22 de Diciembre de 2005
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Bitácora de Alberto Illán Oviedo
De la CAC y Evo
El nacimiento de la CAC es seguramente el hecho más luctuoso que ha ocurrido en España desde el atentado del 11-M. De hecho, de nuevo me pregunto si España, fue, es o será alguna vez una democracia o seguirá siendo ese país totalitario que ha sido durante la mayor parte de su historia, donde unos pocos en algún momento pudieron pedir, pudieron buscar más libertad pero con escaso éxito. No sé si ese sentimiento, ese anhelo que se llama libertad forma parte del espíritu hispano, y perdóneseme la generalización , o pesan otros sentimientos más negativos.
Esta jugada nacionalista era de esperar porque todo nacionalismo lleva inmerso el virus del totalitarismo en su particular ADN. La pertenencia a un colectivo, la superioridad de ese colectivo, su expansión son razones más que suficientes para justificar muchos desmanes y crímenes y por esto los alemanes abrazaron el nazismo contra judíos, gitanos o cualquier otra raza "inferior", los rusos encabezaron el paneslavismo contra no pocos pueblos, incluido de nuevo el judío, o los turcos arrasaron con armenios y griegos.
Los nacionalistas catalanes, que no los catalanes, han apostado por este camino y todo el que se les oponga, molesta. La COPE principalmente, con FJL y César Vidal a la cabeza, pero también otros medios, como Carlos Herrera en Onda Cero o El Mundo, cuya labor no siempre comparto, sin olvidad Libertad Digital, son algunos ejemplos de medios combativos contra esta visión exclusivista del nacionalismo, el catalán, el vasco y seguramente el gallego con un BNG en expansión. Y seguro que si rascamos encontraremos otros comentaristas, redactores e incluso líneas editoriales claramente contrarias a las tesis nacionalistas, algunos que incluso podrían sorprender. ¡Que se echen a temblar!
Este poder de censurar, porque sólo es eso, la capacidad de censurar por encima de todo ordenamiento jurídico, es una de las muchas sendas que se recorren en el camino al totalitarismo. La creación de la CAC supone más que una desvirtuación del Estado de Derecho, supone su desaparición. En las sociedades modernas, la Justicia resuelve precisamente estos conflictos. Si un colectivo considera que alguien o algo esta mintiendo o está atentando a su dignidad o simplemente, siente que sus derechos han sido pisoteados, puede acudir al juzgado más cercano a interponer una demanda.
Si el CAC decide cerrar la COPE en Cataluña, no sólo está tomando una decisión que en todo caso debería haber tomado un juez, por supuesto libre de toda influencia del legislativo o del ejecutivo, sino que está evitando que otros se expresen en ese medio, incluso con tesis más favorables a ese nacionalismo supuestamente atacado, y está evitando que los oyentes tengan la posibilidad de escuchar sus informaciones y opiniones.
Pero es que además, este asunto ha abierto la Caja de Pandora. A partir de este momento, todos los medios de comunicación, sean o no cercanos a los nacionalistas, estarán en el punto de mira del CAC. Medios como El Periódico de Cataluña, que ahora ríen, pueden llorar en unos meses si los ojos de los censores se ponen a buscar nuevas víctimas. La censura se extiende, los políticos dominan, la libertad desaparece y la sociedad pierde.
Dentro de esta locura, pasamos a otra no menos reveladora, la broma del Grupo Risa de la COPE al ganador de las elecciones presidenciales bolivianas Evo Morales. Más allá de la oportunidad de la broma, de su gracia, este no es un asunto de Estado. La COPE, el Grupo Risa son ya mayorcitos para tomar decisiones. Si esto supone una ilegalidad, que lo dudo, para eso están los juzgados. Los medios son tan libres para meter la pata hasta el corvejón como para hacer reír a mandíbula batiente. Las declaraciones, las reacciones de los ministro de ZP sobran porque no es nada que les competa. Qué no se ha dicho contra Bush, contra Blair (hasta Bono lo llamó gilipollas) y aquí no ha pasado nada de nada. Las radios "suplantan" la personalidad de muchos para hacer bromas y llenar minutos, ¿y qué?. Es que va a ser menos José María García, un ejemplo de voz usada en estos casos que Evo Morales. Pero bueno, es que por ser elegido para un cargo político se convierte en una especie de Dios inviolable. Desde cuando hacer algo así es ir contra el pueblo boliviano. Pues entonces en Red Liberal no tenemos ningún respeto por los españoles porque al amigo ZP le hemos puesto a caer de un burro en más de una ocasión. Pero, ¿nos hemos vuelto idiotas por momentos?
