27 de Diciembre de 2005

Pero si admitieron al de la era Zetapé...

Vaya, yo creía que mis motivos eran evidentes, pero parece que no.

No me apetece mucho hablar del tema, y no porque se tratara de ninguna imposición ni de ningúna purga, sino de una decisión personal que me duele. Pero cada día, y como precisamente se trata de una decisión personal, tengo más ganas de dar alguna explicación decente.

A veces no sé qué hago dando explicaciones, pero bueno, ahí va una vez más, mi derecho a réplica y rectificación:

El traspaso a Nodo50.org obedece a razones logísticas: básicamente, que era el hosting de pago más barato y con mejores prestaciones. En el hosting gratuito que teníamos nos iban a poner publicidad de un momento a otro. Lo que haya en el hosting de Nodo50.org, ellos sabrán. Nosotros sólo nos hacemos responsables de lo que decimos, no de lo que dicen aquéllos que pagan a los mismos que pagamos nosotros para que nos alojen.

Las bajas de Gulliver y de Judas obedecen, exclusivamente, a razones personales, en ningún caso a ninguna expulsión o algo parecido que parece querer decir la expresión la "alternativa" a Red Liberal se ha convertido en un espacio de sectarismo cada vez más agudizado, donde no tienen cabida las voces más razonables de la izquierda. Vamos, que tanto Gulliver como Judas se han ido porque han querido, y no porque se les haya echado. Eso quiero que quede bien claro. Si quieren explicar los motivos de su marcha, lo harán ellos.

RP nació como un proyecto plural, donde tenga cabida TODA la izquierda. Nuestro límite está en la defensa de los derechos humanos y el repudio de las dictaduras, como quedó claro en el manifiesto que consensuamos entre todos los miembros, y que todos los miembros suscribimos. Por lo tanto, lo de donde no tienen cabida las voces más razonables de la izquierda es completamente falso: nada de sectarismo, pues se trata de un espacio plural. En RP tiene cabida, repito, TODA la izquierda, con los únicos límites que he expuesto antes.

RP no justifica NUNCA, repito, NUNCA ni la censura ni el totalitarismo. Lo cometa la izquierda, la derecha o el centro.

[continuación]:

Korso suscribió el manifiesto igual que lo hemos hecho los demás. Korso ha explicado que está a favor de una transición democrática en la isla. Korso ha explicado también que está a favor del derecho del pueblo cubano a decidir su futuro sin injerencias externas.

Por cierto, que tu valoración de que Red Progresista es un fracaso y un nido de sectarismo choca radicalmente con la valoración que Gulliver hace, habiéndolo visto desde dentro: El proyecto es un éxito y la criatura ha crecido a buen ritmo, aglutinando autores de todo el espectro de la izquierda.

Un saludo:
Jéssica.

Por cierto, Red Liberal, hoy por hoy, tiene dos alternativas (que yo sepa): Liberalismo.org e Hispalibertas. Nosotros no somos la alternativa a Red Liberal, principalmente porque nos dirigimos a públicos distintos.

No tienen cabida en RP voces como la de Judas y Guilliver porque, siendo moderadas, no pueden compartir espacio con un admirador y justificador del psicópata Castro. Si no pones un límite claro a lo que es "toda la izquierda", simplemente terminarás por dar cabida exclusivamente a quienes menos escrúpulos tengan.

Mientes cuando afirmas que "nuestro límite está en la defensa de los derechos humanos y el repudio de las dictaduras". Si así fuera, jamás habría formado parte el Korso éste de vuestra red. Y, desde luego, habría sido expulsado inmediatamente si es que no os habíais dado cuenta del pie por el que cojea, es decir, el apoyo incondicional al sátrapa cubano.

RP ampara en sus brazos a quienes justifican que Castro encarcele a presos políticos. No tienes excusa, Jessica, o le echas o has de comprender que consideremos que, para ti, Castro no es un dictador ni viola los derechos humanos.

¿has leído lo que he escrito en Korso ha explicado que está a favor de una transición democrática en la isla.?

Veamos como es el tal Korso que firma un manifiesto tan demócrata:

Tercero, mi apoyo al régimen cubano no es una provocación hacia nadie en concreto de esta red, me gusta debatir, me gusta intercambiar ideas, la gente que conoce mi blog desde hace tiempo sabe que no dejo sin contestar ninguna critica (siempre que sea medianamente educada).

Cuarto, no puedo apoyar la dictadura cubana, simplemente porque no la veo como tal. Como todo, el sistema político cubano tiene sus fallos, sus errores y sus injusticias, pero díganme solo un sistema político que no los tenga. Hay que cambiar muchas cosas allí en Cuba, es cierto, también tiene que cambiar mucho la información manipulada que nos hacen ver de la Isla.

Jessica, ¿estás de acuerdo con que resulta evidente que este gachó apoya la dictadura castrista? ¿El que "firme" un manifiesto tan guay para incumplirlo después no debería requerir una acción por tu parte si estuvieras de verdad comprometida con la verdad, la democracia y los derechos humanos?

