4 de Septiembre de 2007
« Empate técnico, El País contraataca | Principal | Argelia y el gas natural, o lo que pasa cuando se dejan asuntos importantes en manos de un político »
Bitácora de Alberto Illán Oviedo
Rusia también enfada a Israel
Recientemente al almirante ruso Vladimir Masorin, comandante de las fuerzas navales rusas, afirmó que su país estaba en condiciones de recuperar la presencia permanente en el Mediterráneo. Sus palabras fueron reafirmadas por el ex comandante de la flota del Mar Negro, Eduard Baltin. Los expertos especulan con que esta presencia estaría centrada en el crucero Moskva de la clase Slava al que se añadirían algunos destructores de la clase Sovremenny y de la clase Udaloy así como buques menores y logísticos. Evidentemente, esta flota necesita una base permanente en la zona y todo apunta a que sería la ex base soviética en Siria de Tartus que ya estaría siendo dragado para admitir buques de alto porte.
Las fuerzas armadas israelíes ven con recelo esta presencia, no solo por la aparición de una potente escuadra potencialmente hostil sino también por su capacidad para recolectar y procesar información tanto electrónica como de despliegues que puede ser compartida o “vendida” a potencias enemigas como la propia Siria o, en el peor de los casos, a Irán. No olvidemos que Rusia no hace ascos a tratos comerciales y militares con el régimen de los ayatolás, pese a que pueda ser en un potencial rival en caso de que estalle una algún conflicto religioso al sur de la Federación Rusa.
Esta política agresiva de las fuerzas armadas rusas se uniría a la reactivación de los vuelos de los bombarderos estratégicos en el Mar del Norte (incursión en Noruega y Escocia) y el Pacífico Central (Guam), en ambos casos interceptados por cazas occidentales; a la cancelación unilateral del tratado de limitación de armas convencionales y la posterior redistribución de estas fuerzas; a la amenaza de instalar misiles de medio alcance en Kaliningrado y a otra serie de gestos hostiles del gobierno de Putin hacia Occidente.
Rusia no duda en mantener relaciones de todo tipo con los enemigos declarados de Occidente: Siria, Irán y Venezuela e insultar, invadir o agredir a los pueblos que alguna vez estuvieron bajo su bota, como Georgia, o mantener conflictos con sus vecinos más poderosos como Ucrania. Rusia, además, se considera juez y parte en asuntos que en nada le conciernen como Kosovo, donde el paneslavismo se convierte una vez más en excusa perfecta para expandir sus tentáculos.
Si a todo ello le unimos la resurrección del espíritu patriótico ruso, con una estética muy parecida a la de las juventudes nazis o fascistas, y la reescritura de la historia rusa que ha anunciado Vladimir Putin, creo que asistimos por enésima vez al resurgir de un estado potencialmente agresivo e imperialista, dispuesto a todo, sin importarle el precio a pagar. No estaría de más dejar claro a estas alturas que Occidente no está dispuesto a aceptar las impertinencias de Gobiernos pseudototalitarios, de aprendices de dictadores, porque luego pasa lo que pasa, que me temo que es lo que estamos haciendo una vez más.
Comentarios
Resurgimiento que a no dudar se producirá con el aplauso y beneplácito de la progresía mundial. Todo sea por tocarle las narices a EEUU y a Israel
Cualquier día se ponen a estrellar sondas espaciales en Marte, como en los viejos tiempos. La nostalgia me invade sólo de pensarlo.
No hay ninguna objetividad. Todo lo que has descrito lo puedes aplicar a Estados Unidos mientras Rusia no hacia nada de lo que cuentas: rearme, practicas militares, expansion de bases y de NATO injustificadamente, invasion a paises, amenazas a cualquiera, intervencion en los asuntos de otros paises, politicas de democracias si o si para todos los paises del mundo, la politica del "dictat" hitleriana que denunciaba Putin hace poco, etc.
A mi me tranquiliza enormemente que Rusia se este poniendo los pantalones finalmente. Los neocons y judios - que andan metidos entre ellos siempre - se creyeron realmente que son el unico poder en el mundo y la agresividad resultante ha hecho que Estados Unidos pierda toda credibilidad en el mundo entero. No os olvideis que ni en EE.UU. tiene credibilidad el gobierno de Bush.
Putin es sin lugar a dudas un gran lider politico. Hay que meterle duro a los neocons, en todo sentido, no hay otra. No se puede negociar nada con ellos. Hay que romper tratados, mandarlos al demonio y que la gente donde ellos viven se las entiendan con ellos. Es gente que no entiende ni va a entender y Putin esta actuando de una manera totalmente realista. Como hombre, no es hipocrita como Bush y los que manejan Israel, o es menos hipocrita. Ojala pudiera quedarse.
