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Cuestiones al liberalismo
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2006 a las 22:54
Al buscar información sobre comunismo y capitalismo, me he dado cuenta que en la práctica las palabras no han sido tan bonitas, como nos las contaban Marx o Adam Smith.

Tomando una postura desde fuera, así como le veo defectos al socialismo, también veo algunos a los de derecha. Quisiera ustedes que tienen una visión liberal, que opinan de lo siguiente, que en mi opinión es causado por el sistema (no digo que sean las ideas originales del liberalismo).

¿Porque hay una pérdida de cultura, porque la música se ha vuelto cada vez mas mala, y se ofrece últimamente como un objeto de consumo y no como arte?

¿Porque la televisión nos muestra puras cosas superficiales, que no nos incitan a razonar?

¿Porqué parece que el sistema nos incita a enajenarlos de nuestro propio "yo", porque ahora importa mucho la imagen, y no tanto lo de adentro de las personas, para conseguir un trabajo, una chica etc... y porque nos incita a seguir las modas y las tendencias de las demas?

¿Que opinan de la manipulación psicológica por medio de ciertas empresas que utilizan medios de publicidad muy agresiva?

¿Que opinan de las transnacionales que explotan a los niños, y de las empresas donde el trabajador gana muy poco respecto al producto que fabrica?

¿Que opinan de la gente supeficial y materialista?

¿Que opinan de Bush y sus políticas bélicas?.

Re: Cuestiones al liberalismo
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2006 a las 23:53
1º es una opinión que vos o cualquiera diga lo que es buen arte o mal arte. Algunas opiniones están más generalizadas que otras.

2º supongo que vos nos dirás que es lo que tiene que mostrar la televisión para incitarnos a razonar.

3º tenés toda libertad de que no te importe la imagen, y los demás tienen toda la libertad de que si les importe la imagen, te podés poner tu propia empresa y arreglarte como quieras y listo.

4º la publicidad puede engañarte solo una vez, volver a comprar un producto está atado al grado de satisfacción que te brinda (funcional y emocional), tampoco hay que considerar a todos como imbéciles que no pueden elegir por sí mismos por efecto de un comercial.

5º Bueno con esta terminaste de mostrar la hilacha mal, hay demasiado material por acá dando vueltas que contesta tu "inquietud" .

6º no es un factor para que me caiga bien o mal, como tampoco lo es que sea espiritual.

7º que encontró una excusa moral para servir a los intereses de grandes empresas.
Re: Cuestiones al liberalismo
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2006 a las 01:38
Los sistemas que dan libertad permiten también el libertinaje. Todos los inconvenientes nombrados son consecuencia de la crisis ética de las sociedades. Pero no se debe culpar a la libertad del sistema.
Es lo mismo que culpar al Creador por habernos dado a los hombres la libertad de elección. El error es el precio que pagamos por nuestra libertad.

www.geocities.com/pompiliozigrino
Re: Re: Cuestiones al liberalismo
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2006 a las 02:01
Yo a lo que me quería referir, es que esas cosas que mencione, vienen inherente con el liberalismo, o es una transgiversación de este
Re: Re: Re: Cuestiones al liberalismo
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2006 a las 02:05
Re: Re: Re: Re: Cuestiones al liberalismo
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2006 a las 03:10
Son inherentes a la humanidad.

Si alguien desea ser superficial, materialista, etc. ¿quién eres tu para decir que debe ser diferente? Lo libre no es que termines siendo superficial, pero si lo deseas o lo eres, ¿por qué te lo voy a prohibir? ¿porque soy mejor?

(lee más de esta página)
Re: Re: Re: Re: Re: Cuestiones al liberalismo
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2006 a las 07:42
Yo creo que esto de la enajenación, el consumo de masas etc, y no lo puedo llamar libertad ni liberalismo.
Yo estudié mercadotecnia, y al conocer mi carrera, asi como es una herramienta muy util para las empresas den a conocer sus productos; también es una herramienta con la cual se puede manipular la mente del ser humano, dicen que gracias a la competencia las empresas se obligan a competir en dar el mejor producto, pero no es el "mejor producto" siempre, sino que agregan valores agregados (mas bien podria llamarse antivalores agregados" como reconocimiento social, y todo lo que estimule al individualismo.

Liberalismo tampoco le puedo llamar a que a todos nos quieran imponer la cultura yanquee. La globalización debería ser un intercambio de culturas y no la imposición de una, que ni siquera es rica porque no tiene mas de 400 años de vigencia
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuestiones al liberalismo
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2006 a las 14:24
En su momento yo también estudié mercadotecnia, y te digo que ni vos ni yo somos nadie para decirle a una persona que está mal comprar un producto que le brinda más beneficios emocionales que funcionales. Es una necesidad como cualquier otra y tienen el derecho a satisfacerla.