Esta jugada nacionalista era de esperar porque todo nacionalismo lleva inmerso el virus del totalitarismo en su particular ADN. La pertenencia a un colectivo, la superioridad de ese colectivo, su expansión son razones más que suficientes para justificar muchos desmanes y crímenes y por esto los alemanes abrazaron el nazismo contra judíos, gitanos o cualquier otra raza "inferior", los rusos encabezaron el paneslavismo contra no pocos pueblos, incluido de nuevo el judío, o los turcos arrasaron con armenios y griegos.
Los nacionalistas catalanes, que no los catalanes, han apostado por este camino y todo el que se les oponga, molesta. La COPE principalmente, con FJL y César Vidal a la cabeza, pero también otros medios, como Carlos Herrera en Onda Cero o El Mundo, cuya labor no siempre comparto, sin olvidad Libertad Digital, son algunos ejemplos de medios combativos contra esta visión exclusivista del nacionalismo, el catalán, el vasco y seguramente el gallego con un BNG en expansión. Y seguro que si rascamos encontraremos otros comentaristas, redactores e incluso líneas editoriales claramente contrarias a las tesis nacionalistas, algunos que incluso podrían sorprender. ¡Que se echen a temblar!
Este poder de censurar, porque sólo es eso, la capacidad de censurar por encima de todo ordenamiento jurídico, es una de las muchas sendas que se recorren en el camino al totalitarismo. La creación de la CAC supone más que una desvirtuación del Estado de Derecho, supone su desaparición. En las sociedades modernas, la Justicia resuelve precisamente estos conflictos. Si un colectivo considera que alguien o algo esta mintiendo o está atentando a su dignidad o simplemente, siente que sus derechos han sido pisoteados, puede acudir al juzgado más cercano a interponer una demanda.
Si el CAC decide cerrar la COPE en Cataluña, no sólo está tomando una decisión que en todo caso debería haber tomado un juez, por supuesto libre de toda influencia del legislativo o del ejecutivo, sino que está evitando que otros se expresen en ese medio, incluso con tesis más favorables a ese nacionalismo supuestamente atacado, y está evitando que los oyentes tengan la posibilidad de escuchar sus informaciones y opiniones.
Pero es que además, este asunto ha abierto la Caja de Pandora. A partir de este momento, todos los medios de comunicación, sean o no cercanos a los nacionalistas, estarán en el punto de mira del CAC. Medios como El Periódico de Cataluña, que ahora ríen, pueden llorar en unos meses si los ojos de los censores se ponen a buscar nuevas víctimas. La censura se extiende, los políticos dominan, la libertad desaparece y la sociedad pierde.
Dentro de esta locura, pasamos a otra no menos reveladora, la broma del Grupo Risa de la COPE al ganador de las elecciones presidenciales bolivianas Evo Morales. Más allá de la oportunidad de la broma, de su gracia, este no es un asunto de Estado. La COPE, el Grupo Risa son ya mayorcitos para tomar decisiones. Si esto supone una ilegalidad, que lo dudo, para eso están los juzgados. Los medios son tan libres para meter la pata hasta el corvejón como para hacer reír a mandíbula batiente. Las declaraciones, las reacciones de los ministro de ZP sobran porque no es nada que les competa. Qué no se ha dicho contra Bush, contra Blair (hasta Bono lo llamó gilipollas) y aquí no ha pasado nada de nada. Las radios "suplantan" la personalidad de muchos para hacer bromas y llenar minutos, ¿y qué?. Es que va a ser menos José María García, un ejemplo de voz usada en estos casos que Evo Morales. Pero bueno, es que por ser elegido para un cargo político se convierte en una especie de Dios inviolable. Desde cuando hacer algo así es ir contra el pueblo boliviano. Pues entonces en Red Liberal no tenemos ningún respeto por los españoles porque al amigo ZP le hemos puesto a caer de un burro en más de una ocasión. Pero, ¿nos hemos vuelto idiotas por momentos?
Comentarios
¿BNG en expansión? Yo diría que lleva varios años cayendo y por mucho poder que les conceda Touriño les veo poco futuro. Estuvo en expansión hasta que se empezó a ver lo que hacía en los ayuntamientos que gobernaba. El estatuto gallego puede ser su fin.