A mi me tranquiliza enormemente que Rusia se este poniendo los pantalones finalmente. Los neocons y judios - que andan metidos entre ellos siempre - se creyeron realmente que son el unico poder en el mundo y la agresividad resultante ha hecho que Estados Unidos pierda toda credibilidad en el mundo entero. No os olvideis que ni en EE.UU. tiene credibilidad el gobierno de Bush.
Putin es sin lugar a dudas un gran lider politico. Hay que meterle duro a los neocons, en todo sentido, no hay otra. No se puede negociar nada con ellos. Hay que romper tratados, mandarlos al demonio y que la gente donde ellos viven se las entiendan con ellos. Es gente que no entiende ni va a entender y Putin esta actuando de una manera totalmente realista. Como hombre, no es hipocrita como Bush y los que manejan Israel, o es menos hipocrita. Ojala pudiera quedarse.
"creo que asistimos por enésima vez al resurgir de un estado potencialmente agresivo e imperialista, dispuesto a todo, sin importarle el precio a pagar."
Tu te preocupas de lo "potencial" y no mencionas - por ser neocon - la realidad del estado de Bush, que ya ha dicho que esta dispuesto a todo, no importando el precio a pagar, para imponer su particular modo de ver las cosas.
Tu te preocupas de lo "potencial" y no mencionas - por ser neocon - la realidad del estado de Bush, que ya ha dicho que esta dispuesto a todo, no importando el precio a pagar, para imponer su particular modo de ver las cosas.
pucha ahora por dar la contra a los gringos voy a concluir que Rusia especialmente la de Putin es buenita? ni loco, aunque como sea los rusos no estan muy interesados en la orbita fuera de sus tradicionales pretensiones.
No soy gringo, nayinus, pero eso no influencia mis opiniones en absoluto, ni para un lado ni para el otro.
A los rusos les interesa el negocio del mercado de armamento y capturar las economias de los "rogue states" de la mano de sus regímenes opresivos. Tan dificil de ver no es. El caso es que los necios aplauden tal impostura "antimperialista" (cuando es de lo más imperialista) porque supuestamente "compensa" el intervencionismo norteamericano. No se como llamarle a esto. Solo se me ocurre la palabra estupidez.
Definitivamente tranquilocomp, te voy a cambiar al bando de los progres. Las coincidencias con sus tesis son asombrosas para alguien que se define libertario o liberal o lo que sea, pero nunca socialista o socialdemócrata.
Tu antiamericanismo es pasmoso. En un post en el que pretendo llamar la atención sobre el giro dictatorial y totalitario de un Vladimir Putin, cada vez más alineado con los enemigos del Occidente, (tú mismo vives, si no recuerdo mal, en EEUU), vienes tú y me echas en cara que no hablo lo suficiente de Bush y su política exterior. Es más, como Bush te mola mucho más, hasta que no haya denunciado al tejano ante el Tribunal de La Haya, no puedo nombrar a otros. Mira, te lo dije hace unos posts y te lo repito ahora, no te consiento que me digas de lo que puedo y no puedo hablar, ni en qué condiciones. Tu estarás sentado en tu piso de San Francisco, o de Los Ýngeles o de Nueva York, tan tranquilo bajo la protección del maquiavélico escudo antimisiles o por los no menos diabólicos marines, pero yo aquí en Europa, veo con preocupación como otra vez, está surgiendo un sistema totalitario que amenaza con cargarse esa poca libertad de la que aún poseo. Por muy intervencionista que sea Bush, me preocupa mucho más el sultanito marroquí o el sátrapa ruso, hijo de lo más sucio del sistema soviético, sus servicios secretos.
Otra característica de los progres, te encanta encasillar. Es más fácil manejar manadas que individuos. O sea que soy neocon. Ya sólo te falta que como los progres de aquí me llames vaticanista o fascista. Y luego esa mención a los judíos, que quieres que te diga, me suena a antisemitismo y judeofobia. No has dicho, el Gobierno de Israel o el estado judio, has mencionado a los judíos en un contexto muy concreto, como el que escupe el nombre sin pensar en las implicaciones, el que les acusa de imperialismo, tanto a los yanquis como a Israel. Así que añado a la lista el antisemitismo.
Sigue...
Tu antiamericanismo es pasmoso. En un post en el que pretendo llamar la atención sobre el giro dictatorial y totalitario de un Vladimir Putin, cada vez más alineado con los enemigos del Occidente, (tú mismo vives, si no recuerdo mal, en EEUU), vienes tú y me echas en cara que no hablo lo suficiente de Bush y su política exterior. Es más, como Bush te mola mucho más, hasta que no haya denunciado al tejano ante el Tribunal de La Haya, no puedo nombrar a otros. Mira, te lo dije hace unos posts y te lo repito ahora, no te consiento que me digas de lo que puedo y no puedo hablar, ni en qué condiciones. Tu estarás sentado en tu piso de San Francisco, o de Los Ýngeles o de Nueva York, tan tranquilo bajo la protección del maquiavélico escudo antimisiles o por los no menos diabólicos marines, pero yo aquí en Europa, veo con preocupación como otra vez, está surgiendo un sistema totalitario que amenaza con cargarse esa poca libertad de la que aún poseo. Por muy intervencionista que sea Bush, me preocupa mucho más el sultanito marroquí o el sátrapa ruso, hijo de lo más sucio del sistema soviético, sus servicios secretos.