Nodo50 no es un alojamiento estándar sino puramente ideológico. Es decir, esas condiciones tan ventajosas las has obtenido exclusivamente porque entras dentro del abanico de opiniones que quieren favorecer. Abanico que incorpora a apoyos de todas las tiranías de izquierda, incluyendo la etarra. Si tú te quieres ver mezclado con eso, adelante. Pero no pongas una excusa tan mala.

Si quereis mas ejemplos de la cansina totalitaria en RedProgresista aqui podeis ver la Foto con la que el autor de Viva la Utopia se retrataba...

http://ominaeblog.net/?p=53

Y sobre el loco cutre de spaces.msn.com pues aqui

http://ominaeblog.net/?p=128

"Pese a quien le pese, el modelo socialista de Cuba funciona.

Tendrían nuestros políticos mucho que aprender de ellos.

La revolución cubana, hoy más que nunca, parece ser un camino a seguir para un mundo más justo y más humano."

¿Donde estaba el limite?

Como ves joven padawan Jessica no basta con DECIR las cosas, sino que de vez en cuando no esta mal del todo hacerlas. El problema es que la izquierda convive con sus totalitarios como quien no quiere la cosa y se ha acostumbrado a alojar este tipo de discursos impresentables para luego ir por ahi repartiendo doctrina. Una mierda, para ser claros.

Jéssica, un poco de vergüenza, por favor. ¿Qué Korso apoya una transición democrática? No será aquí: Quería solamente decir que apoyo sin tapujos la soberanía del pueblo de Cuba, el sistema de gobierno cubano, y la legitimidad de sus representantes revolucionarios.

Pero claro esto no importa, con un manifiesto chupimegaguay lo solucionamos todos. Al fin y al cabo es la típica táctica izquierdista: escudarse en las buenas palabras para defender los más repelentes atentados contra la libertad.

Ya tardaban en meterse en ese antro contando con semejantes compañías.

Ahí se sentirán a gusto refocilándose con los idiotas que pronosticaban 20 años sin pesca en Galicia o con los que apoyaban el Egunkaria y ahora andan rescatando la censura franquista.

Polanco los cría...

"Pero no pongas una excusa tan mala."

Creo que no es una excusa, es una consigna.

Estos no dan puntada sin hilo y todo es estrategia de propaganda. Así las cosas hay que empezar el análisis de sus acciones por el final, es decir, por lo que tú significas de radicalidad.

Me temo que la cosa va por lo bien alojados que tiene a declarados proetarra ese engendro de nodo50. Están tendiendo puentes y este es uno más.

Aprovecho para saludar a Judas y decirle que cuando leo que se solidariza con el odio los de derechas lo entendemos muy bien: los progres odiáis, sobre todo odiáis y os sale sin querer y a veces sin vergüenza, como algo natural. Tú lo verás de otro modo, pero considera que, por ejemplo, yo no odio a Zapatero, a quien tengo por lo peor desde Fernando séptimo en lo más alto del poder del estado. Y los de derechas que lo odian me consta que tienen vergüenza de proclamarlo: ni tú ni gnudista tenéis el más mínimo reparo en proclamarlo. La perversión moral de la que amenudo hablo y GENERALIZO a toda la izquierda es esa de convertir los vicios humanos en virtudes políticas gracias a la moral de rebaño que subyace a todo esto. Esa es la estupidez moral tan característica de la izquierda, que, por cierto, no os hace buenas personas.

Te lo digo sin acritud, para que medites a dónde te lleva la ideología y la cambies de una vez. Serás mejor persona.

A partir de aquí podrás comprender por qué muchos pensamos que lo que odiáis es la discrepancia y, sobre todo, la verdad.

Me parece que si no hay más pirados del estilo del procastrista ese es por la labor de vigilancia que ejercemos de vez en cuando desde redliberal. No descarto en absoluto que en los que dejan redprogresista haya influido la idea liberal perfectamente transmitida en bitácoras como la presente.

Lo que hay que preguntarse Dodgson es qué ha influido más en la decisión de Judas o Gulliver, si la penosa inclusión de Korso en "Red Progre" o el lamentable espectáculo que algunos de sus miembros (incluida la mismísima promotora) han ofrecido defendiéndolo (y defendiendo, por tanto, el carácter no dictadorial de Castro) a capa y espada.

Bien visto, Juan Ramón, no había caído. Pero bueno, si es así, algún día nos lo aclararán, supongo.

Jessica no sé si es que tienes mucha cara o es que eres incapaz de comprender un post, pues de lo que dice korso a lo que tú dices que dice hay todo un mundo.

Jessica eres una sectaria, tus compañías te delatan. Pero me alegro que el tiempo te haya puesto en tu sitio, eres manipuladora, insultas y permites que los tuyos insulten con mayor o menor sutileza, como trampa para que vuestros contrarios os respondan en vuestro propio terreno y poder acusarlos farisaicamente de insultar.

