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Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:25
La Habana, 27 nov (PL)

Rafael Correa, virtual ganador de las elecciones presidenciales celebradas en Ecuador, vaticinó los peligros de una explosión social en su país de mantenerse hoy el modelo de desarrollo social y político .

En exclusiva con Prensa Latina, el profesor universitario refirió entonces que el panorama en la nación andina resulta catastrófico en lo económico, político y social.

Nos quieren disfrazar la estabilidad con la baja inflacionaria , aunque en el gobierno de Lucio Gutiérrez el desempleo subiera del ocho al 12 por ciento en apenas dos años, acotó.

De 43 años de edad, el ex ministro de Economía criticó la falsedad del llamado libre comercio y que los más ricos quieren imponer a países en vías de desarrollo como fórmula para el bienestar popular.

"Mi país es un botón de muestra del intercambio desigual que generan modelos impuestos desde afuera" , recalcó en esa ocasión.


Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:26
En teoría, el llamado libre comercio lo relacionan con crecimiento, pero en la práctica sucede todo lo contrario, genera desigualdad y un panorama desolador en el que también desprotegemos la base productiva del país , precisó.


Esos desequilibrios son evidentes en toda América Latina, pero sobre todo en aquellos países que muestran como vitrina del desarrollo a partir de haber suscrito con Estados Unidos el Tratado de Libre Comercio (TLC).


En tal sentido mencionó las presiones para que Ecuador negocie con Perú y Colombia, que catalogó como bastiones del neoliberalismo y donde son alarmantes las cifras de desempleo y subempleo .

Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:28
El TLC podría significar la partida de defunción para nuestra patria y de hecho recibe cada vez mayor rechazo en toda Sudamérica , comentó.

Ecuador negocia un pacto de ese tipo con Estados Unidos, pero si lo suscribe, tendrá que pagar un costo sumamente alto, pues le resultará imposible competir.

Vaticinó que en las condiciones actuales podría incluso firmarse ese acuerdo, pero para ponerlo en vigor es necesaria su aprobación en el Congreso Nacional, donde espera se le niegue el respaldo .

Insistió en que si incluso un Congreso entreguista llegara a darle el visto bueno al TLC, nos queda como otro recurso convocar a la Asamblea Nacional Constituyente, con plenos poderes para derogar esa verdadera falacia.

El economista de profesión consideró que en cualquiera de las circunstancias, esos escollos se resuelven con voluntad política, porque el problema al final del día es quién tiene el poder.

Según su criterio, tanto en su país de origen como en otras naciones de la región, el gran desafío es que cambie el poder político, y comience a estructurarse una estrategia de desarrollo en función del bien común y de las mayorías.

Sobre su proyecto de gobierno tras el triunfo en las urnas, Correa explicó que todo parte del principio de garantizar soberanía y dignidad.

"Que nos traten con respeto y no como colonia" , abundó. (BRAVO!!)

Una muestra de ello, precisó, son las presiones que ejercen contra Ecuador las organizaciones financieras internacionales, entre ellas el Banco Mundial y el FMI.

Sus recetas -dijo- suelen ser: o firmas el TLC o le quitamos las preferencias arancelarias.


Resulta que esas "preferencias" están asociadas a las compensaciones por el enfrentamiento al narcotráfico, o sea, gastamos un dineral en la lucha antidroga que no es nuestro principal
problema, aunque mueran más niños por diarreas.


Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:30
El FMI y el Banco Mundial llegaron a extorsionar créditos ya aprobados por ellos mismos, en represalia a que de manera soberana transformamos nuestras leyes. Eso es inadmisible, señaló.

Argumentó que es vital emprender un combate sin tregua contra la corrupción, la cual lacera hoy a casi toda la sociedad ecuatoriana.

Si no enfrentamos ese flagelo, no hay sistema económico ni política pública que funcione, aseveró.