- El gobierno hispano y sus representantes no tienen mucha autoridad moral porque ellos han hecho desplantes serios a los que les ha dado la gana, es cierto.
- Pero la broma si ha sido de mal gusto, va a caer muy mal en ese pais que aunque totalmente embelesado por el cacareo populista, ha elegido en urnas a un presidente. Y los indigenistas radicales se van a aprovechar de esto.
- Poner como paralelos ejemplos de bromas similares no servira de nada, porque las anteriores se han hecho entre gente del mismo pais o con gente de la farandula, no a ese nivel. Excepto claro las asquerosidades del gobierno irani contra Israel y algunas matonerias entre Cuba y EEUU que hace tiempo perdieron la novedad.
- Aqui ya los periodistas progretudos se han desgarrado las vestiduras, diciendo que "cierta radio clerical y franquista se ha burlado de un presidente electo y generado un contratiempo". En todo caso ellos tampoco tienen mucha autoridad moral para llorar.
- Pero mas riesgoso aun que cosas privadas de asuntos presidenciales pueden saltar de esta forma y eso si genera tremendo lio, como hizo en forma de chantaje el Fidel hace tiempo.
- De todos modos el aprieto tambien va para Morales que ha soltado la lengua de mas, y al saberse que no hara tan radicales las cosas por relaciones internacionales, podria afectar las bases mas oscuras de su gobierno.
- Como dije antes estos lideres aun mas radicales diran "ven como esos creen que somos sus cholitos aun?¿osea que nada de expropiaciones?" tremendo problema que se ha ganado por bocasuelta.
- De cualquier forma, esto aqui no ha pasado de ser un jocoso incidente, la verdad es que la influencia de que Evo Morales haga ganar a los Humala es mucho mas amenazante que se burlen de el.
- Claro, los que saldran ganando tambien son los censores contra esa radio, la COPE, que van a decir claramente que se pudieron chispotear secretos de estado y cosas asi.
- Pero la broma si ha sido de mal gusto, va a caer muy mal en ese pais que aunque totalmente embelesado por el cacareo populista, ha elegido en urnas a un presidente. Y los indigenistas radicales se van a aprovechar de esto.
- Poner como paralelos ejemplos de bromas similares no servira de nada, porque las anteriores se han hecho entre gente del mismo pais o con gente de la farandula, no a ese nivel. Excepto claro las asquerosidades del gobierno irani contra Israel y algunas matonerias entre Cuba y EEUU que hace tiempo perdieron la novedad.
- Aqui ya los periodistas progretudos se han desgarrado las vestiduras, diciendo que "cierta radio clerical y franquista se ha burlado de un presidente electo y generado un contratiempo". En todo caso ellos tampoco tienen mucha autoridad moral para llorar.
- Pero mas riesgoso aun que cosas privadas de asuntos presidenciales pueden saltar de esta forma y eso si genera tremendo lio, como hizo en forma de chantaje el Fidel hace tiempo.
- De todos modos el aprieto tambien va para Morales que ha soltado la lengua de mas, y al saberse que no hara tan radicales las cosas por relaciones internacionales, podria afectar las bases mas oscuras de su gobierno.
- Como dije antes estos lideres aun mas radicales diran "ven como esos creen que somos sus cholitos aun?¿osea que nada de expropiaciones?" tremendo problema que se ha ganado por bocasuelta.
- De cualquier forma, esto aqui no ha pasado de ser un jocoso incidente, la verdad es que la influencia de que Evo Morales haga ganar a los Humala es mucho mas amenazante que se burlen de el.
- Claro, los que saldran ganando tambien son los censores contra esa radio, la COPE, que van a decir claramente que se pudieron chispotear secretos de estado y cosas asi.
Fue falta de respeto, creo yo, y mucha gente del lado de Evo ha podido sentirse herida por esa falta de respeto. No son muy inteligentes que digamos los de COPE.
Hoy Evo se negó a recibir una llamada del presidente de Chile y era en serio el presidente de Chile! Parece que el presidente chileno se ofendió. Evo tal vez quiso hacerle un desplante a su colega chileno.