No mereces la pena, desde hace meses ni os leo, sólo leo algo cuando alguien de Red Liberal os enlaza, y cada vez hacéis más el ridículo.

Me alegro de vuestro fracaso, espero que sea un signo más del fracaso de la izquierda, ese monstruo asesino que tantas víctimas se ha cobrado.

Curiosas las profecías de algunos con RP,
Ahora judas nada en "terreno de nadie" liberal socialista o socialista a fuer de liberal como defiende en su bitácora.
No era difícil imaginar el desenlace de judas, Gulliver y egócrata con RP, bastaba con haber podido leer algunos comentarios de sus supuestos compañeros de red a algunos de sus posts.
Creo que la situación en el microcosmos de RP es el paradigma de lo que está sucediendo en la izquierda. El barco se hunde, y se desbandan los primeros.
La izquierda no paga a traidores.

Lo curioso, Jose María, es que la izquierda (parte de ella, al menos, es evidente que Korso no) podría despegarse de ese pasado, y presente, criminal. Pero está visto que no quieren. Al menos, no en Red Progresista.

Valeeeee!!! Alto el fuego!!!!!

Creo que por alusiones puedo decir algo, no?

Bien, vamos a ver, que me temo que será largo.

1. Mi opinión, la de Judas, la de El Destino del Iscariote, tiene perfecta cabida en Red Progresista. Quepo perfectamente, y así me lo hacen saber mis compañeros, tanto cuando dije que me iba como después, y antes. El problema no es que mi opinión no quepa en RP. El problema es que YO no quiero seguir en RP. Es algo diferente. Y me gustaría que quedara claro. Tanto para vosotros como para ellos. Se lo expliqué largo y tendido en un mail de despedida (que como sólo me atañe a mí, no creo que haga nada mal en decirlo públicamente). Por tanto, repito: nadie me echa, nadie me pide que me vaya. Es evidente que hay personas en RP con las que tengo poco en común, pero aún así respeto su libertad de elección y decisión, igual que espero que ellos respeten la mía. Y mi elección fue irme, no porque no cupiera, sino porque no quise caber.

2. Es injusto, por no decir simplemente que tiene mala idea, decirle a Jessica que tiene que expulsar a alguien o no de RP. RP es una asambea, y Jessica no tiene ni debe tener potestad de expulsar a nadie. Ni falta qe nos hace (hacía, perdón, es la costumbre) tener un rey, un dirigente, un mandón. Si la asamblea habla, la asamblea acata. Y los miembrs, como yo, tienen perfecto derecho a no querer acatar las decisiones o la forma en que se ponen en práctica yéndose. Por tanto, dejad de criticar a Jessica por lo que hace o deja de hacer, porque ni es su trabajo ni su derecho hacer lo que le pedís.

3. El traspaso al alojamiento en Nodo50.org se debió a asuntos meramente y únicamente técnicos, de programación y seguridad. Quien quiera ver algo más, que demuestre, porque yo si puedo asegurar, y si alguien tiene en algo mi palabra me creerá, qe no ha habido ninguna razóm ideológica de ningún tipo. Es más, tuvimos otras opciones. Y elegimos.

Es que la IZQUIERDA que queda, como dijo el camarada Carrillo recientemente esta en los grupos antiglobalización, en los ecologistas y en el islam.

Con dos cojones.

Hay otra izquierda? si, claro. Una izquierda liberal, democratica, respetuosa de las libertades y los derechos. No como consigna sino como compromiso.

Y hay otra cosa, autodenominada izquierda, que es totalitaria, antioccidental y antisemita. Si Jessica no lo entiende, lo siento por ella.

Pero "dime con quien te ajuntas y te dire quien eres". O "por sus obras los conocereis".

(sigue)

4. Asunto Dodgson. No tengo el menor interés en mezclar el asunto RP con la clara animadversión que sientes por la totalidad de la izquierda. Que me digas lo que me dices a propósito del texto del GNUdista que enlazo en mi blog demuestra que ni lees ni entiendes. Porque lo que dice el texto, bien clarito, es que aunque me de grima escuchar muchas veces a Losantos (y tú, si fueras liberal de verdad, sentirías, al menos en alguna ocasión, lo mismo) no me impide decir bien alto y claro que defiendo su libertad de expresión. Ya me gustaría verte a ti, paladín de la libertad, clamar para que no le cierren la boca a alguien que no piense como tú.