Otra característica de los progres, te encanta encasillar. Es más fácil manejar manadas que individuos. O sea que soy neocon. Ya sólo te falta que como los progres de aquí me llames vaticanista o fascista. Y luego esa mención a los judíos, que quieres que te diga, me suena a antisemitismo y judeofobia. No has dicho, el Gobierno de Israel o el estado judio, has mencionado a los judíos en un contexto muy concreto, como el que escupe el nombre sin pensar en las implicaciones, el que les acusa de imperialismo, tanto a los yanquis como a Israel. Así que añado a la lista el antisemitismo.
Sigue...
Te encantan los dictadores, o en este caso los que aspiran a instalar en su país un régimen autoritario disfrazado de democracia. Veo que te encanta el que no duda en mirar hacia otro lado cuando se mata a una periodista contraria al régimen o cuando se elimina con métodos deleznables posibles espías. ¿Esto también se lo achacamos a Bush?. Te gusta el que es capaz de pertrechar militarmente a los regímenes más repugnantes del planeta. Y sólo porque es contrario al Bush y le recuerda que no es la superpotencia que se cree que es. Que simple eres, de verdad, y no es un insulto, es una descripción. Tus argumentos son simplones, no tienen contenido, se basan en prejuicios. En el fondo, esa es otra característica, tus prejuicios forman parte de tus tesis, no los hechos como los que describo en esta anotación.
Resumiendo, presumes de antiamericanismo, pese a que vives en ese país, te gusta encasillar, se intuye un antisemitismo reprimido, aplaudes a los dictadores por oponerse a los Estados Unidos, te dejas llevar por tus prejuicios y además, tus argumentos son simples. En serio, eres progre, ya te lo dije en otras ocasiones y te lo vuelvo a repetir.
Saludos
Resumiendo, presumes de antiamericanismo, pese a que vives en ese país, te gusta encasillar, se intuye un antisemitismo reprimido, aplaudes a los dictadores por oponerse a los Estados Unidos, te dejas llevar por tus prejuicios y además, tus argumentos son simples. En serio, eres progre, ya te lo dije en otras ocasiones y te lo vuelvo a repetir.
Saludos
Memus, muchos venden armas...Brasil, Israel, entre otros paises lo hacen, verdad? Lo que tu llamas capturar las economias de los rogue states (liderados por dictadores), me parece una politica mucho mas razonable y civilizada que invadir paises y luego capturar sus economias (como el caso de Halliburton, que recibe contratos en Iraq sin pasar por licitaciones y donde Cheney trabajaba hasta antes de ser vicepresidente), y paises que nunca lo han atacado a uno, como Iraq. Algunos calculan que mas de un millon de civiles han muerto en Iraq por la invasion. A los neocons eso no les importa nada, realmente. A mi si.
Dado el hecho de que Bush ha anunciado al mundo (creyendose la unica superpotencia) que va a imponer la "democracia" por las buenas o por las malas (sera pues eso ser democrata para ustedes), y considerando las mentiras comprobadas que se utilizaron contra el pueblo americano para lanzar la guerra contra Iraq, y que oficialmente el gobierno de Bush no descarta usar bombas nucleares para ejercer su politica, y que Bush osa dar lecciones de democracia a Rusia periodicamente, evaluando segun su juicio cuan democratas son, quien, en su sano juicio, puede culpar a Putin por armarse hasta los dientes y considerar que NATO esta ya fuera de su territorio?
No soy ni progre ni neocon, ni menonita, para seguir al grupo ante semejante escenario.
Dado el hecho de que Bush ha anunciado al mundo (creyendose la unica superpotencia) que va a imponer la "democracia" por las buenas o por las malas (sera pues eso ser democrata para ustedes), y considerando las mentiras comprobadas que se utilizaron contra el pueblo americano para lanzar la guerra contra Iraq, y que oficialmente el gobierno de Bush no descarta usar bombas nucleares para ejercer su politica, y que Bush osa dar lecciones de democracia a Rusia periodicamente, evaluando segun su juicio cuan democratas son, quien, en su sano juicio, puede culpar a Putin por armarse hasta los dientes y considerar que NATO esta ya fuera de su territorio?
No soy ni progre ni neocon, ni menonita, para seguir al grupo ante semejante escenario.
Se me olvidaba, te falta para completar la lista de coincidencias con los dogmas progres, la obsesión por Irak.
