liberalismo.org
Portada » Foros » Teoría política » ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)

Teoría política

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 4 de Marzo de 2004 a las 02:56
Que no se dan cuenta que gracias a la libertad que tienen en sus paises logran conectarse a Internet, entrar a este foro y con todo derecho publicar lo que quieran, ¿donde estan los Cubanos (isleños?, por que dice el gordo hay democracia y libertad. NO es verdad. SIMPLE Y SENCILLO.
Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 4 de Marzo de 2004 a las 04:15
Hola, soy un zurdito.
Magnífica pregunta, oiga. Aquí hay, que recuerde, españoles, argentinos, panameños, mexicanos, chilenos, venezolanos, norteamericanos y bolivianos...pero no hay ningún cubano residente en la isla...¿extraño, no?.
Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 4 de Marzo de 2004 a las 12:31
jujujujujujujuju excelente pregunta bolo!!donde estan los cubanos??simple y sencillo.Saludos

Robes ,no se si llegas a zurdito todavia,eres un antiliberal-liberal.
Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 4 de Marzo de 2004 a las 13:09
Aquí hay un cubano, pero desde Chile, ya que si estuviera en mi patria no podría hacerlo por la represión, la censura y la privación de todas las libertades y derechos.
A propósito, no sé porque sale en mis mensajes la bandera de EEUU, cómo puedo cambiarla porque estoy en Chile, tal vez sea que el servidor de mi empresa, por el que salgo a Internet se encuentra allá.
Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 4 de Marzo de 2004 a las 21:53


jajaja

es increible como nadie responde a esta hebra, no?


Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 5 de Marzo de 2004 a las 00:58
Esperemos que pronto (muy pronto) lo pueda hacer un cubano de la isla, mientras tanto que todos esos zurditos que quieren hacernos vivir sin libertad o defienden una de mentiras como la de castro se den cuenta de la verdad

Un saludo desde la República Popular de México
Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 5 de Marzo de 2004 a las 01:37
Muestra palpable y evidente de que no hay libertades en Cuba.

Saludos cordiales
Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 5 de Marzo de 2004 a las 21:03
Pues si, Ulpius, pues si, resulta significativo.
Aunque ahora nos dirán algunos que eso se debe a la necesidad de proteger las mentes de la población de la propaganda de los pérfidos contrarrevolucionarios, etc, etc, etc...

Un saludo, y, como siempre, un placer el conversar con usted.
Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 6 de Marzo de 2004 a las 01:39
Que raro que los pastores del pasado no opinaron ( gordito y juan). No será que perdieron todo tipo de argumentación.
Que extraño???????????????????.
Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 6 de Marzo de 2004 a las 01:41
La verdad que es terrible vivir bajo una dictadura. A mi me tocò por veintiùn años y ahora que vivo en la democracia, critico mucho a los polìticos y a los gobernantes. Pero, por malos que sean, por alejados que estèn de mi forma de pensar, hacia la izquierda o hacia la derecha, inclusive si son corruptos o deshonestos, no deseo jamàs, ni para mis hijos ni para mi pueblo, una vuelta atràs hacia una dictadura.

Sueño con el dìa en que Cuba, nuestra amada Cuba, sea libre. Esa isla donde mi abuelo materno que vino del lejano Santander càntabrico pisò tierras americanas por primera vez, antes de llegar a mi paìs para trabajar en la construcciòn del canal.

Sì mi amigo Robespierre, quizàs algùn dìa nos encontraremos en una Cuba libre, espero que pronto.

Saludos cordiales.
Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 6 de Marzo de 2004 a las 04:13