El modelo aplicado en los últimos 15 o 20 años en Ecuador es una negación de todo lo que se entiende como desarrollo, manifestó, sobre todo a partir de la doctrina impuesta de no hacer nada y esperar que los mercados imperen.

Se trata de una teoría incierta que además cultiva el individualismo como máxima virtud, cuando en realidad se trata del más execrable defecto de los seres humanos, añadió.


En realidad lo que se ha hecho en nuestros países es privilegiar al gran capital y sobre todo al capital financiero , lo que ha profundizado las contradicciones internas y las de la región.

Ello demanda un cambio radical en el modelo económico, recalcó.

En nuestro proyecto adquiere un peso privilegiado los esfuerzos por la integración latinoamericana, una lógica de cooperación, complementariedad y coordinación que ya no puede esperar más.


Para Correa, los sueños de SIMON BOLIVAR sobre la unidad continental, son hoy más que nunca una necesidad de supervivencia.

Acerca de los procesos integracionistas como el ALBA, Petrocaribe y otros impulsados por Venezuela, Cuba y Bolivia, significó que debemos ir a un proceso que deje de formar consumidores.

Se trata de una integración que supere la competencia y el individualismo, afirmó.

Correa se mostró seguro de que su proyecto político -popular, radical y revolucionario- barre en los comicios presidenciales y luego comenzará una lucha más larga: por el progreso de todo el pueblo ecuatoriano.



Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:35
es necesario abrir 3 foros sobre el mismo tema?
Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:37
Para no perder la idea ppal.

Uno es sobre su victoria y su belleza, otro sobre la cobertura que le dieron al triunfo en Argentina, y este es sobre sus ideas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:41
"El individualismo es el mas execrable defecto de los seres humanos"

Este señor debe aborrecer el Renacimiento, por ejemplo...

Yo pensaba que el individualismo era lo que nos distinguia de los animales gregarios y demas bestias de rebaño, la capacidad de ser seres independientes y no estar sometidos a nadie.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:43
Un día que tenga más tiempo, contestaré esos sofismas sobre el libre comercio.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:46
AL es la prueba más grande de la mentira de una cosa llamada "libre comercio".

Nuestra región se desangra y la gente huye muerta de hambre por culpa de un "libre comercio" que sí que es una gran mentira.

Mientras la UE y los EEUU se protegen.

Abajo la falacia del libre comercio!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:47
Al: Cooperación, complementación y unidad.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:48
Es que no es libre comercio, imbécil. Ya ni lo más elemental sabes distinguir.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Corr
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:50
En general: !abajo la libertad!

CREER, OBEDECER, COMBATIR!

Solo soy una espada en la mano de Bolivar!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:53
Abajo la libertad?

Al contrario: Abajo el SERVILISMO a una potencia imperial como los EEUU!!

Eso es soberanía!

Eso es LIBERTAD para decidir QUÉ nos conviene, QUÉ necesitamos, sin que vengan los pensadores europeítos a decirnos que SU CAMINO es el que debemos adoptar!

COMO si fuera el unico posible!

NO!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Corr
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:52
Supongamos que el país A y el país B firman un tratado bilateral de libre comercio. Las mercancías y capitales de ambos países podrán circular libremente por el territorio de esos estados.

Ahora bien, en la práctica, el país A desde una posición de fuerza impide que los productos del país B entren en su frontera. El país B sin embargo, más débil, deja que los productos del país A inunden su mercado.

Pues bien, esto, para cualquiera que entienda el concepto, no es el mejor ejemplo de libre comercio. ¿Alguien sería capaz de llamar a esta situación, libre comercio? sí, la oligofrenia habitual personificada en tiparracas como bananeth.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:54
Y más aún, la infamia, desvergüenza y desfachatez presente en culpar a los liberales de esa situación.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:54
Coup de Baton:

Tales cosas son falacias, construcciones teóricas que NO representan LO QUE EN VERDAD PASA.

El libre comercio: NO EXISTE!