Pues mira, va a ser que el post iba sobre Rusia, no sobre EEUU, en él no he nombrado a Bush, y sólo una vez la isla de Guam, de soberanía estadounidense, y como enemigo de Putin nombro Occidente. De hecho, las agresiones de Rusia se han realizado en Georgia, Reino Unido, Noruega, Letonia (creo que era esta república báltica), Bielorrusia, Ucrania, el Polo Norte donde ha hecho reivindicaciones territoriales, se ha inmiscuido en la política de los Balcanes, -donde la última guerra instigada entre otros por Rusia (no estaba Putin) ha provocado muchos miles de muertos, heridos, violados y violadas, y otras atrocidades- concretamente el Kosovo, haciendo la causa serbia como suya de manera muy irresponsable.
Verás, la OTAN llega hasta el territorio de sus miembros y que yo sepa, Noruega y las repúblicas bálticas son territorio de la OTAN. Ah!, que tu te referías a Afganistán, ¿pero eso no tiene la aprobación de la ONU? De nuevo, tu obsesión antiamericana.
Yo no soy Bush, responde a mis argumentos, no me lleves al mundo de tus obsesiones. Hablo de una Rusia totalitaria, si no quieres que Bush dé lecciones de democracia a terceros, vete a la Casa Blanca y se lo dices a él, no a mí. Si quieres hablamos de Rusia porque el post no va de eso. ¿A ti te parece que desplegar una flota permanente en el Mediterráneo es un acto de puritito macho frente a la prepotencia yanqui?, qué simple, te veo poco preocupado con los contribuyentes rusos.
En serio, eres progre, muy progre. No sabes cuanto.
Pues mira, va a ser que el post iba sobre Rusia, no sobre EEUU, en él no he nombrado a Bush, y sólo una vez la isla de Guam, de soberanía estadounidense, y como enemigo de Putin nombro Occidente. De hecho, las agresiones de Rusia se han realizado en Georgia, Reino Unido, Noruega, Letonia (creo que era esta república báltica), Bielorrusia, Ucrania, el Polo Norte donde ha hecho reivindicaciones territoriales, se ha inmiscuido en la política de los Balcanes, -donde la última guerra instigada entre otros por Rusia (no estaba Putin) ha provocado muchos miles de muertos, heridos, violados y violadas, y otras atrocidades- concretamente el Kosovo, haciendo la causa serbia como suya de manera muy irresponsable.
Verás, la OTAN llega hasta el territorio de sus miembros y que yo sepa, Noruega y las repúblicas bálticas son territorio de la OTAN. Ah!, que tu te referías a Afganistán, ¿pero eso no tiene la aprobación de la ONU? De nuevo, tu obsesión antiamericana.
Yo no soy Bush, responde a mis argumentos, no me lleves al mundo de tus obsesiones. Hablo de una Rusia totalitaria, si no quieres que Bush dé lecciones de democracia a terceros, vete a la Casa Blanca y se lo dices a él, no a mí. Si quieres hablamos de Rusia porque el post no va de eso. ¿A ti te parece que desplegar una flota permanente en el Mediterráneo es un acto de puritito macho frente a la prepotencia yanqui?, qué simple, te veo poco preocupado con los contribuyentes rusos.
En serio, eres progre, muy progre. No sabes cuanto.
No me gusta ninguna nacionalidad, para serte franco, albertoillan, pero tampoco odio a ninguna nacionalidad. No me gustan las masas y la pucha que existen. Me gusta la gente que tiene su propia cabeza y que no se deja manipular. Considero pues que mis opiniones son liberales e independientes.
"Te encantan los dictadores"
Admito que me encanto Pinochet y me gusta Putin pero es que ambos son bastante democratas. Pinochet se fue solo y Putin promete hacer lo mismo.
"pretendo llamar la atención sobre el giro dictatorial y totalitario de un Vladimir Putin"
No porque vele por la seguridad de Rusia, y es lo que dice que esta haciendo (y es bueno considerar su razon), es Putin dictatorial y totalitario.
"me echas en cara que no hablo lo suficiente de Bush y su política exterior."
Yo te hecho en cara que acusas a Putin sin considerar el escenario en el que se mueve. El dice que esta mandando a volar lejos a sus aviones militares porque no puede ser unico poder que no hace eso, y dice que se esta rearmando por la agresividad militar que experimento Rusia por parte del gobierno de Estados Unidos cuando se creyo que el oso ya no se paraba mas. Es todo. Hay una larga lista de derechistas y liberales en EE.UU., que opinan igual que Putin, como Patrick J. Buchanan (progre?), Robert Novak y Paul Craig Roberts, ni hablar de todos los de Lewrockwell.com.
Vivo en California, albertoillan, pero eso no me obliga a pensar como neocon. Puedo pensar un poco como Rothbard mas bien.