Después, la "cultura yankee" no te parecerá rica, o capaz preferirías vivir en la época egipcia o griega de antaño, yo particularmente tengo un enorme respeto por los americanos, ya que fueron el motor que posibilitó que hoy haya más diferencia de desarrollo en 1 siglo que en todo el resto de la historia junta.

"La pobreza no es algo nuevo. La pobreza ha sido siempre el destino de la humanidad. 200 años atrás cada país era subdesarrollado. Lo nuevo en el mundo, el hecho fantástico que requiere una explicación, es la riqueza." Johan Norberg
Re: Cuestiones al liberalismo
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2006 a las 05:00
Yo creo que el consumismo es al mercado lo que la demagogia es a la democracia. Durante años democracia y liberalismo fueron conceptos opuestos y contrarios: los liberales creian en el parlamentarismo, en el debate libre de ideas para llegar a un acuerdo entre todos, la democracia se veia como un enemigo a ese ideal: la utilización de la ignorancia para imponer ideas por la fuerza de partidarios, con el surgimiento de la democracia-liberal en los EEUU ese conflicto se vio en parte aplacado pero no del todo: la demagogia siguio haciendo de las suyas, por eso se impulsaron planes de educación publica creyendo que la educación haria más dificil esa manipulación pero llego HItler y puso la demagogia en otro nivel, seduciendo a las masas educacas. ¿acaso la democracia no sirve? claro que no, pero necesitas que la gente piense antes de votar, hoy la publicidad electoral evita que la gente piense: se va detras de las pancartas y los gorritos no de las ideas.

Lo mismo pasa en el mercado, yo no soy para nada consumista, de las cosas que me interesa me tardo mucho hasta encontrar la que cumpla con todos los requisitos que deseo, pero en la sociedad consumista actual eso parece imposible: las empresas prefieren limitarnos a optar por alguno de los productos que a ellos se les ocurren ofrecernos bombardeandonos con propaganda (no con publicidad) sin decirnos ni la mitad de las cosas.

Pero bueno, ese problema es generalmente vinculado al ESTADO, los "ESTADOS DE BIENESTAR", donde las corporaciones son oligopolicas, tienen esas politicas. Ahora con internet uno pude ver catalogos de productos de otros paises y comparar y ve las diferencias: EEUU es un pais con miles de microempresas que dan a la gente lo que quieren con nombres completamente desconocidos para el mercado global. En America Latina eso no existe, optas por los 2 o 3 modelos que al importador le dejaron traer de china y sino bancatelas. Ojo, en Europa pasa lo mismo, pero tienen más cantidad, la UE con sus politicas de bienestar no da muchas opciones.

Respecto a lo de BUSH y sus politicas belicas: yo las apoyo firmemente, las guerras no las decide Bush, el enemigo ya declaro la guerra hace decadas pero el mundo parece preferir mirar para otro lado, Bush fue de frente, obviamente le convino politicamente a él, quizas a los EEUU le convenia un perfil mas bajo, pero yo no soy ni Bush, ni EEUU, soy un tipo del tercer mundo cansado de tanta mi3rda, estoy seguro que hay miles de iraquies y afganos pensando lo mismo, bueno, todos conocemos a miles de cubanos que piensan asi: preferirian ver a las masas recuperando el Capitolio de La Habana y volteando las estatuas del Che, pero si lo hacen los marines nadie se va a poner a llorar ¿no?
Re: Re: Cuestiones al liberalismo
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2006 a las 05:24
aun no entiendo como ese discurso vende.

Somos todos automatas del mercado. Pues bien, QUE ALGUIEN LO REGULE. Entonces, que mejor que esos seres que se han salvado de la generalidad automaticista del mercado y por alguna razón que desconocemos desde afuera analizan a la "sociedad", para que recaiga esa "enorme responsabilidad".(¡?)

El que abrio este post, ¿es ser humano?.

Creo que esto no funca. Es insostenible ese planteo de "yo objetividad, yo excepción, el resto victimas, el resto serviduembre". Me recuerda al moro y su determinismo social con las excepciones a la regla entre las que está él.

Por cierto, peor a un es la solución de algunos. Si no existe la moralidad (que yo más creo pertinente) entonces impongamosla, aunque sea, tratando a todos los demás de herejes inmorales.

Por favor, que bajo ha caído el sentido común.