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16 de Abril de 2004

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Areopagítica
Bitácora de Alberto Illán Oviedo

Zapatero embestido presidente

No, no me he equivocado. Investidura por embestidura. El candidato Rodríguez ha dejado de ser tal para convertirse en el presidente Rodríguez, y lo ha sido porque ERC, IU-ICV, BNG, CC y CHA han decidido darle una cornada en forma de votos para que se aúpe a su inesperado cargo. Y lo malo es que las cornadas aún no le han empezado a doler, apenas es consciente de ellas. Esa morfina que es el poder hace que apenas se noten, de momento. Pero el precio del apoyo empezará a escocer antes o después.

Esto me recuerda esa teoría falsa de que el dinosaurio era tan grande que cuando se hacía una herida tardaba minutos en enterarse del daño pues los impulsos nerviosos tardaban en llegar al cerebro. Acaso el poder no es algunas veces una especie de dinosaurio majestuoso. La herida de la comunicación se le gangrenó al PP y le costó las elecciones, el dinosaurio parecía seguro en su guarida. Las heridas del nuevo gobierno del PSOE son más que evidentes antes incluso de haber tomado las riendas del poder, ¿pagaremos los españoles sus debilidades?. Espero equivocarme.

Comentarios

 
Se ha "embestido" democráticamente. Y el miércoles, un día antes del atentado, las encuestas de los partidos daban un empate entre el PP y el PSOE. Por lo tanto, lo de "inesperada" te lo guardas, ok?

Ah, ¡¡qué mal perder tenéis, eh!

jajajajajajaja

ale, chao

Att: Un votante de ERC (sí, los rojo-separatistas terroristas malos malosos que han sacado 700.000 votos en Catalunya, sí! jajajajaajaj
Enviado por el día 16 de Abril de 2004 a las 23:35 (1)
Vamos a ver catalanista, votante de ERC (me sorprende que no me escribas en catalán, debe ser que has tenido un lapsus) yo no puedo tener un mal perder porque no he perdido nada. Que no me he presentado a nada, chaval. Que depiste tienes, debe ser los aires montanos del Canadá.

No, las encuestas un día antes del atentado daban un resultado parecido al de ahora pero con el PP como ganador. Osea que de inesperado sí, ok?

Y que son 700.000 votos contra casi 10.000.000, eso si todos fachas-nazis-totalitarios.

Cuanta tontería hay que aguantar
Enviado por el día 16 de Abril de 2004 a las 23:44 (2)
Alberto, no sé ni como te molestas en contestarle a Catalanista. Si repasas su ortográfica y su sintaxis verás que refleja a la perfección a un ignorante mediatizado por esa inmersión lingüística que lleva camino de crear seis millones de analfabetos. Y cuando la ignorancia, como es el caso de Catalanista, además se adereza con la exaltación, sólo cabe esperar un comentario en el que lo más significativo de todo lo que dice es su “jajaja...”
Enviado por el día 17 de Abril de 2004 a las 03:13 (3)
El post que ha enviado ese individuo define perfectamente al nazionalista medio. Su nick es su esencia. Hemos tenido ejemplos en estas bitácoras de cómo algunos utilizan el nick para describirse. Además, en su atenta despedida, se califica como votante de ERC. Como si no se le hubiera visto el pelo de la dehesa. El asunto es diluir su personalidad en el grupo, en la masa, en el rebaño. A ninguno de nosotros se nos ocurriría ponernos de nick "liberal" o "liberalismo", y despedirnos como votantes de nada. Pero estos tíos son así.
Enviado por el día 17 de Abril de 2004 a las 11:39 (4)
Los 700.000 votos conseguidos en estas elecciones, no son vuestro suelo electoral, catalanista, ha sido un logro coyuntural. Esperemos a la siguiente consulta para comprobarlo. Pudiera sucederos a vosotros como le ocurre a IU, que pasó de 21 diputados en el 96 a 8 en el 2000, y a 3 el 14 de marzo, devorada por el PSOE. A vosotros os comerá, casi seguro, ya sabes quien. Aunque escaso consuelo para muchos de nosotros, porque entre un cáncer y una septicemia .....
Enviado por el día 17 de Abril de 2004 a las 11:50 (5)
Alberto, no tengo que escribir en catalán porque este foro es en español, y quien escriba en catalán es que tiene ganas de provocar. Las encuestas sí daban un empate el miércoles.