que tus palabras sean profecía que flote como un chevy 68 modificado hasta su destino
Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 6 de Marzo de 2004 a las 13:23
A mi me tocó por 5 años y a mis padres por mucho tiempo . Los diestritos que lo ejercieron no nos dieron explicaciones y algunos han mudado la piel y se han incrustado en un partido democrático.Y los derechosos del departamento de estado del gobierno eeuu han apoyado , sufragado , promovido , reconocido dictaduras cuando les han convenido con una increible morosidad moral .Y provocaron que muchos chilenos no vivan para escribir en este foro .Tampoco reciben cartas de sus abuelos los zurditos cuyos papas fusiló el régimen carcelario franquista en época de postguerra . La revolución cubana fue una esperanza a la postre pesadilla .Muchos zurditos no nos identificamos en absoluto con esa forma de ejercer la izquierdosidad y deseamos un futuro lo más cercano posible de democracia para el pueblo cubano .Pero de democracia, no de gobierno títere fascista que suele ser lo que diseñan los fanáticos del departamento de estado tras sus intervenciones en pos de espúreos intereses derechosos .
Conozco a muchos cubanos de acuerdo con su régimen . Aquí ,en España ,también . Si no escriben sera porque no les apetezca .En cualquier caso los adeptos al régimen lo podían hacer . Me acuerdo de unas declaraciones de Sotomayor , por ejemplo .
De acuerdo completamente contigo Ulpiusmarius .Ójala lo hagáis Robespierre y usted lo antes posible .
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 6 de Marzo de 2004 a las 18:01
Solo hay que esperar que muera el tirano ,los cubanos despues ....despues van a decir lo mismo que los rusos de la Union Sovietica....,70 años desperdiciados!!!!,esa es la regla para todas las dictaduras y todos los tiranos.

VIVA CUBA LIBRE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 8 de Marzo de 2004 a las 20:22
En efecto VIVA CUBA LIBRE....

¿Que ningn zurdo va a contestar?
Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 8 de Marzo de 2004 a las 22:57
Por favor, puedes concretar mas tu definicion de "zurdito", porque a lo mejor difiere de la mia.
Sin mas, espero que alguien en este foro m concrete mas este termino. Gracias
Un saludo
Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 8 de Marzo de 2004 a las 23:21
Izquierdista: (orientación ideologica dentro del espectro politico), normalmente defensor de ideas estatistas, defensores de la "ditadura del proletariado", enemigos del capital privado, la globalización y el liberalismo. En este caso específico los que defienden la dictadura de castro en Cuba y argumentan la que los ciudadanos cubanos viven el libertad (mentira mas grande)

Esperando haber respondido a tu pregunta

Un saludo desde la República Popular de México.
Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 9 de Marzo de 2004 a las 00:09
No hombre, eso no es un izquierdista a secas, al menos en mi país. Es un comunista, y fosilizado, diría yo.
Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 9 de Marzo de 2004 a las 01:27
Pero que en Argentina y ahora lo veo en Mexico significan lo mismo,nada mas que en mi pais tiene un sesgo despectivo que a ellos les molesta muchisimo,no es lo mismo un zurdo que un zurdito ,entienden,zurdo es un comunista ,zurdito es alguien que defiende esas posturas pero no lo es tanto ,tambien le decimos rabanitos(si hay traduccion al castellano ,por favor diganlan)por eso de rojo por fuera y blanco y por dentro;eso es un zurdito en mi pais,alguien quien declama el rosario comunista de la boca para afuera, pero por dentro elitista como ninguno.
Tambien se los llama zurdos de La Biela (Bar de lo mas exclusivo de Bs As en tiempo atras,se decia que loa hacendados o la crema de Bs As se reunia alli pero declamaban sus ideas de izquierda.
Argentinos!! si estoy equivocado ,favor de corregirmr
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 9 de Marzo de 2004 a las 02:04
Aquí para referirse a esos "zurdos de La Biela", Racing, decimos "los de la hoz y el Martini".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 9 de Marzo de 2004 a las 15:38
JAJAJA es verddad, eso antes lo de los zurditos del martillo y la hoz, ahora son zurditos de monero y cartera, ambidiestros diria yo.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 9 de Marzo de 2004 a las 17:00
Los cubanos ahora estan cogiendo un "camello" para ir a su trabajo. Si de casualidad en su trabajo hay conexion a internet, es probable que este en un cuarto aparte, con accesso restringido. Para aquellos afortunados, que en su trabajo, estuvieran conectados a internet, les daria miedo, y tendrian razon en tener miedo, participar en un foro de ideas politicas liberales. En la casa, poquisimos tienen computadoras. No se venden computadoras al publico cubano en Cuba; algunos la consiguen comprandolas en mercado negro a aquellos autorizados a tenerlas (como los extranjeros). Algunos de los afortunados (deben ser menos de 1 entre 10,000 personas) que logran hacerse de una en casa; normalmente utilizan la informacion de una cuenta de conexion a internet de una compañia para conectarse. Pero recientemente, el gobierno alerto que quienes estuvieran haciendo eso, estarian violando la ley, y podrian sufrir consecuencias que incluirian la confiscacion de la computadora, ademas de otras penas.
Esas son las razones por la que no vemos ningun cubano de Cuba en este foro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 9 de Marzo de 2004 a las 17:32
Esta claro amigo,vale tu aclaracion, la intencion de este hilo que inicio bolo es segun mi parecer, ver que opinan aquellos que desde lejos y sin saber nada de nada defienden al tirano.Un saludo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 9 de Marzo de 2004 a las 17:32
Alguien comento alguna vez que su palabra favorita, la que con mas gusto podia pronunciar era "libertad", por otra parte respndio que la palabra que mas asco le daba era tambien "libertad" pero en los labios de la persona equivocada. Se han cometido tantos horrores en su nombre que por ejemplo escuchar a castro hablar de libertad y ver a los "zurditos" mexicanos defender esa libertad me lleva a creer que no hemos avanzado mucho en estos ultimos 40 años.