Ciertas regiones de Bolivia también le han faltado el respeto estos días, con amenazas de huelgas, paros, y encima un líder indígena ya le ha dado un plazo para que componga al país o se atenga a las consecuencias del fracaso (90 días, el mismo plazo que Evo Morales le dio al ex presidente Gonzalo Sanchez de Lozada), y otro líder indígena calcula que Evo tiene 6 meses para componer al país. Han habido bastantes fricciones en la semana después de su triunfo electoral. Más que nadie, Evo Morales ha sabido imponer el desorden civil en Bolivia y ahora se espera de él lo contrario.
Por otra parte, me parece ridículo y vergonzoso que el ministro boliviano exija disculpas; que deje que venga otro ministro a hacer eso :).
Hoy Evo se negó a recibir una llamada del presidente de Chile y era en serio el presidente de Chile! Parece que el presidente chileno se ofendió. Evo tal vez quiso hacerle un desplante a su colega chileno.
Ciertas regiones de Bolivia también le han faltado el respeto estos días, con amenazas de huelgas, paros, y encima un líder indígena ya le ha dado un plazo para que componga al país o se atenga a las consecuencias del fracaso (90 días, el mismo plazo que Evo Morales le dio al ex presidente Gonzalo Sanchez de Lozada), y otro líder indígena calcula que Evo tiene 6 meses para componer al país. Han habido bastantes fricciones en la semana después de su triunfo electoral. Más que nadie, Evo Morales ha sabido imponer el desorden civil en Bolivia y ahora se espera de él lo contrario.
Por otra parte, me parece ridículo y vergonzoso que el ministro boliviano exija disculpas; que deje que venga otro ministro a hacer eso :).
Evidentemente, me refiero a que el BNG aprovechará el poder que le brinda un POSE al servicio del nacionalismo para expandirse todo lo que pueda. Ya se sabe que el Estado aporta herramientas poderosas a los grupitos totalitarios.
Compañero Boliviano.
En mi opinión, la identificación del gobernante con su pueblo, raza o tribu es un rasgo puramente totalitario. Se puede estar en contra de un gobierno, sin que eso signifique estar en contra de su pueblo. ¿Acaso atacar y despreciar a Castro supone estar en contra de la amada Cuba?.
En los medios de comunicación de España se humilla, ataca, veja y vilipendia diariamente al Presidente re-electo de una gran nación democrática, se le llama asesino y terrorista sin contemplaciones. Se le ha llamado h*j* de p*t* sin ningún miramiento. Me refiero, claro está a Bush, con el que se podrá estar o nó deacuerdo, pero que es impresentable que su figura sea objeto de tales vejaciones, mentiras y falsedades.
Al Presidente de Bolivia se le ha gastado una broma telefónica de las que se hacen a cientos todos los días en la radio española. Su equipo, posiblemente novato e inexperto, cometío un error, pero ir mas allá me parece totalmente exagerado.
Una medida de la salud democrática de los políticos, es precisamente examinar las bromas de las que son objeto por parte de los humoristas, y su reacción a ellas.
Y la reacción, tanto de Evo como de Moratinos, deja bien claro su escasísimo talante democrático.
Un abrazo a los queridos bolivianos desde España. Que tengan suerte.
En mi opinión, la identificación del gobernante con su pueblo, raza o tribu es un rasgo puramente totalitario. Se puede estar en contra de un gobierno, sin que eso signifique estar en contra de su pueblo. ¿Acaso atacar y despreciar a Castro supone estar en contra de la amada Cuba?.
En los medios de comunicación de España se humilla, ataca, veja y vilipendia diariamente al Presidente re-electo de una gran nación democrática, se le llama asesino y terrorista sin contemplaciones. Se le ha llamado h*j* de p*t* sin ningún miramiento. Me refiero, claro está a Bush, con el que se podrá estar o nó deacuerdo, pero que es impresentable que su figura sea objeto de tales vejaciones, mentiras y falsedades.
Al Presidente de Bolivia se le ha gastado una broma telefónica de las que se hacen a cientos todos los días en la radio española. Su equipo, posiblemente novato e inexperto, cometío un error, pero ir mas allá me parece totalmente exagerado.
Una medida de la salud democrática de los políticos, es precisamente examinar las bromas de las que son objeto por parte de los humoristas, y su reacción a ellas.
Y la reacción, tanto de Evo como de Moratinos, deja bien claro su escasísimo talante democrático.
Un abrazo a los queridos bolivianos desde España. Que tengan suerte.