Reitero que Bush y los neocons gobiernan para unos cuantos y no para el pueblo americano. Si Putin no presenta un contrapeso a los neocons, yo no se quien mas puede hacerlo. Una vez te mencione a Kissinger pues admiro su pragmatismo prudente. Se necesita un buen equilibrio entre los poderes militares del mundo. Incluso los progres pueden jugar un papel positivo en ciertas coyunturas. (Es que no ves tus defectos politicos. ;))
"Te encantan los dictadores"
Admito que me encanto Pinochet y me gusta Putin pero es que ambos son bastante democratas. Pinochet se fue solo y Putin promete hacer lo mismo.
"pretendo llamar la atención sobre el giro dictatorial y totalitario de un Vladimir Putin"
No porque vele por la seguridad de Rusia, y es lo que dice que esta haciendo (y es bueno considerar su razon), es Putin dictatorial y totalitario.
"me echas en cara que no hablo lo suficiente de Bush y su política exterior."
Yo te hecho en cara que acusas a Putin sin considerar el escenario en el que se mueve. El dice que esta mandando a volar lejos a sus aviones militares porque no puede ser unico poder que no hace eso, y dice que se esta rearmando por la agresividad militar que experimento Rusia por parte del gobierno de Estados Unidos cuando se creyo que el oso ya no se paraba mas. Es todo. Hay una larga lista de derechistas y liberales en EE.UU., que opinan igual que Putin, como Patrick J. Buchanan (progre?), Robert Novak y Paul Craig Roberts, ni hablar de todos los de Lewrockwell.com.
Vivo en California, albertoillan, pero eso no me obliga a pensar como neocon. Puedo pensar un poco como Rothbard mas bien.
Reitero que Bush y los neocons gobiernan para unos cuantos y no para el pueblo americano. Si Putin no presenta un contrapeso a los neocons, yo no se quien mas puede hacerlo. Una vez te mencione a Kissinger pues admiro su pragmatismo prudente. Se necesita un buen equilibrio entre los poderes militares del mundo. Incluso los progres pueden jugar un papel positivo en ciertas coyunturas. (Es que no ves tus defectos politicos. ;))
Sinceramente, la política de equilibrios es muy vieja, es la que terminó generando la Primera Guerra Mundial y la que tuvo que cargarse Reagan para terminar con la Unión Soviética. Kissinger me parece un político un tanto patético y su política, por mucho que la aplaudan algunos, muchos diría yo, la del perdedor.
Por mi, puedes seguir dándome una lista más larga de personas que piensan como tú, y por mucho que los reverencies, seguiré pensando que están equivocados y que sus políticas, llevadas a la práctica terminan generando mucho dolor y muertos.
Si piensas que Rusia se comporta así como respuesta a la política americana, te equivocas totalmente. La Federación Rusa es un país imperialista, expansionista y además, está herido en su orgullo por lo que le pasó a la URSS, de la que ha heredado todo.
Dices que no veo las pajas en mis ojos, pero yo creo que el que no ve la viga que te atraviesa tu cabeza eres tú. Tu gusto por los dictadores ya lo dice todo.
Saludos
Por mi, puedes seguir dándome una lista más larga de personas que piensan como tú, y por mucho que los reverencies, seguiré pensando que están equivocados y que sus políticas, llevadas a la práctica terminan generando mucho dolor y muertos.
Si piensas que Rusia se comporta así como respuesta a la política americana, te equivocas totalmente. La Federación Rusa es un país imperialista, expansionista y además, está herido en su orgullo por lo que le pasó a la URSS, de la que ha heredado todo.
Dices que no veo las pajas en mis ojos, pero yo creo que el que no ve la viga que te atraviesa tu cabeza eres tú. Tu gusto por los dictadores ya lo dice todo.
Saludos
Albertoillan:
"Verás, la OTAN llega hasta el territorio de sus miembros y que yo sepa, Noruega y las repúblicas bálticas son territorio de la OTAN. Ah!, que tu te referías a Afganistán, ¿pero eso no tiene la aprobación de la ONU? De nuevo, tu obsesión antiamericana."
Que obsesion ni que obsesion:
"On 29 March 2004, seven new countries formally joined the Alliance: Bulgaria, Estonia, Latvia, Lithuania, Romania, Slovakia and Slovenia. This was the fifth, and the largest, round of enlargement in the Alliance’s history.
The fifth round of NATO enlargement may not be the last. At present, three countries - Albania, Croatia and the former Yugoslav Republic of Macedonia 1 - are members of NATO’s Membership Action Plan (MAP), designed to assist aspiring partner countries meet NATO standards and prepare for possible future membership."
http://www.nato.int/issues/enlargement/index.html
Si, del website de OTAN, fijate que parecen obsesionados.
"Verás, la OTAN llega hasta el territorio de sus miembros y que yo sepa, Noruega y las repúblicas bálticas son territorio de la OTAN. Ah!, que tu te referías a Afganistán, ¿pero eso no tiene la aprobación de la ONU? De nuevo, tu obsesión antiamericana."