Es un cuento con el que NOS ENGAÑAN para que COMPREMOS lo que hacen los países ricos e industriales!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Raf
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:55
Y para que les demos NUESTRAS MATERIAS PRIMAS a precios de GALLINA FLACA!!

Y para que les demos mano de obra barata, semiesclava!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Raf
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:59
Ese es el tema, el Libre Comercio NO EXISTE y vos querés que no siga existiendo, coup te lo explica muy bien y vos nada..los liberales queremos que empiece ha existir el Libre Comercio, que no haya más Locos Chavez que le entreguen la riqueza a los yanquis.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:55
sin que vengan los pensadores europeítos a decirnos que SU CAMINO es el que debemos adoptar!

Los "pensadores europeítos" prefieren que no sigais el camino europeo y sigais sumidos en la pobreza.

Pero es que, ademas, es mentira. Las medidas de estos neopopulistas americanos como chavez y cia ya fueron puestas en practica en Europa hace décadas (Yugoeslavia, por ejemplo). Tambien las han importado, o en su ignorancia creen que las han inventado ellos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Raf
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:58
"Los "pensadores europeítos" prefieren que no sigais el camino europeo y sigais sumidos en la pobreza"

Pues su "formula mágica", sus espejitos a cambio de nuetsro ORO, NUNCA nos sirvio.

La aplicamos por 100 años!! (1830 a 1945, al menos).

Y AL era pobrísima!

Luego, la aplicamos de 1980-a 2006 y su fórmula nos hizo MÝS POBRES aún...


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:01
Pues sigan, sigan, que ya les veo despegando. gracias a Chavez Venezuela es la envidia de España, aqui la gente se pelea para emigrar alli...

Y eso reconociendo que España es un desastre de país, por supuesto.

Entre 1830 y 1945 millones de españoles emigraron a AL...Ahora es al revés.

Por cierto, el tal correa fue ministro de Economia, o algo que alli llaman economia, ¿cuales fueron sus logros?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:45
Todo debe cambiar para que nada cambie.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 17:57
Bueno, en el fondo estos izquierdistas con quien mejor se llevan son con los conservadores.

¿Quien es el mejor amigo de Raul Castro en España?

Pues, como sabemos todos desde hace años, don Manuel Fraga Iribarne.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:00
Este Correa es un economista de pacotilla. Está muy equivocado. Vaticino un profundo fracaso y una nueva oleada de inmigrantes hacia EE.UU. y España.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:01
Nunca me dejaré de sorprender del retardo de algunos...

El libre comercio funciona en todo eol mundo, ¿menos en LA? por favor... No les funcionó para robar como querían, nada más
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:02
El problema de Yasuri, que veo que comparte Correa, es que confunden el libre comercio con el mercantilismo, el amiguismo y el tráfico de influencias y privilegios que son tan característicos de los gobiernos iberoamericanos.

Lo que no reconocen es que precisamente el modelo estatista que ellos promueven el que ha facilitado que las cosas estén así. Los gobernantes han usado la gran discrecionalidad que tienen para promover los negocios de sus allegados, y de allí han surgido las clases ricas. Basta con ver a los nuevos ricos de Venezuela, que en nada se diferencian de los blancos panameños que tanto critica Altamirano, ni de la "oligarquía" de mi país, tan acostumbrada a prebendas estatales.
No es el libre comercio lo que ha afectado a Ecuador y al resto de Hispanoamérica. Es su ausencia, pues en la región nunca ha habido libre comercio.
En cuanto a los tratados con USA, los demás países estarán felices de que Ecuador no los firme pues eso implica un competidor menos por ese inmenso y consumista mercado.
A mí personalmente no me molesta que los gringos deifiquen el consumo, mientras compren mis productos; tampoco me molesta que subsidien a sus productores, si la gente de mi país recibe productos mucho más baratos, subvencionados por los contribuyentes gringos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:09
¿Y a nosotros qué nos importa si los españoles se pelean o no para venir a Vzla?