Ten por seguro, w.s.ch., que esa bromita le ha encantado a muchos bolivianos. Sin embargo, yo no la haría a un presidente de otro país para no ofender a nadie. Los de COPE recurren al periodismo barato, claramente.
Hay que tener cierta sensibilidad con la gente y los valores del caso particular: más aun si se trata de un indio boliviano y el mentiroso (a secas) resulta ser un español de COPE.
Hay respetos, digamos que universales, de los que uno no debe hacerse la burla porque sí. El ministro boliviano es un tonto en exigirle disculpas a COPE.
Así se trata a COPE ;).
Hay que tener cierta sensibilidad con la gente y los valores del caso particular: más aun si se trata de un indio boliviano y el mentiroso (a secas) resulta ser un español de COPE.
Hay respetos, digamos que universales, de los que uno no debe hacerse la burla porque sí. El ministro boliviano es un tonto en exigirle disculpas a COPE.
Así se trata a COPE ;).
¿ Podría el Estado Boliviano y el Estado español exigir responsabilidades económicas a la COPE de millones de euros por el daño moral y económico causado en las relaciones entre España y Bolivia , además de las represalias que REPSOL podría tener en Bolivia por ser una empresa de España? ¿ Tendría la COPE bastante dinero y bienes para hacerse cargo de la indemnizaciones a dichos Estados? ¿ Tendrían que venderse las propiedades de la Iglesia para hacer frente a esa deuda? La COPE tendría que cerrar....
¿ Qué tribunal de justicia independiente tendría que sentenciar en dicho hipotético procedimiento sobre las indemnizaciones a dichos Gobiernos o Estdos?
No, fais, basta con que los de la COPE se laven la boca con jabón por ser tan mentirosos, nada más les pido, :).
No me lo puedo creer. Despues de dos años de sabotaje continuo a la politica exterior de Aznar incluyendo falta de respeto a la bandera USA, ahora os acojonais porque Fede se ha echado unas risas a costa de un delincuente internacional.
Pues yo digo: Que se joda Evo!
Pues yo digo: Que se joda Evo!
No me parece que las bromas se deban hacer con ninguna persona, pues representan un engaño, y más si es con un personaje importante de otro país. Pero, dicho eso, creo que este asunto se ha llevado a más de lo que realmente ha sido. La idea primera de felicitar falsamente al Sr Morales por un imitador de nuestro ZP, no habría sido más que eso, una felicitación falsa, en la línea de muchos programas de moda aquí. Pero a través de ella, Morales desveló ciertos asuntos de nuestra política exterior que ZP y su gobierno hacen a espaldas de la gente, del pueblo español, y con los que una gran parte de la población no estamos de acuerdo. Y eso es lo que nos ha sublevado y lo que a ZP y compañía no les ha gustado nada. Que se les descubra el pastel que tenían oculto. Eso es lo que ha creado tanto ruido y no la broma en sí, porque nuestro gobierno necesita hacer mucho ruido para el tapar que apoyó, con Felipe Gonzalez y todo como intermediario, a un candidato que luego pensaba actuar contra los intereses de empresas españolas y que está íntimamente ligado a Castro y Chavez. Y todo ello aquí se nos ocultó, aunque se hacía en nuestro nombre. Para desviar la atención sobre este descubierto, ZP y su equipo se han lanzado a presionar a la Iglesia y al Vaticano y a montar un gran revuelo mediático, rasgándose las vestiduras. Sólo ruido. También ha pasado esto en un mal momento, porque el gobierno lleva tiempo presionando a la cadena COPE, actualmente la más oída por la alta calidad de su información independiente, muchas veces opuesta al gobierno actual y que denuncia constantemente ciertas irregularidades económicas y corruptelas de algunos de sus ministros. Le ha servido de espuela para "picar" a un adversario, en el peor sentido fascista posible. Por lo demás, los programas de la COPE no tienen baja calidad, ni mucho menos. Aunque, desde luego, en esto han metido la pata hasta el cuello en un mal momento para ellos mismos. Ya han pedido disculpas.
Totalmente de acuerdo Kantor. Y otra cosa que no comentas: el apoyo constante del PSOE y El País a Marruecos cuando ante la politíca de firmeza de Aznar retiro el embajador sin ninguna razón.