5. Decir que "no hay más pirados en RP porque seguramente estamos ejerciendo un buen control desde RL" es simplemente risible. Porque ejemplos de secatrismo los tenemos en ambos lados. Y ahora desde fuera, creedme, se ve mejor. en ambos. Si queréis ejemplos, pedidlos. Es muy fácil criticar al de enfrente por sus pecados (evidentes pecados, no lo negaré y menos después de largarme de RP) pero hacer como que los "vuesros" no los tienen es no leer con mucha atención lo que escribía. Por suerte, tengo sindicada toda RP. Por suerte, tengo sindicada toda RL. Por suerte, he encontrado gente de mucho valor en ambos lados. Por desgracia, hay mucha mala leche también en ambos lados. Y mucha maledicencia. En ambos. Y sobre el respeto a las libertades, creo que si Korso os hace pupa de RP deberíais mirar el ombligo de RL, que también esconde pelusa.

judas,
Naturalmente que nadie ha llegado a expedir un certificado de sentencia de expulsión. Pero somos mayores, y después de seguir leyendo tus posts, (y en particular las respuestas de algunos de tus compañeros) ocurrió lo que preveíamos normal, tu salida voluntaria.
Ahora puedes, si quieres, entrar a debatir sobre la factibilidad del socialismo liberal con grandes cabezas pensantes que por aquí sobran. Yo seguiré dejándome caer sabiendo que ya no estás dentro de RP con mayor asiduidad.
Como dice goyathlay: "dime con quien te ajuntas y te dire quien eres". O "por sus obras los conocereis".

(sigue)

6. Mi posición liberal-socialista o socialista a fue de liberal, como se la describe, tiene perfecta cabida en RP. Yo no la describiría así, pero bueno, eso es lo de menos. Y los comentaris antagónicos, encontrados, las réplicas y contraréplicas, los debates, enriquecen perfectamente. No hubiese querido siquiera entrar en una red de clones de Judas. Para eso, abro 20 blogs con pseudónimos y me monto mi red local. Así que no: no era nada previsible, porque no hay nada que se hubiese fijado de antemano. Yo me he ido de RP, pero respeto a la Red como tal, y sobre todo respeto a las personas que la forman. A sus ideas, en menos o mayor medida, a casi todas. Sin tapujos. Así que si estoy remando o nadando solo ha sido porque yo he querido saltar del barco.
Por cierto, y añadiendo humor (de verdad, que no es coña): no sé nadar.

"4. Asunto Dodgson. No tengo el menor interés en mezclar el asunto RP con la clara animadversión que sientes por la totalidad de la izquierda."

Noooooo, Judas, nononó, TÚ hablabas de odio. No me vengas conanimadversión a la izquierda con la comedia del victimismo. Ya no cuela. Quien es víctima de VUESTRO ODIO es la gente inicente a la que odiáis. Odiáis a gente a la que NADIE ha podido demostrar mentiras sino lo contrario y que ha sufrido violencia terrorista.

Sois idiotas morales y debes asumirlo.

Tiene gracia que me acuse de animadversión alguien que proclama el ODIO.

"Que me digas lo que me dices a propósito del texto del GNUdista que enlazo en mi blog demuestra que ni lees ni entiendes."

Se os entiende de maravilla: yo hablaba de odio ¿hemos leído en tu blog y en el del radical ese que tacha de delincuentes a cientos de miles de manifestantes la palabra ODIO? Sí, lo hemos leído. Repito porque a ti hay que tepetirte las cosas dos veces o tres: yo hablo de odio y tú tienes escrito odio.

"Porque lo que dice el texto, bien clarito, es que aunque me de grima escuchar muchas veces a Losantos (y tú, si fueras liberal de verdad, sentirías, al menos en alguna ocasión, lo mismo)"

Mira, Judas, este es el problema de la gente de izquierdas, que tienes que rehacer tus palabras. NO hablabas de GRIMA sino de ODIO. ¿Repito? pues repito ODIO. No me vengas dando lecciones de que me debe dar o dejar de dar cuando te apoyas en un impresentable que da grima día sí y día no como el gnudista, cuya vocación de comisario político puedes comprobarla en su bitácora. Busca alguna entrada suya. Es para echarse a temblar. ¡Y tú me dices qué debe sentir un liberal al oír a Losantos! Pues te lo digo: alivio por el aire de libertad frente a la izquierda encarnada por el GNUdista.

Sigo.

"no me impide decir bien alto y claro que defiendo su libertad de expresión. Ya me gustaría verte a ti, paladín de la libertad, clamar para que no le cierren la boca a alguien que no piense como tú."

Tú no eres acreedor de mis actos ¡uno de la izquierda carente de moral pidiéndome explicaciones!

Te he leído perfectamente cómo dices que no deben cerrar la COPE y quedarte tan, tan, tan admirado de tu talante democrático que se te escapa lo del ODIO.

A mi no me parece nada extraordinario eso de defender la libertad de expresión, pero por lo visto a ti sí. Es lamentable, pero esa manía de los progres de autodaros la razón desde vuestra atalaya de moral pútrida suele dejaros al aire las vergüenzas, como esa de que el ODIO es un motor de vuestra idea política.

Comprenderás que yo elija de tu discursito lo que más me ha llamado la atención PORQUE venimos diciendo los de derechas que sois la ideología del odio Y DESDE AQUÝ reivindico a una figura, la de AZNAR, que calificó así al PSOE y recibió el habitual trato de improperios de todo el progrerío. Y la reivindico también porque NUNCA durante su mandato hubo necesidad de clamar por la libertad de expresión a pesar de los anormales de nodo50 y extremistas de esa ralea que se empeñaban en decir que el cierre del diario etarra ese era para amordazarlos.