Si quieren venir, vengan. Si se quieren irse, vayánse.

¿Qué nos importa lo que ellos quieran o no hacer con su destino?

Lo que nos interesa ES EL NUESTRO.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Corr
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:10
"El libre comercio funciona en todo eol mundo"

Este Muler no se ha enterado, al parecer, de las rondas de la UNCTAD y luego de las de la OMC...Doha no le suena..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Corr
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:13
Curiosa socialista, que piensa que el destino de la Humanidad esta fragmentado en pedazos por el mundo.

Debe ser un socialismo "no eurocéntrico", ahi debe estar la clave. Eso explica la capacidad de algunos "socialistas latinoamericanos" para abrazar los conceptos de la derecha más rancia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:10
Pero vamos a ver una cosa.

Si es que aquí no se trata de ser liberales, progres, bolivarianos o su put.a madre...

Aquí hablamos de hechos objetivos, de saber definir conceptos en base al conocimiento empírico.

Si un país y otro país comercian libremente y en igualdad de condiciones ----> libre comercio. (otra cosa es que nos parezca mal y creamos que esos intercambios deben ser regulados, pero a esta hipótesis se le llama libre comercio)

Si un país y otro país firman un tratado de libre comercio y una o las dos partes no le hacen ni puñetero caso en la práctica saliendo perdiendo uno o ambos -----> No libre comercio.

Si no se sabe diferenciar entre estas dos simples situaciones, al margen de toda implicación ideológica, lo llevamos muy mal.

El problema de contra es que piensa que todo lo que salga de los EEUU o de la podrida Europa en la que vivo es igual a libre mercado cuando no es así ni de lejos, y cualquiera que conozca mínimamente el mundo en que vive sabe que así es. Por eso, una persona que vive encerrada en una oficina gubernamental del ministerio de asuntos exteriores no puede saberlo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Corr
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:13
"Aquí hablamos de hechos objetivos, de saber definir conceptos en base al conocimiento empírico."

Conocimiento EMPÝRICO?

Cuál?

Cuándo existió algo llamado "libre comercio"?

Si nunca ha existido, ¿cómo vas a hablar de "conocimiento empírico?



Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:14
Sí lo ha habido bruta. Y cuando lo ha habido de verdad, el resultado ha sido el desarrollo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Raf
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:18
Dejalo, Coup. Esta trabajaría para Obiang tranquilamente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Raf
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:21
Basta con voltear a ver a la "comunista" China roja. El libre comercio que han fomentado (a pesar de que todavía no hay libertad política) ha sacado de la pobreza a 300 millones de chinos en 20 años. Que contraste con los millones que murieron de hambre, frío o violencia política durante la "primavera" maoísta.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:24
Aunque supongo que ahora vendrá Moro a reescribir la historia y resultará en que fue Mao el propulsor de ese "capitalismo de estado".

China simplemente hizo lo que todo sistema que se dice socialista tiene que terminar haciendo: recurrir a las herramientas capitalistas que le hagan viable económicamente, pues como se ha demostrado vez tras vez tanto en la teoría como en la práctica, el socialismo es inviable, no puede existir por sí mismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Raf
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:22
Uy, si...¿Cuándo existió el Libre Comercio?

¿Cuando el Imperio Británico?

¿Cuando el Imperio Yankee, o sea, ahora?

¿Es libre comercio el sistema de preferencias arancelarias, los subsidios a las grandes corporaciones hechos por EEUU y la UE?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:25
"¿Es libre comercio el sistema de preferencias arancelarias, los subsidios a las grandes corporaciones hechos por EEUU y la UE?"

Bueno, yo lo dejo. Es imposible. Seguid vosotros si os parece, que tengo que estudiar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:25
No te duelen tanto las grandes corporaciones cuando Chavez les otorga contratos, como a Repsol-YPF, compañia progresista y filantrópica como sabemos.