Policronio, te agradecería que me señalaras los fallos, porque a lo mejor te olvidas de alguno (no estaba redactando una tesis doctoral, y no tengo necesidad de repasarme mil veces el texto). La inmersión lingüística no sólo se da en Catalunya, sino que también se da en el País Valenciano (donde hay enseñanza únicamente en valenciano, y donde se dá únicamente en castellano), pero es más fácil criticar a los nacionalistas malos que a los del PP, ¿no?. Por cierto, cuando una persona no usa una lengua habitualmente es normal que su redacción no sea perfecta, pero esto pasa tanto en castellano como en catalán. Pero, claro, sólo se critican las faltas cuando eres catalán y se presupone que has recibido educación bajo la "inmersión", cuando es al revés, nadie dice nada.

Fredi, he leído en foros a liberales cuyo nick es "Liberal", así que no me vengas con tonterías y parafernalias. Y decir que soy votante de ERC no es formar parte ni de una masa ni de un rebaño. Tengo discrepancias con ERC, y cuando me de la gana les dejaré de votar. Ya sé que para alguien que siempre votará al PP porque son los únicos liberales (yo les llamaría "conservadores", mas que liberales) no entiende que pueda cambiar de opción política.

Motilsarra, los votos de ERC no ha sido una situación coyuntural. ERC ha subido en las municipales, ha subido más en las autonómicas, ha sacado más votos todavía en las estatales... No ha sido una subida "fortuita", sino una progresión constante.

Saludos.
Enviado por el día 17 de Abril de 2004 a las 12:28 (6)
off topic: me ha resultado chocante el primer acto no oficial realizado por el nuevo presidente del gobierno ZP, ir a depositar un ramo de rosas en la estación de atocha, ¿quizás les estaría dando las gracias a los fallecidos y heridos? ya que gracias a ellos está donde está, ya es hora que dejen de hacer demagogia, que gobiernen para España y por España.
Enviado por el día 17 de Abril de 2004 a las 14:41 (7)
Qué te parece la entrevista de carod con eta , ¿no crees que es compatible luchar por la independencia de cataluña y ser ferozmente críticos con los que matan a los concejales del pp y del psoe ? Yo soy liberal y soy muy crítico con el pp , si existiera un partido más liberal en todos los ámbitos lo votaría (incluído el sexual ). Una cosa hay que reconocer a ERC , son sinceros , no esconden que buscan la independencia , y no es una virtud harto frecuente en la política.
Enviado por el día 17 de Abril de 2004 a las 14:43 (8)
Catalanista conoces a xavier sala i martin , qué te parece.
Enviado por el día 17 de Abril de 2004 a las 14:50 (9)
La entrevista de Carod con ETA me pareció una chapuza, porque Carod a veces tiene "super-ego" como Garzón. Pero de ahí a deducir que ha pactado algo con ETA va un trecho. Y no hay pruebas de que haya pactado nada.

Respecto a Sala-i-Martín hay cosas de él que me parecen bastante bien, pero es próximo a CiU más que a ERC.

Saludos.
Enviado por el día 17 de Abril de 2004 a las 15:18 (10)
Hay una frase que este presidente ha dicho y que en el fondo es una paletada de lo más burda: "Gobernaré para todos". Joder, es que es lo que tiene que hacer. Desde cuando eso es un mérito o una voluntad exclusiva de su llegada al cargo. Otra cosa es lo que pasa en la práctica.