Y, repito porque creo que te hace falta, matemático: no eres quien ni para darme lecciones, ni para decirme qué es lo principal de unas palabritas (las tuyas) muy claritas, ni para ponerte de acreedor di mi liberalismo o de mis actos.

Ya está bien de soberbia progre: es lo primero que te tienes que quitar, esa soberbia progre de tener razón siempre y en todo lugar hasta el ridículo punto de que en tu réplica ¡no pones la palabra ODIO, que es el centro de mi ACUSACIÓN!

Yo te acuso de consentir el ODIO ¿lo entiendes o te lo repito?

Dodgson.

Cuando dejes la consigna, como te dije la última vez que hablamos, me avisas.

Por cierto, veo que ya no hablas de Matrix, señorito Neo.

Habrase visto, cualquiera con dos dedos de frente puede leerte y entender qué letras destilan más odio: la palabra ODIO que yo escribo o cualquiera de tus frases.

Estás "fané", Judas.

"Cuando dejes la consigna, como te dije la última vez que hablamos, me avisas."

¿De qué leches de consigna hablas? ¿te crees Rubalcaba hablando en la tele para desinformados y sin derecho a réplica? Dices esto porque no se te ocurre otra cosa.

"Habrase visto, cualquiera con dos dedos de frente puede leerte y entender qué letras destilan más odio: la palabra ODIO que yo escribo o cualquiera de tus frases."

Uyuyuyuy, ahora parece que toca decir que odiáis los progres en legítima defensa, porque los de derechas "destilan odio".

No te voy a admitir que mis palabras destilen odio, simplemente mis palabras te ponen delante de tu realidad y como el asunto es durillo, te parece que te tengan manía, pero ¿qué ventaja le ves a lo tuyo, a esa desacarada manera de proclamar que odias, la estupidez de revelar la miseria moral o el convertir el odio y esa miseria en la base de tu ideología?

De todas maneras, creo que esta vez hasta tú has captado la metedura de pata de esa entrada en tu bitácora. Bien, primero es interesante que captes que estratégicamente proclamar el odio en un sitio donde hay posibilidad de réplica es un desastre. Ahora sólo te falta comprender que el desastre peor es la ideología del odio que padeces. Luego verás que, ideológica y políticamente, el GNUdista es una compañía pésima, es de lo peor de la red.

Vamos a ver, señor pesado, que parece que le gusta que le den leña.

Dije, y mantengo: ODIO la COPE.

Odio según el RAE, es antipatía y aversión hacia algo o alguien cuyo mal se desea.

Que la COPE me produce antipatía es algo público y notorio. Y no creo que tenga que justificar ante tí o ante nadie un sentiento como ese, o como la aversión.
Que le deseo mal, también. Pero claro, si lo dejo ahí tú supondrás, como haces siempre, que le deseo su destucción, su cierre, su linchamiento y su quema. Porque no te puede entrar en la cabeza que el mal que le pueda desear es el peor mal que le puede ocurrir a un medio de comunicación: que nadie lo lea, que nadie lo escuche... que no llege a nadie porque nadie lo crea, porque nadie le de crediblidad, porque demuestre día a día que no la tiene.
¿Y eso por qué? Pues porque la palabra odio, si la pronucnia, si la escribe un izquierdista, de forma natural (en tu cabeza) supone salir de los límites de la democracia. Curiosa presunción de inocencia la tuya.

Pero claro, presuponer que la palabra ODIO lleva incorporada una lista de cosas (liberticidio, muerte, destrucción, violencia) porque tú lo vales a la gente como tú le deja los discursos a huevo.

"Que le deseo mal, también. Pero claro, si lo dejo ahí tú supondrás, como haces siempre, que le deseo su destucción, su cierre, su linchamiento y su quema."

Yo no suponía más que el que le deseas mal. Tú lo aclaras para liarla más. No sé a qué viene que yo digo lo queno digo sobre ti. Otra cosa es yo tenga la seguridad que el ODIO, tan característico, a OTROS les inspire toda esa colección de males. No te confundas de sujeto, ni en relación a ti ni en relación a mi.

"...que no llege a nadie porque nadie lo crea, porque nadie le de crediblidad, porque demuestre día a día que no la tiene."

Sin que yo crea que tienes razón podemos considerar que el nadie la escuche porque no tiene credibilidad no es cosa de odio sino de justicia ¿o no? En mi pueblo el quedarse sin crédito por no merecerlo es cosa de justicia, no de odio. Medítalo.

El odio como base de la ideología, que es lo que te digo Y NO OTRA COSA, es lo que hace a la izquierda TODA algo indeseable.