Curiosa manera de alcanzar la revolucion, me recuerda la NEP o cuando Stalin contrataba a la Ford.

El proteccionismo es una basura que nos esta arruinando, y ¿quienes los defienden? Pues conservadores y socialistas europeos al alimón!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, af
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 18:34
Que el libre comercio no funciona en America Latina?.

Aqui tenemos firmados TLCs con casi todo el mundo y nos va bastante bien. Hace un par de años se firmó el TLC con la Unión Europea y lo que más han aumentado han sido las exportaciones, no las importaciones.

Si das libertad a la empresa nacional, puede resultar competencia muy fuerte a las transnacionales, pero si firmas TLCs con las politicas intervencionistas sudacas de ahogar en tramites a la industria nacional, es obvio que las transnacionales las van a hacer desaparecer en menos de un año. Las transnacionales pueden sobrevivir a la burocracia, las pymes no, y ante esa competencia injusta es obvio que estas ultimas morirán, pero no por el "malvado libre mercado" sino por el "solidario" Estado social que la izquierda tanto defiende.
En qué se parece Correa a la batería.
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 19:35
Es negro por fuera, ácido por dentro y tiene garantía por seis meses.

Vale.

Pedro Malo.
Re: En qué se parece Correa a la batería.
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 20:59
Aclarenme si esto no es lo que se resume en este hilo:

Liberales: 'El libre comercio no existe'...al menos por ahora.

Contra: La figura del libre comercio que nos venden desde otros paises, tampoco sirve.

No se si Contra considera que lo que han adoptado la mayoria de nuestros paises en AL se puede llamar como 'libre comercio'(para mi no lo es), pero genera sospechas que siempre las criticas de la mayoria de los que se llaman liberales en este foro critican mas a la izquierda que a la derecha. Si en realidad ambos bandos no practican el libre comercio, entonces por que se critica mas a un lado que el otro?

Una vez pregunte aqui que si a los liberales se les puede denominar como de derecha, varios mencionaron que el liberalismo no pertenece a la derecha (menos a la izquierda). Sin embargo, genera dudas que siempre toda la atencion se la lleva la izquierda, apesar que ninguno de los lados practican el liberalismo. Por que?

Esto esta tan enredado como el debate entre liberales sobre Las Malvinas (Stones, te felicito por tus ideas y razones expuestas ahi).

P.D. Se puede considerar los TLCs entre gobiernos como tratados de 'Libre Comercio'...en todo sentido de la palabra?

Saludos

Re: Re: En qué se parece Correa a la batería.
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 21:26
yasuri tell your fucking dictator to aawait his turn and I really suggest tell him to stop calling the devil, cause he doesnt want to see veneziuela left with 5 million people. I invite you to www.alneda.com

I dedicate this to you
http://www.youtube.com/watch?v=J_sWglPnGiQ
Re: Re: En qué se parece Correa a la batería.
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 21:30
Exacto, el libre comercio entre individuos no existe en LA y creo que en el Mundo,lo que existe y crea confusión son los Tratados de Libre Comercio ,creo que Friedman dijo que la única manera de realizar libre intercambio es entre individuos que los gobiernos no tienen nada que hacer en esos acuerdos libres y pacíficos...¿Por qué obligar a los ciudadanos a tener TLC con otros países? los intercambios se tienen entre las personas no entre gobiernos y menos si cobran retenciones o dan subsidios o cobran impuestos¿qué clase de libre comercio es ese? seguramente no será liberal.
Re: Re: Re: En qué se parece Correa a la batería.
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 21:31
¿Cómo te han ido los exámenes?
Re: Re: Re: En qué se parece Correa a la batería.
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2006 a las 21:37
Bueno Stones, concuerdo en todo lo que dices. Sin embargo esta no es la imagen que se proyecta desde el Liberalismo por que, como lo mencione anteriormente, parece que se critica mas a aquellos que estan en contra de los TLCs (entre gobiernos) que aquellos que la apoyan. Por que tanta diferencia? Pareciera como si Peru y Colombia son los 'buenos de la pelicula' mientras el resto (a excepcion de Chile) de los paises son unos populistas y demagogos de el peor tipo.
Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 17:52
Redestruyendo a Correa, ese economista de pacotilla.

