años de vida independiente, donde en muchos casos se les compraba los votos, no les daban facilidades de educacion y lo que es peor : no les informaban sobre las leyes que los beneficiaban"
Buneo sigues con eso, la pobreza rural hasta hoy es algo duro, los niños se levantan de madrugada y caminan una hora para ir a la escuela,pero la gente del campo no pienso igual que nosotros los de areas urbanas, no se quieren ir a las ciudades porque allá la gente "es mala" y en el campo no les falta comida. Esta documentado que algunos campesinos defendieron a sus patrones durante la reforma agraria, y en cualquier caso, ve a los mapuches que toman fundos y siguen igual de pobres, la agricultura tradicional no es negocio porque el trigo argentino, por ej., no por "subsidios" (con que) sino por economía de escala, es mucho más barato.Por eso surgieron altisimos aranceles proteccionistas, pero eso hacia que para protger a los agricultores, todos, incluso los pobres de las ciudades, pagaran un pan más caro.Hoy mucho de eso queda con las "bandas de precios"
Bueno porque alguien tendria que informar a otro cuales las leyes que los benefician? cuales son los incentivos para hacerlo? y porque es "lo peor" no hacerlo? recien HOY con el Programa Chile Solidario se ha planteado dar a conocer a los pobres todas las leyes sobre subsidios que existen.Además, las leyes pueden decir muchas cosas, pero en ciertos casos, sin recursos,o medios para hacerlas cumplir, son letra muerta.
En fin tu crees que el liberalismo funciona sólo si los empresarios son "gente buena" pues no, esta planteado para aprovechar el egoismo innato de las personas, de manera positiva.En cambio, según lo demuestra la teoria de la elección pública (Buchanan ganó el premio nobel de economia con eso) son los gobernantes los que tratan de hacerse pasar por benefactores de la humanidad, para aprovechar el poder en su propio beneficio.
!!!...De la que se salvó el próspero Chile...!!!
Enviado por el día 27 de Marzo de 2004 a las 04:04
Hace falta otro Pinochet en Venezuela pues a "marchitas" y "Cartelitos" no van a sacar al aprendiz de dictador Hugo Chavez.Ya Castro tiene dominado a todo el pais con sus "Nobles Maestros y Medicos",ya existen los CDR en todas las cuadras,ya se arrestan a las personas por OPINAR.
!!!Mi hermano.....De la que se salvó Chile....!!!
!!!Mi hermano.....De la que se salvó Chile....!!!
Bonasnotesmiyijos
Enviado por el día 30 de Marzo de 2004 a las 09:04
______POCIMA MEDIEVAL_______
(Mezclar bien en caldero de hierro)
-3 escorpiones negros de la Siberia
-dos alas de murcélagos de Afganistán
-un pelo de la oreja de Hebe de Bonafini
-dos onzas de humus de Valle Grande
-un ojo de gato Vasco
-dos salamandras de Birán
(todo en sangre de simio superior)
(Mezclar bien en caldero de hierro)
-3 escorpiones negros de la Siberia
-dos alas de murcélagos de Afganistán
-un pelo de la oreja de Hebe de Bonafini
-dos onzas de humus de Valle Grande
-un ojo de gato Vasco
-dos salamandras de Birán
(todo en sangre de simio superior)