Porque sin ser la base de mi manera de pensar sino precisamente DEBIDO a ella, esa es exactamente mi reacción emocional frente a la izquierda: la considero indeseable. Te pones a examinar reacciones, modos, pensamientos y tácticas y la izquierda no es nada deseable, pero nada de nada.

Sólo quiero hacer una puntualización a un comentario de Judas (20):

2. Es injusto, por no decir simplemente que tiene mala idea, decirle a Jessica que tiene que expulsar a alguien o no de RP. RP es una asambea, y Jessica no tiene ni debe tener potestad de expulsar a nadie. Ni falta qe nos hace (hacía, perdón, es la costumbre) tener un rey, un dirigente, un mandón. Si la asamblea habla, la asamblea acata. Y los miembrs, como yo, tienen perfecto derecho a no querer acatar las decisiones o la forma en que se ponen en práctica yéndose. Por tanto, dejad de criticar a Jessica por lo que hace o deja de hacer, porque ni es su trabajo ni su derecho hacer lo que le pedís.

No tiene potestad para expulsar a nadie, no es su trabajo, no lo va a hacer... Excusas. Jessica es la promotora y líder de Red Progresista por varios motivos. Primero, porque ella misma así lo proclama a los cuatro vientos (porque no hay más, que si no...). Segundo, porque allá donde se habla de la red progre, y siempre que su intervención pueda acarrear publicidad, interviene; que la publicidad sea negativa es un matiz que no parece importarle. Por último, si de ella depende la admisión de nuevos blogs en la red progre, ¿por qué no iba a depender su exclusión? Lo de la asamblea ya me lo conozco; pero ciertamente no me lo creo.

Si Jessica fuera una persona coherente con lo que escribe por ahí (y consta permanentemente, por cierto), habría expulsado al tal Korso para que no se le fueran dos bloggers decentes.

(El marcado del comentario anterior se ha jodido. ¿Lo puedes reemplazar, Multivac?)

Sólo quiero hacer una puntualización a un comentario de Judas (20):

"2. Es injusto, por no decir simplemente que tiene mala idea, decirle a Jessica que tiene que expulsar a alguien o no de RP. RP es una asambea, y Jessica no tiene ni debe tener potestad de expulsar a nadie. Ni falta qe nos hace (hacía, perdón, es la costumbre) tener un rey, un dirigente, un mandón. Si la asamblea habla, la asamblea acata. Y los miembrs, como yo, tienen perfecto derecho a no querer acatar las decisiones o la forma en que se ponen en práctica yéndose. Por tanto, dejad de criticar a Jessica por lo que hace o deja de hacer, porque ni es su trabajo ni su derecho hacer lo que le pedís."

No tiene potestad para expulsar a nadie, no es su trabajo, no lo va a hacer... Excusas. Jessica es la promotora y líder de Red Progresista por varios motivos. Primero, porque ella misma así lo proclama a los cuatro vientos (porque no hay más, que si no...). Segundo, porque allá donde se habla de la red progre, y siempre que su intervención pueda acarrear publicidad, interviene; que la publicidad sea negativa es un matiz que no parece importarle. Por último, si de ella depende la admisión de nuevos blogs en la red progre, ¿por qué no iba a depender su exclusión? Lo de la asamblea ya me lo conozco; pero ciertamente no me lo creo.

Si Jessica fuera una persona coherente con lo que escribe por ahí (y consta permanentemente, por cierto), habría expulsado al tal Korso para que no se le fueran dos bloggers decentes.

Respondo al último comentario de Atareq, en vista de que se llama mentiroso a alguien a quien sigo considerando mi compañero a quien tengo estima, por parte de alguien que no tiene NI PUÑETERA IDEA de lo que habla:


"Jessica es la promotora y líder de Red Progresista por varios motivos. Primero, porque ella misma así lo proclama a los cuatro vientos (porque no hay más, que si no...).

Respuesta: Me lo enlacen. ¿Dónde he proclamado yo tal cosa?

Segundo, porque allá donde se habla de la red progre, y siempre que su intervención pueda acarrear publicidad, interviene; que la publicidad sea negativa es un matiz que no parece importarle.

Respuesta: Intervengo para aclarar algunos puntos por los que se nos critica que son falsos, como es el caso, no por publicidad.

Por último, si de ella depende la admisión de nuevos blogs en la red progre, ¿por qué no iba a depender su exclusión? Lo de la asamblea ya me lo conozco; pero ciertamente no me lo creo."

Eres muy libre de no creértelo, pero no funciona así: ni depende de mí la admisión ni la expulsión de nadie.

El funcionamiento es el siguiente: quien quiera participar me envía un mail a la cuenta de correo que está expuesta en el portal, con una presentación y el link del blog; yo expongo a la asamblea los candidatos que quieren ser admitidos, copiando directamente el mail que me envían. Si nadie dice nada al respecto, el candidato se considera admitido directamente a las 24 horas. Si alguien expone sus reparos, se comenta y se debate su admisión o no.

Este es el funcionamiento real. Que te lo creas o no, eso ya entra dentro de algo que no está en mi mano, ni cambiar ni entrar a valorar.