Por cierto, tranquilocomp, el problema de esa llamada es que se habla mucho de la Cope y Federico para no hablar de el dinero prometido por el gobierno español si ganaba Evo y qué c*ño pintaba Felipe Gonzalez llamandole un mes antes a Evo si no es para poner su chiringuito y el de Carlos Slim en Bolivia. Dicho en otras palabras: tenemos un presidente y un expresidente que apoyan al candidato más perjudicial para las empresas españolas, además de utilizar el dinero público para fomentar sus ejes de países no alineados.
Por cierto, tranquilocomp, el problema de esa llamada es que se habla mucho de la Cope y Federico para no hablar de el dinero prometido por el gobierno español si ganaba Evo y qué c*ño pintaba Felipe Gonzalez llamandole un mes antes a Evo si no es para poner su chiringuito y el de Carlos Slim en Bolivia. Dicho en otras palabras: tenemos un presidente y un expresidente que apoyan al candidato más perjudicial para las empresas españolas, además de utilizar el dinero público para fomentar sus ejes de países no alineados.
Los medios de comunicación que ahora se rasgan las vestiduras comentaban como algo casi gracioso que Fidel hubiese gravado su conversación con Fox y luego la hiciese pública. Pero claro, entonces creían que así dejaban mal a Bush y no importaban las formas aunque fuese una barbaridad que un presidente ( aunque sea un dictador ) hiciese eso.
(¿Falta de respeto a la bandera, kantor?)
Pienso que Evo Morales debería estar en la cárcel y no en la presidencia, sin duda.
COPE no quiso disculparse y debió ser ese el fin del tema, pero parece que Moratinos tiene alguna especie de temor a Evo Morales.
El embajador español ya pidió las disculpas del caso en Bolivia y yo no veo porqué España tiene que pedirle disculpas a Evo Morales en lugar de COPE.
Muchos acá temen a Morales por su fama de socialista - dominador, violento, despojador - pero es el colmo que Moratinos doble la rodilla ante él en supuesta representación de sus compatriotas.
Evo no quiso comentar hoy sobre las disculpas del embajador español.
http://www.hoybolivia.com/news.php?d3=29817&id=1&s...
"No es responsabilidad de los poderes públicos de España, pero quiero hacerlo a nombre de mi gobierno, pedir disculpas a quien se haya podido sentir ofendido, al pueblo boliviano, al gobierno actual y al futuro gobierno", dijo el embajador Francisco Montalbán.
Pienso que Evo Morales debería estar en la cárcel y no en la presidencia, sin duda.
COPE no quiso disculparse y debió ser ese el fin del tema, pero parece que Moratinos tiene alguna especie de temor a Evo Morales.
El embajador español ya pidió las disculpas del caso en Bolivia y yo no veo porqué España tiene que pedirle disculpas a Evo Morales en lugar de COPE.
Muchos acá temen a Morales por su fama de socialista - dominador, violento, despojador - pero es el colmo que Moratinos doble la rodilla ante él en supuesta representación de sus compatriotas.
Evo no quiso comentar hoy sobre las disculpas del embajador español.
http://www.hoybolivia.com/news.php?d3=29817&id=1&s...
"No es responsabilidad de los poderes públicos de España, pero quiero hacerlo a nombre de mi gobierno, pedir disculpas a quien se haya podido sentir ofendido, al pueblo boliviano, al gobierno actual y al futuro gobierno", dijo el embajador Francisco Montalbán.
«El jefe de gobierno español dialogó luego con el presidente electo de Bolivia para "felicitarlo por su victoria y expresar su malestar por la inaceptable broma".»
http://www.hoybolivia.com/news.php?d3=29818&id=1&s...
http://www.hoybolivia.com/news.php?d3=29818&id=1&s...
Yo no sabía que nuestro querido jefe, Federico Jiménez Losantos, estaba detrás de todo esto (chiste).
Como decimos en el Peru "Evo tiró dedo" a sus socios del Eje con algunas cosas que dijo, y eso creo que es lo que no va a perdonar vuestro ínclito grado 33, ZP.
Es lo que yo digo memus, se arma alboroto sobre la broma para no hablar del contenido de la conversación que es escandaloso. Y este tipo de acuerdos secretos de nuestro gobierno ya es una norma en este año y pico de gobierno. Ha habido reuniones secretas a cuenta de ETA, el Estatut, la OPA, ahora Bolivia. Y dijo (ZP) que ahora empezaba la democracia de calidad. Curioso que esa democracia de calidad pase por acordar todo a espaldas de los ciudadanos.
No se admiten ya más comentarios.