En fin creo que seria muy interesante un nuevo foro sobre las diferentes izquierdas (los liberales eramos izquierdistas hasta el siglo XIX) y otro para definir la libertad.

Un saludo desde la República pupular de México.
Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 1 de Abril de 2004 a las 21:28
Si zurdito quiere decir marxista, aquí teneis uno. A ver, intentaré ser breve. La revolución cubana está herida de muerte. Nació ya tocada por el cariz nacionalista que le dio Castro y por el alineamiento de éste, dentro de la política de bloques, con una Urss que ya había renunciado al internacionalismo, y que no se había recuperado del pozo negro de la ´dictadura estalinista (que no del proletariado).Además, claro está, de la presión de la vecina potencia capitalista. Es decir, no podeis juzgar al socialismo por la experiencia cubana porque en este país no se ha conseguido construir. El intento se abortó casi nada más empezar. La aspiración de la emancipación de los trabajadores y desposeidos del mundo, allí donde se encuentren, y la superación de la explotación del hombre por el hombre siguen perfectamente vigentes y no hay que medirlas por lo que sucede en Cuba. Un saludo.
Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 1 de Abril de 2004 a las 21:33
La pregunta es ¿donde están los cubanos?, no ¿donde están los zurditos? y se refiere a los cubanos que viven en la Isla no a los que vivimos en el extranjero y por tu forma de hablar eres zurdito pero no eres cubano y por demás no estás en Cuba.
Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 1 de Abril de 2004 a las 22:07
Efectivamente, no soy cubano. En este foro no me expreso según mi adscripción nacional sino de clase. Soy un trabajador.
Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 1 de Abril de 2004 a las 22:15
Y eso me une al resto de trabajadores/as del Mundo. Entiendo como única patria la Humanidad (añado)
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 1 de Abril de 2004 a las 22:40
Bla, bla, bla ,desvias el tema,lee bien y contesta si quieres y puedes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 1 de Abril de 2004 a las 23:04
A ver si os fijais mejor cuando leeis. Ya he contestado. Los métodos estalinistas de Castro me parecen perfectamente condenables. Pero eso no justifica otras cosas. Si hacemos un recuento de paises en los que la mayoría de su población vive en condiciones de miseria, y en los que se vulneran los derechos humanos, nos encontraríamos con una abrumadora mayoría de lugares que "disfrutan" del sistema capitalista.¿Por qué no condenais ésto? Por mucho que lo intenteis ocultar sabeis que el capitalismo, en su origen, acumuló riquezas gracias a la piratería, el saqueo colonial, y la explotación, a través de los bajos salarios, a los trabajadores. Por lo que estamos viendo en algunas latitudes, el saqueo continúa. Contestadme vosotros en vez de limitaros a preguntarme por mi nacionalidad. Qué más dará. Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 1 de Abril de 2004 a las 23:08
Crea un tema con esa pregunta y yo te voy a contestar pero en este no porque no corresponde.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 1 de Abril de 2004 a las 23:06
Si quieres hablar esas leseras crea un nuevo tema, en este limítate a hablar de lo que trata o no digas nada. ¿Puedes responder la pregunta que se hace?, se nota que no, no tienes ni razón ni moral para hacerlo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 1 de Abril de 2004 a las 23:16
Anticastro: es imposible discutir contigo. Te contesto y tú dices que no. La impresión que me da es que te cuesta argumentar cuando no te encuentras jaleado por tus amiguetes. No me he salido del tema. He opinado sobre Castro y la situación de Cuba. Pero si tú dices que no...cambio y corto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 1 de Abril de 2004 a las 23:25
Es que no has contestado, no preguntamos sobre castro ,preguntamos por la libertad de los cubanos que no pueden tener internet, es una muletilla tras otra que los cubanos conocen la verdadera libertad y tiene las necesidades basicas cubiertas, el mensaje da la prueba de que NO, y no contestas sobre ello, distraido?,creo que no?,malaintencion,estoy seguro que si,entraste por casualidad y no leiste el primer mensaje y ahora no sabes como salir.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 1 de Abril de 2004 a las 23:31
-¿Preguntar por las libertades y las necesidades de los cubanos no implica preguntar sobre Castro? Yo creo que si.
-Ves en mi argumentación una intencionalidad que se me escapa. Igual no he sabido explicarme bien.
-No he entrado por casualidad. Me gusta conocer las opiniones de los demás, aunque no coincidan con la mía.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 1 de Abril de 2004 a las 23:53
Jeje,por ahi dices que la "revolucion"??cubana esta herida de muerte, y no es la respuesta a la pregunta,nosotros decimos que un sistema como el socialista siempre va a traer este tipo de medidas tiranicas y la pregunta hace referencia a esa falta de Libertad de los cubanos ,y vos no la respondes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurditos)
Enviado por el día 2 de Abril de 2004 a las 00:11
Respuesta: el socialismo no implica falta de libertad. En Cuba no ha existido socialismo.
Pregunta:¿pueden disfrutar de su libertad millones de trabajadores explotados sin derechos sindicales ni protección social?
¿Te gusta más así, en plan telegrama?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurdito
Enviado por el día 2 de Abril de 2004 a las 00:16
Excusas,excusas, porque no abres otro foro diciendo eso? ,diciendo que en Cuba no hubo nunca socialismo,ahi me gustaria contestarte,pero repito este hilo era para otro tema, no para hablar del socialismo ,pero ya que insistes.....