Si Jessica fuera una persona coherente con lo que escribe por ahí (y consta permanentemente, por cierto), habría expulsado al tal Korso para que no se le fueran dos bloggers decentes.

Esto evidencia un desconocimiento total del funcionamiento de una asamblea: no soy yo quien decide quien se va y quien se queda. Y, por otro lado, no creo que nadie en RP esté por la labor de aceptar chantajes como el que Atareq expone: o se va él, o me voy yo.

Como persona coherente, si participo en una asamblea, no puedo imponer una posición personal. Si ni siquiera lo intentara, coherentemente, la siguiente en ser expulsada, después de korso, debería ser yo. Una asamblea no funciona así.

No recuerdo ese enlace Asamblea que ahora luce en la portada de tu red progre, Jessica. Hace mucho que no me paso por allí (hacéis poco ruido). En cualquier caso, el enlace no funciona, así que no dudo que mi desconocimiento sobre su funcionamiento es total, pero tampoco dudo que me quedaré con las ganas de averiguar si existe información pública al respecto en tu propia red.

Y no te lo tomes tan mal. Si mis palabras fueran fruto de la ignorancia, la mentira y la mala baba, en teoría se descalificarían por sí solas.

No funciona desde que nos pasamos a Nodo50.org

Ha estado ahí desde el primer momento. Mira, este es el blog antes de que nos pasáramos a Nodo50:

http://muchoquedecir.mu.funpic.org/

Y ahí el enlace sí funciona.

Mi navegador o mi conexión son muy malos y no quieren mostrarme ese enlace: desde http://muchoquedecir.mu.funpic.org/, el enlace es el mismo, y sigue sin funcionar. Pero no te molestes, Jessica, si al fin y al cabo yo sólo sé mentir...

Esta vez, lo que estás haciendo es mentir descaradamente, además sobre algo que desconoces.

Intentaré demostrar lo que tu torpeza no te ha dejado ver:

http://www.redprogresista.net está alojado en nodo50.org, como Dani expone
http://muchoquedecir.mu.funpic.org está alojado, como su propio nombre indica, en Funpic.

Si clickas en el link asamblea, verás que te redirige a http://www.redprogresista.net/asamblea, que está lojado en nodo50.org

Prueba a ver si así te funciona http://muchoquedecir.mu.funpic.org/asamblea

No me parece que sea tan difícil de entender, vamos, no hay más que mirar en la barra de direcciones del navegador... Claro, que la capacidad de cada uno es la que es...

Bueno, los links no funcionan a partir de la /, pero supongo que copiar y pegar, sabrás, ¿no?

Yo es que no debo de haber estudiado mucho, supongo.
Pero sigo con lo mio: Dime con quien andas.

Solo con animus iocandi (vulgo, con ganas de tocar entrepierna): Si, un suponer, en la fantabulosa galaxia de progresismo, uno-a (uf, casi se me escapa el toque machista) de los apostoles decidiera predicar la eliminación física y/o la esterilización de aquellos-as cuyo desorden cerebral le lleva a posiciones de derechas o simplemente decentes (locura, como es bien sabido, vease el caso de Gotzone Mora en el siglo XXI). Si tal cosa, digo, tal suponer, llegara o llegase a producirse.. que haría el resto de apostoles?
--a) Respetar su libertad de expresion
--b) Reconvenirle fraternalmente porque "avui no toca"
--c) Expulsarlo
--d) Si no se le puede expulsar, abandonar la Iglesia para no participar de esas posiciones.
--e) La culpa es de Aznar

Que harias tu, Jessica?

Esto es la leche. Jessica, si tú eres imbécil y no sabes escribir, los demás no tenemos la culpa. No pretendo inundarle a Multivac el hilo, pero no te voy a tolerar insultos de ese tipo. Tú has dicho esto:

"No funciona desde que nos pasamos a Nodo50.org

Ha estado ahí desde el primer momento. Mira, este es el blog antes de que nos pasáramos a Nodo50:

http://muchoquedecir.mu.funpic.org/

Y ahí el enlace sí funciona."

1) He entrado en http://muchoquedecir.mu.funpic.org/.

2) He hecho clic en el enlace Asamblea, de la barra de la izquierda, que redirige a http://www.redprogresista.com/asamblea/, enlace que NO FUNCIONA.

¿Por qué tengo que deducir que el enlace es http://muchoquedecir.mu.funpic.org/asamblea? Si no sabéis programar ni administrar un sitio web, no me eches la culpa. Por lo demás, este último enlace tampoco es correcto, ya que redirige a la portada de unos foros, no al hilo concreto. Simplificando, una mierda.

La portada de los foros de la Asamblea. Correcto. El resto de la explicación, bueno, quien la quiera entender (y quien tenga la suficiente capacidad para entenderlo, que por otro lado, tampoco es necesaria mucha), lo habrá entendido.