Que obsesion ni que obsesion:
"On 29 March 2004, seven new countries formally joined the Alliance: Bulgaria, Estonia, Latvia, Lithuania, Romania, Slovakia and Slovenia. This was the fifth, and the largest, round of enlargement in the Alliance’s history.
The fifth round of NATO enlargement may not be the last. At present, three countries - Albania, Croatia and the former Yugoslav Republic of Macedonia 1 - are members of NATO’s Membership Action Plan (MAP), designed to assist aspiring partner countries meet NATO standards and prepare for possible future membership."
http://www.nato.int/issues/enlargement/index.html
Si, del website de OTAN, fijate que parecen obsesionados.
Ya, es que a lo mejor se ven amenazados por la pacífica Rusia. Pero claro, es que no han recibido tus sabias disquisiciones sobre las ventajas y gracias del régimen de Putin y sus herederos.
No sabía que los únicos análisis válidos fueran los tuyos.
Añado a la lista otra característica esencial del progre: yo siempre tengo razón aunque la realidad me sea hostil.
De verdad, no sé qué haces en California si seguro que Siberia es un lugar mucho más libre y avanzado. No me entiendas mal, no es que te esté mandando ha Siberia, pero me sorprende que te mortifiques tanto a ti y a tu familia. ¿Quizá un comportamiento masoquista?
No sabía que los únicos análisis válidos fueran los tuyos.
Añado a la lista otra característica esencial del progre: yo siempre tengo razón aunque la realidad me sea hostil.
De verdad, no sé qué haces en California si seguro que Siberia es un lugar mucho más libre y avanzado. No me entiendas mal, no es que te esté mandando ha Siberia, pero me sorprende que te mortifiques tanto a ti y a tu familia. ¿Quizá un comportamiento masoquista?
Que la Federación rusa sea imperialista no es sino un argumento más para controlarla pero no la clave de su maldad. El problema es que es una autocracia explotadora y asesina. Hay otro imperialismo, sin embargo, que si interesa al capitalismo global y se llama EEUU. El que algunos se empeñen en equiparar el régimen norteamericano (la democracia más vieja de la tierra) con cualquier otro por el mero hecho de tener un gran poder militar es despreciar el papel que han representado los EEUU en el último siglo: netamente positivo.
El problema de los que no saben distinguir entre poder equilibrado y poder en bruto radica en una sencilla cuestión: piensan que Bush es más poderoso que Putin. En realidad Putin es mucho más poderoso, porque no da cuentas a casi nadie. Bush sí.
Complejos no.
Salud y libre comercio
El problema de los que no saben distinguir entre poder equilibrado y poder en bruto radica en una sencilla cuestión: piensan que Bush es más poderoso que Putin. En realidad Putin es mucho más poderoso, porque no da cuentas a casi nadie. Bush sí.
Complejos no.
Salud y libre comercio
No tiene sentido tu analisis si desconocias la expansion actual de OTAN hasta la frontera con Rusia. Tu analisis sobre las acciones militares rusas posteriores a esa expansion esta viciado por esa falta. Pero parece que crees tener razon pase lo que pase.
De cualquier forma, ya estas bien jaqueado, te aviso.
De cualquier forma, ya estas bien jaqueado, te aviso.
Iracundo, tu estas bastante enamorado del gobierno de Estados Unidos y eso es no entender nada. El gobierno de Estados Unidos se ha manejado tipicamente como una mafia, desde Washington, con su esclavitud, hasta Bush con sus invasiones. No se le debe el progreso economico a ninguna clase politica. EE.UU. ha sido positivo y es positivo pero no por ninguna virtud de sus politicos.
Ahora a Rusia le falta mucho todavia, y ellos lo admiten, pero ha mejorado pues mucho, oye, y su futuro es absolutamente brillante desde todo punto de vista (artes, economia, educacion, poderio militar, mas democracia si quieren, en fin). Dicen ya algunos que es uno de los paises mas capitalistas del mundo en este momento. Sigue siendo el pais mas rico del mundo en riquezas naturales.
Ahora a Rusia le falta mucho todavia, y ellos lo admiten, pero ha mejorado pues mucho, oye, y su futuro es absolutamente brillante desde todo punto de vista (artes, economia, educacion, poderio militar, mas democracia si quieren, en fin). Dicen ya algunos que es uno de los paises mas capitalistas del mundo en este momento. Sigue siendo el pais mas rico del mundo en riquezas naturales.
Putin es sin lugar a dudas un gran lider politico... Y el iraní un "tipo lindo", según frase de hace unos días. El de Bolivia se alivia. En cuanto a las riquezas natuales de Rusia, no creo que sean merito de Putin ¿o es tan gran lider que hasta eso es asunto suyo?. En fin...