SOCIALISMO ES BARBARIE!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zur
Enviado por el día 2 de Abril de 2004 a las 00:23
Vale, reconozco que me he salido un poco del tema. Pero cuando se habla de las libertades en Cuba, siempre subyace el debate "socialismo-capitalismo". Lo que quería dejar claro es que como socialista, no me siento nada identificado con el régimen de Castro. Me despido, no sin antes recordar a Rosa Luxemburgo: ¡SOCIALISMO O BARBARIE!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los
Enviado por el día 2 de Abril de 2004 a las 00:48
Los cubanos se burlan de la consigna que finaliza los discursos de Fidel, diciendo: "Socialismo o Muerte (Valga la redundancia)"

De todas formas una palabra es una palabra, y cada cual la interpreta a su manera.

Lo que si es absolutamente obvio es que en Cuba, se llame como se llame el regimen, no existe libertad de informacion, y el estado totalitario se preocupa celosamente porque asi siga siendo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurdito
Enviado por el día 2 de Abril de 2004 a las 01:02
Pues, depende, amigo mazag. Definamos socialismo como la propiedad estatal de los medios de producciòn y el establecimiento de los precios por parte de una autoridad central del gobierno, en oposiciòn al capitalismo donde la propiedad de los medios de producciòn es privada y los precios los determina el mercado.

Si ello es asì, entonces en la pràctica, en la realidad, en la historia y en el mundo actual, el socialismo no ha sido nunca compatible ni es hoy en dìa compatible ni coexiste con la libertad. Y no hablo solo de la libertad econòmica, sino de las libertades polìticas tambièn.

Saludos cordiales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zurdito
Enviado por el día 2 de Abril de 2004 a las 01:27
Oh, e igualmente, amigo mazag, no conozco de ningunos trabajadores que bajo el socialismo (segùn la definiciòn de mi mensaje anterior) hayan disfrutado de su libertad. Al contrario, me parece que todos ellos "han sido explotados sin derechos sindicales" bajo el socialismo, aunque lo de "protecciòn social" se pudiese discutir.

Por el contrario, bajo el capitalismo (una vez màs segùn mi definiciòn del mensaje anterior) si que han habido y hay muchos millones de trabajadores que han gozado de derechos sindicales y protecciòn social y disfrutado por supuesto de libertad.

Saludos cordiales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Donde estan los Cubanos? (a todos los zur
Enviado por el día 5 de Abril de 2004 a las 20:50
Bueno creo que el punto original que pretendia demstrar con la pregunta inicial sobre la famosa "libertad" cubana quedo demostrada NO HAY LIBERTADES en cuba.

Un saludo desde la Republica Popular de México