Como yo tampoco tengo intención de llenarle a multivac el hilo, aquí termina mi intervención, que por otro lado sólo estaba destinada a aclarar algunas falsedades que se han vertido.

Pues las has aclarado, Jessica. Sin dejar lugar a dudas.
Aunque me surge una duda: por qué siempre salís corriendo cuando se os pilla en un renuncio?
Y una consideración: Es frustrante discutir con progres porque o acabas con un "FACHA!" o con un "vamos a dejarlo, porque ... (excusa barata de turno)".
C'est la vie. Y c'est la miseria de la izquierda que nos ha tocado tener.

De nuevo, creo que debo intervenir.

Primero, para aclarar una cosa.
En el blog "La frase lapidaria" (en http://fraselapidaria.blogsome.com/2005/12/28/la-e...) alguien ha incluído un trozo de comentario mío. No niego que el fragmento dice lo que dice, pero me parece a todas luces manipulación obviar el resto del comentario.
Ese blog no tiene contacto con el autor, ni dice quién es. He tratado cuatro veces de dejar un comentario y me ha resultado imposible.

Segundo: Atareq.
Jessica no posée potestad de admitir ni expulsar a nadie. Como ha expuesto es como se admite a los miembros, explicándolo cuando a mi juicio era innecesario y además contraproducente.
Innecesario porque a nadie le interesa cómo se administra RP, sino sólo a sus miembros.
Contraproducente porque expone funcionamientos internos y porque seguro que da pie a otras preguntas.
Por favor, dejad a Jessica que en verdad no tiene potestad de hacer nada por sí misma, de verdad. No puede expulsar a nadie. Es más, en mi caso la expulsión de Korso no hubiese hecho que cambiara mi decisión de dejar RP.

Tercero:
Yo también voy a dar datos innecesarios y seguramente contraproducentes. Las propuestas de nuevos miembros se debaten, discuten y aprueba en la lista de correo interna, privada. Y se debaten.

Cuarto:
En ningún caso es aceptable un "o él o yo". Eso es lo que yo opino. Y más cuando los datos de que se disponen aseguran que es posible perder ese órdago. No ha habido un "o él o yo" en mi caso, y me atrevo a afirmar que tampoco en el de Gulliver.

Quinto: DLluis/Dodgson/Neo.
Mira, este hilo de Daniel trata de lo que trata. Si te interesa hablar de odio, de izquierda y de mis palabras abre un hilo en tu blog y tendremos una guerra dialéctica si gustas. Por mí bien. Pero sin entresacar medias frases ni leches, con frases enteras.
No tengo el menor interés en reventar el hilo que habla de RP de Daniel para discutir si los de izquierdas odiamos mucho, poco, regular y sobre si eso es bueno, malo o regular.
Por cierto, me alegro de que moderes el uso de las palabras "fétido", "pútrido" y similares, Neo.

"Mira, este hilo de Daniel trata de lo que trata. Si te interesa hablar de odio, de izquierda y de mis palabras abre un hilo en tu blog y tendremos una guerra dialéctica si gustas."

¿Guerra dialéctica? Se te escapan en frases como esta. Ya sé que para ti es una guerra y que todo son tácticas dialécticas. Para mi no.

"Por mí bien. Pero sin entresacar medias frases ni leches, con frases enteras."

¿Medias frases? No podías haber sido más claro en tus planteamientos, los que a mi me escandalizaban. Y con esa claridad has corroborado lo que sostengo, que hasta los más moderados tenéis algo realmente indeseable como fondo, más bien motor, de vuestra ideología.

¿Moderar el uso de las palabras? No he retirado ni una sola de las proferidas.

Deja la ideología, serás mejor persona. Medita lo que has dicho y lo que he replicado sobre el odio.

Repito, y va a ser mi respuesta al tema aquí, en este hilo, y desde ahora. Si te gusta bien, y s no, hablamos e otro sitio:
Si te interesa hablar de odio, de izquierda y de mis palabras abre un hilo en tu blog y tendremos una guerra dialéctica si gustas. Por mí bien. Pero sin entresacar medias frases ni leches, con frases enteras.
No tengo el menor interés en reventar el hilo que habla de RP de Daniel para discutir si los de izquierdas odiamos mucho, poco, regular y sobre si eso es bueno, malo o regular.

Apreciado Sr. Multivac
Le recomiendo ir a Alianza entre Mamones, post "Apatrullando el Dial" y enlazar a la pagina de Jessica, defensora de los derechos, de algunos derechos, de los derechos de algunos. O algo.
Salu2

Goyathlay.

Mis felicitaciones, porque aunque hay cosas con las que no estoy de acuerdo, leyendo el debate veo que no sólo pones el dedo en la llaga en muchas ocasiones, sino que lo haces con inteligencia y sobre todo buenas formas.

Enhorabuena, Goyathlay, Judas no te castigará con el odio, un odio muy democrático, pero odio al fin y al cabo y eso es una buena noticia.

Vaya, que alguien me dé una salida...

Operador!!! Me persigue Neo!!!