Lindo tipo en el sentido de hablar sin pelos en la lengua, fredi. Tampoco lo conozco mas alla del bosquejo - desde gran distancia - que presenta la prensa occidental. Respeto su cultura distinta, sus opiniones dentro de esa cultura tan antigua. Obviamente, yo pienso que el islam es un mal invento y que no ha sido algo bueno ni para los persas ni para los arabes pero se los puede respetar de todas maneras y admirarles ciertas cualidades, como no, asi como ellos pueden admirar y admiran cualidades de paises que no comparten su idioma y cultura. Obviamente locos hay en todas partes. Yo siempre recomiendo este articulo:
http://www.lewrockwell.com/reese/reese356.html
"Don't be fooled by propaganda", de Charley Reese
http://www.lewrockwell.com/reese/reese356.html
"Don't be fooled by propaganda", de Charley Reese
Vamos a ver, no desconocía que la OTAN hubiera llegado a las fronteras rusas, de hecho, siempre estuvo ahí ya que Noruega y Rusia (la URSS en su momento) tienen frontera. Hay una serie de ex repúblicas sovieticas como Georgia y Ucrania, por poner dos importantes, que ya han solicitado su entrada en la OTAN, supongo que algo tendrá que ver el expansionismo violento ruso, que no duda en lanzar misiles o movilizar sus tropas en el terreno del primero.
Si quieres darme por jaqueado (no sé qué coj... quiere decir con eso) me parece muy bien pero aquí el único que ha demostrado una inconsistencia argumental, una ignorancia pasmosa de las historia y sus consecuencias, una ceguera absurda sobre la geoestrategia política de los rusos, un odio patológico al país en el que vives, una prepotencia en lo personal (y lo digo por otros posts donde vienes a dar lecciones de política en cuestiones como el terrorismo de ETA y el independentismo de ciertos vascos), eres tú.
Sinceramente, cuando empiezas a querer discutir en estas cosas, no sé por dónde empezar, no porque tengas un profundo conocimiento de nada una capacidad de argumentación demoledoras, sino porque tu ignorancia es tan atrevida y mi tiempo tan valioso que dedicarlo a discutir con alguien tan impermeable termina siendo una pérdida de tiempo. Y luego, esa manía de citar nombres y artículos por todas partes, qué pasa que tus ideas son tan débiles que necesitas apoyarte en otros... Por Dios, no te creas tan bueno que no lo eres.
Si quieres darme por jaqueado (no sé qué coj... quiere decir con eso) me parece muy bien pero aquí el único que ha demostrado una inconsistencia argumental, una ignorancia pasmosa de las historia y sus consecuencias, una ceguera absurda sobre la geoestrategia política de los rusos, un odio patológico al país en el que vives, una prepotencia en lo personal (y lo digo por otros posts donde vienes a dar lecciones de política en cuestiones como el terrorismo de ETA y el independentismo de ciertos vascos), eres tú.
Sinceramente, cuando empiezas a querer discutir en estas cosas, no sé por dónde empezar, no porque tengas un profundo conocimiento de nada una capacidad de argumentación demoledoras, sino porque tu ignorancia es tan atrevida y mi tiempo tan valioso que dedicarlo a discutir con alguien tan impermeable termina siendo una pérdida de tiempo. Y luego, esa manía de citar nombres y artículos por todas partes, qué pasa que tus ideas son tan débiles que necesitas apoyarte en otros... Por Dios, no te creas tan bueno que no lo eres.
Bueno, albertoillan, eres tu el que nego la gran expansion de OTAN citandome su presencia temporal en Afganistan. Eso paso. La expansion de defensas antimisiles nucleares a paises como Polonia y Checoslovaquia tambien es algo que antecede la reaccion rusa que estamos viendo. La excusa de que la razon exclusiva de su instalacion es el peligro que representa Iran, no tiene practicamente ningun sentido para nadie, realmente. Los expertos admiten que primero se pone una base y luego quizas muchas, y que dificilmente se retiran despues, y que tales defensas pueden ser utiles en una guerra contra Rusia, que puede bien sentirse en peligro y agredida por esa movida de George Bush. En efecto, la reaccion rusa se ha presentado despues de todo esto.
Mencionas una supuesta inconsistencia argumental mia pero no puntualmente, sin ningun fundamento, entonces no puedo tomarte, ni creo que nadie debiera tomarte, en serio al respecto.
Dices ahora que citar a un web o a un articulo demuestra algun tipo de debilidad? Es algo muy util. Por ejemplo, al citarme "un odio patológico al país en el que vives" yo puedo citarte a gente estadounidense que piensa igual y no tiene ese odio, que yo tampoco tengo, por supuesto. Ese odio del que hablas puede ser para otros un respeto a la verdad, espero.
Entras en el terreno personal. Yo doy mis razones tranquilo y critico puntualmente. En ti e iracundo veo a unos comentaristas que me dicen que tengo odios o complejos y yo pienso diferente a ustedes, es todo. No entro en el tema de complejos y odios personales y noten que nunca hice eso, ni con derechistas ni con izquierdistas.
Yo me consideraria un ignorante en el arte de debatir si hiciera eso. Nunca me pillaran haciendo eso ;).