De 43 años de edad, el ex ministro de Economía criticó la falsedad del llamado libre comercio y que los más ricos quieren imponer a países en vías de desarrollo como fórmula para el bienestar popular.


Deberían ser los los países en vías de desarrollo los más intereseados en implantar el libre comercio.
En cualquier país, el interés de la inmensa mayoría de la gente es y debe ser comprar lo que necesite a quien se lo venda más barato.
Esta afirmación es tan evidente que tratar de demostrarla parecería ridículo. Nadie lo habría puesto en duda de no ser por el interés de mercadores y fabricantes, que con su propaganda hace tiempo perturbaron el sentido común de la humanidad.


Mi país es un botón de muestra del intercambio desigual que generan modelos impuestos desde afuera.

Hállase muy extendida la extraña creencia según la cual el comercio es un juego de suma cero donde una de las partes pierde lo que la otra gana. Muy al contrario los intercambios no tendrían lugar si ambas partes no creyeran que fueran a salir bien paradas. Buena parte de las críticas contra el libre comercio se centran en que no existen unas condiciones de negociación igualitarias. Aunque uno no sea capaz de producir nada mejor que nadie, puede salir favorecido del libre comercio.
Por ejemplo, si Ana es un as de la cirugía y además se le da bien cocinar y limpiar y Manuel sabe cocinar y limpiar pero peor que Ana, ambos podrían beneficiarse si Ana dedica el mayor tiempo posible a la cirugía, y le paga a Manuel por limpiar y cocinar en su casa. Aunque Ana fuese el doble de buena que Manuel limpiando, si es cien veces mejor como cirujano, le conviene concentrarse en lo que mejor sabe hacer para lograr el mayor rendimiento. Todos aquellos que rechazan el libre comercio porque se desarrolla bajo "condiciones desiguales " harían un llamamiento a Manuel para que se aislara y no incurriera en trato alguno con Ana.

el llamado libre comercio lo relacionan con crecimiento, pero en la práctica sucede todo lo contrario, genera desigualdad

Esto sencillamente es una mentira facilmente desmontable a partir de datos reales. Las economías más abiertas son las que más crecen y las que tiene un PIB mayor.

Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 18:15
Esos desequilibrios son evidentes en toda América Latina,

Lo que es evidente en Sudamérica y Ýfrica es el fracaso del proteccionismo. Consideraron después de la II Guerra Mundial que una política de autoabastecimiento era la única apropiada. Su propósito era producir "para cubrir las necesidades, no en pos del beneficio". Ello les llevó a tratar de hacer todo por su cuenta, lo que les supuso un coste enorme. Los países del este asiático hicieron lo contrario: se didicaron a lo que mejor sabían hacer y lo exportaron, lo que les permitió obtener aquello que precisaban a un coste inferior, porque lo cierto es que uno sólo produce para sí mismo produciendo para otros.
Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 18:40
si Ecuador suscribe el TLC, tendrá que pagar un costo sumamente alto, pues le resultará imposible competir.