Típicos tópicos de los presidenciables. Ah, y este reproche es válido para todos los partidos, PSOE, PP, CiU, CC, etc, en cuanto que llegan al poder a soltar tandas de perogrulladas.
Enviado por el día 17 de Abril de 2004 a las 15:23 (11)
Catalanista me refiero al ámbito estrictamente económico , qué prefieres una cataluña socialista o liberal , una cataluña de monopolios públicos o de libre competencia , de enormes regulaciones públicas o de las regulaciones imprescindibles.
A mí xavier sala i martin me gusta mucho , es uno de mís economistas preferidos , y tu sabes que no es muy españolista que digamos , mira en la sección de enlaces de esta web y lo verás en la página de autores liberales , nosotros no somos sectarios y valoramos su impagable contribución al conocimiento de las leyes que rigen los procesos económicos ,todos compartimos buenos fines , la clave es cuáles son los mejores medios para lograr ciertos fines , yo estoy seguro que la mayor parte de la gente comparte erradicar la pobreza , pero francamente me fío más de las tesis de xavier que de las de ERC , y yo he leído muchas críticas de este a CIU, incluso en un artículo de la vanguardia afirmaba que los votaba porque no había otro partido más liberal.
Enviado por el día 17 de Abril de 2004 a las 15:46 (12)
Seneca, si con "socialista" te refieres a "comunista" está claro que prefiero una Catalunya liberal. ERC no es un partido marxista, aunque hay comunistas que les votan, como también hay comunistas que votan al PSOE, que votan a CiU o neofranquistas que votan al PP.

Económicamente la aportación de Sala-i-Martín sí que me gusta, porque demuestra que se puede ser nacionalista y liberal.
Enviado por el día 17 de Abril de 2004 a las 16:03 (13)
No hombre , no me refiero al marxismo , me refiero al porcentaje del gasto público sobre el pib , al nivel de regulaciones , importancia del sector público , etc.
Las políticas económicas de ERC están más cercanas a las del PSOE o a las de IU , por establecer un paralelismo , es que soy de canarias y la verdad que tampoco soy un experto en política catalana pero xavier sala i martin es crítico con las tesis económicas de ERC (para ser sinceros también con las de CIU) , pero más con estos últimos , y no te digo con RIBO al que lo considera muy radical.
Qué opinas del sistema de cheques escolares , en el que el poder de decisión se le otorga a los ciudadanos y no a los políticos de turno sean del partido que sean , en vez de elegir los políticos y otorgar subvenciones a los centros que deseen , deciden los padres ya que serían ellos los receptores de las mismas (receptores entrecomillas pues son los ciudadanos los verdaderos dueños de ese dinero y no los políticos) los centros en donde estudiarían sus hijos .
Enviado por el día 17 de Abril de 2004 a las 17:15 (14)
Estoy de acuerdo en que el mercado tiene que desregularse, porque la regulación no permite la competencia (aqui se subvenciona mucho por tonterías). Yo también soy muy crítico con ERC, les he votado, pero depende de la política que hagan en la Generalitat puedo votar a CiU. Por ejemplo, me ha chocado mucho que digan que la Iglesia no debe tener subvenciones, pero que el conseller en cap subvencione al Consell Islàmic de Catalunya...