Mencionas una supuesta inconsistencia argumental mia pero no puntualmente, sin ningun fundamento, entonces no puedo tomarte, ni creo que nadie debiera tomarte, en serio al respecto.
Dices ahora que citar a un web o a un articulo demuestra algun tipo de debilidad? Es algo muy util. Por ejemplo, al citarme "un odio patológico al país en el que vives" yo puedo citarte a gente estadounidense que piensa igual y no tiene ese odio, que yo tampoco tengo, por supuesto. Ese odio del que hablas puede ser para otros un respeto a la verdad, espero.
Entras en el terreno personal. Yo doy mis razones tranquilo y critico puntualmente. En ti e iracundo veo a unos comentaristas que me dicen que tengo odios o complejos y yo pienso diferente a ustedes, es todo. No entro en el tema de complejos y odios personales y noten que nunca hice eso, ni con derechistas ni con izquierdistas.
Yo me consideraria un ignorante en el arte de debatir si hiciera eso. Nunca me pillaran haciendo eso ;).
no lo se, si reducimos todo al cinismo de las pretensiones geopoliticas no entiendo porque algunos de repente se vuelven lindos tipos como usted dice, y si hablamos de chocheras del progrerio a este Putin le ha ido semejante como a Bush en su momento
Que no te metes en el terreno personal. Entonces esto que es:
http://www.liberalismo.org/bitacoras/4/4567/
http://www.liberalismo.org/bitacoras/4/4567/
"Sería interesante, si fuera cierto". Ni puedo, ni quiero, ni debo respetar a un personaje que ha dictado la exterminación de Israel y de Occidente. No respeto a Hitler, y no respeto al Persa. Grecia no dejó pasar al persa, y nosotros debemos hacer lo propio. Lo demás es propaganda. Y de la mala. Solo hay una cosa más aborrecible que el terrorista, que el asesino, que el malvado, y es eel que so capa de una ecuménica y superior "comprensión" y "generosidad" transige con el malvado. Lo que entendieron en Atenas hace 2500 años parece que no cabe en ciertos cráneos contemporáneos. Es su problema.
Fredi, no estas obligado a respetar a nadie que no quieras respetar (y el de Iran tampoco).
Aclaro que "tema personal" en mi anterior comentario significa que la bitacora del link tenia un tema personal y que mis comentarios en esa ocasion estaban, consecuentemente, en esa linea.
Tu tambien tendrias que ser mas especifico, fredi. Mucha bulla, poco argumento.
Iran no ha invadido a nadie. Ni puede invadir a Israel o usar una bomba nuclear que ni tiene. Tiene un programa nuclear que es totalmente legal y que muchos paises tienen, y los inspectores internacionales estan contentos con el trabajo de supervision que realizan en Iran. Son hechos concretos. Es dificil armar un ataque plausible, peor cuando el de Iran dice que lo sacan de contexto todo el tiempo y que traducen mal lo que dice y que quiere charlar con EE.UU. y aclarar muchas cosas.
No tiene un problema en el craneo alguien que simplemente no confia en vuestros instintos, que es todo lo que presentais. En esta anotacion, hubo la apariencia de un argumento que se desinfla, ante cualquier lector imparcial e inteligente, por las falencias que mencione (y que no tienen respuesta, evidentemente).
Aclaro que "tema personal" en mi anterior comentario significa que la bitacora del link tenia un tema personal y que mis comentarios en esa ocasion estaban, consecuentemente, en esa linea.
Tu tambien tendrias que ser mas especifico, fredi. Mucha bulla, poco argumento.
Iran no ha invadido a nadie. Ni puede invadir a Israel o usar una bomba nuclear que ni tiene. Tiene un programa nuclear que es totalmente legal y que muchos paises tienen, y los inspectores internacionales estan contentos con el trabajo de supervision que realizan en Iran. Son hechos concretos. Es dificil armar un ataque plausible, peor cuando el de Iran dice que lo sacan de contexto todo el tiempo y que traducen mal lo que dice y que quiere charlar con EE.UU. y aclarar muchas cosas.
No tiene un problema en el craneo alguien que simplemente no confia en vuestros instintos, que es todo lo que presentais. En esta anotacion, hubo la apariencia de un argumento que se desinfla, ante cualquier lector imparcial e inteligente, por las falencias que mencione (y que no tienen respuesta, evidentemente).
"Ya sólo te falta que como los progres de aquí me llames vaticanista o fascista."
No veo por donde llamarte vaticanista. El vaticano no te llamaria tal cosa. En politica exterior, eres neocon, entonces eres fascista. Por eso me llamas a mi "progre", se entiende. Cualquier fascista haria eso.
No veo por donde llamarte vaticanista. El vaticano no te llamaria tal cosa. En politica exterior, eres neocon, entonces eres fascista. Por eso me llamas a mi "progre", se entiende. Cualquier fascista haria eso.
No se admiten ya más comentarios.