Y en referencia a los del cheque escolar no estoy muy informado de como funciona...
Enviado por el día 17 de Abril de 2004 a las 17:55 (15)
Es como el sistema de conciertos , pero en vez de recibir la financiación los centros la reciben los ciudadanos , así ellos tienen el poder de decidir donde estudian sus hijos , así se acabarían polémicas como la de la religión , y los centros competirían por ganarse la confianza de los padres , el que quiere religión y el que no estarían satisfechos , ya que los centros gozarían de autonomía a la hora de establecer los programas en el marco de un sistema flexible .
Oye no te veo radical. ¿Has estudiado economía verdad ?
¿Por cierto xavier da un curso en barcelona este verano ?
¿ Qué tal es la pompeu fabra ,se dan carreras o masters en castellano , es posible hacerlos on-line ?
Enviado por el día 17 de Abril de 2004 a las 22:13 (16)
Yo soy ateo , y no comparto mucho las opiniones de la iglesia , pero estoy de acuerdo contigo , muchos de los que son críticos con la iglesia (todo hay que decirlo , muchas veces con razón ), son extraordinariamente indulgentes con posturas religiosas a mí modesto juicio más intransigentes. En occidente el debate sobre la homosexualidad discurre sobre la conveniencia de su matrimonio y posible adopción de hijos , en algunos estados el debate se ubica en la discusión de que pena de muerte aplicarles , y no sé , me parece cuanto menos contradictorio.
Enviado por el día 17 de Abril de 2004 a las 22:19 (17)
Catalanista, como observo por tus siguientes intervenciones que has mudado el chip del estilo, incluso el gramatical, lo cual demuestra que eres una persona inteligente y que has digerido bien los comentarios críticos, ahora ya mereces que se te conteste. En lugar de señalarte los fallos ortográficos, prácticamente corregidos en su totalidad, voy a hacerte algunos comentarios sobre lo que me comentas:
-Yo no cité a Cataluña, tierra a la que amo, en mi anterior intervención, y mucho menos a “Catalunya”, cuyo uso en un texto en español me parece, cuanto menos, síntoma de idea recalcitrante en lo diferencial.
-Que también haya inmersión lingüística en la Comunidad Valenciana (comprendo que tú la llames País Valenciano) no significa absolutamente nada, porque cuando aludía a la inmersión lingüística, o así lo creo, dejé implícito que el problema es más bien la inmersión ideológica, auténtica creadora de los ignorantes mediatizados que yo cito. Nada que alegar, ni mucho menos, en contra del espléndido idioma catalán, que por cierto hablo y leo con cierta corrección; sí muestro reparos, y no sabes hasta qué punto, al uso de un idioma para la creación de patrias pret-a-porter, aunque en Cataluña el diseño ideológico basado en la legua es genuinamente de alta costura.
-No acepto, ni de lejos, que al PP se le tache a vuela pluma de nacionalista, y menos sin argumentos sólidos, aunque este tema sería largo de discutir y ahora no es el caso. Cuando incorporas al PP a la polémica (sea bienvenida siempre), das la sensación de que nos colocas a los liberales en una trinchera que ninguno de nosotros ha pedido. Supongo que el motivo de nuestra ubicación forzosa, esa que tú pareces decidir a punta de pistola a falta de mejores argumentos, es contar con la posibilidad de decirnos: “Y tú más”, puesto que a diferencia de ti, que admites tu nacionalismo (algo inconcebible cuando tenemos a la Constitución europea en puertas), el liberal, cuando de verdad lo es, suele ser independiente de cualquier ideología partidista.
-La gran diferencia entre criticar la inmersión actual, que nada tiene que ver con que sea en catalán o en chino por señas, es el hecho de que hoy vivamos en una democracia que, se supone, respeta los derechos individuales. Afirmas que cuando es a revés nadie dice nada, y que yo sepa el único episodio contemporáneo de “al revés” que se ha dado en España fue en la dictadura de Franco, negra época que debería considerarse más que superada, después de 29 años de la muerte del tirano, en lugar de utilizarse tan a menudo como imagen opuesta, y paradójica, por quienes se asemejan a adoradores paganos del dios Diálogo.

En fin, catalanista, no quiero cansarte demasiado con mi respuesta. Voy a terminar, no obstante, echándote un piropo: Creo que aún eres salvable, admites la posibilidad de no volver a votar a ERC, acerca de cuyo historial delictivo te sugiero que te documentes, sobre todo en lo que se refiere a su participación en el intento de golpe de Estado del año 34. Una última cuestión: Si eres votante de ERC, como aseveras, lo más coherente sería que te cambiases el apodo “Catalanista”, que suena hermoso y yo mismo me considero así, por el de “Separatista”, puesto que es la característica principal del partido que secundas.
Leeré con atención lo que quieras contestarme, pero yo doy por finalizada mi intervención en esta página.
Enviado por el día 18 de Abril de 2004 a las 12:15 (18)

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