Lo que Correa no entiende es que cuando compramos mercancías más baratas ahorramos recursos en nuestro país, lo que nos permite apostar por nuevos sectores y proyectos empresariales. Los aranceles lo que hacen es perturbar la estructura productiva de un país, desviando los recursos de mano de obra y capital de industrias competitivas a otras menos competitivas. En lugar de centrarse en producir aquello en lo que se es más eficiente y exportarlo para comprar lo que no podemos producir con tanta eficiencia, desperdiciamos recursos produciendo cosas que podríamos comprar a otros por poco dinero.
Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 18:49
Estonia en 1992, inmediatamente después de su independencia de la URSS decidió abolir unilateralmente todos los aranceles. Sus derechos aduaneros pasaron a ser el 0,0 de promedio. Hoy este país atrae gran cantidad de inversiones directas y crece a un ritmo del 6% anual. Ha aumentado la esperanza de vida y se ha reducido la mortalidad infantil. Por desgracia al incorporarse a la UE, ha tenido que asumir la política arancelaria de ésta.
Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 18:52
"Las transnacionales pueden sobrevivir a la burocracia, las pymes no, y ante esa competencia injusta es obvio que estas ultimas morirán, pero no por el "malvado libre mercado" sino por el "solidario" Estado social que la izquierda tanto defiende."

Ese es el punto... el libre comercio pasa por un enfoque complementario e integral... no sólo basta con abrir más mercados, sea a través de TLC's, sino que se debe garantizar que el Estado no intervendrá o no entorpecerá el desarrollo libre de las empresas... habrá un real libre comercio cuando todos puedan competir con todos, Pymes y grandes empresas o transnacionales, en igualdad de condiciones garantizadas por un acceso expedito y no burocrático, al menos con un Estado que garantice esto a nivel macro.

El rol del Estado debe ser el de garante de las condiciones macro económicas, sociales, de estabilidad política, y jurídica, pero no debe entrar con trabas burocráticas que terminan por matar las iniciativas de emprendimiento y el desarrollo de las Pymes...
Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 19:21
Exacto, estos tipos no tienen nocion de lo que hablan, nadie pone en duda que las PYMES son el motor de la economia, pero no es que esten en contra de las corporaciones, muy por el contrario saben ocupar el lugar que las corporaciones no pueden manejar.

Las epocas de "corporativismo semiestatal" de las privadas se termino en los 80's cuando los grandes quebrababan o no les cerraban los balances. Ese modelo era basicamente que una corporacion en lugar de enfocarse a su actividad hiciera todo, por dar un ejemplo las automotrices fabricaban todas las partes en lugar de comprar a terceras partes que tenian estructura y costo adecuado.

Las Pymes hoy en dia viven de eso, les proveen a las corporaciones (entre otros) insumos y servicios a mejores costos. Ademas si a eso se le suma la globalizacion la oportunidad se internacionaliza.

Solo por ejemplo, IBM antes de los 80's fabricaba desde los enchufes hasta el software, hoy en dia todo eso desparecio, probablemente el Hardware venga de Asia, el software de cualquier parte del mundo y asi sucesivamente.

El problema no es el Libre comercio, es el circo de perpetuidad politica que existe en la gran mayoria de paises latinoamericanos, inventan estas historias romanticas de PYMES que luchan contra los grandes capitales cuando la economia dicta la realidad que es opuesta. Ademas estos tipos tienden a destruirlas, las leyes laborales a la bananera por ejemplo castigan a un PYME con 3 empleados como a una gran corporacion, yo conozco casos de PYMES que tuvieron que cerrar por quiebra porque un empleado les hizo juicio.

Yo cuando lo escucho al impresentable de Chavez me muero de risa, el usa ese discurso bananero tambien, que clase de PYME puede sobrevivir en una economia que no es libre y diversa? Solo un vendedor ambulante, quizas sean las basses del bananerismo, perdon, el socialismo del siglo XXI...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 20:17
Ecuador, la patria de Adolf Hitler:

http://www.liberalismo.org/foros/4/0/67358366/
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ecuador necesita cambios radicales, afirma Rafael Correa
Enviado por el día 3 de Diciembre de 2006 a las 19:14
¿ No tenéis nada que contestar los detractores del libre comercio ?
Los cambios ya empezaron.
Enviado por el día 3 de Diciembre de 2006 a las 21:17
Ya empezó Correa a besarle el trasero a la Embajadora Yanqui.

No cabe duda que es un hombre inteligente.

Vale.

Pedro Malo.
Re: Los cambios ya empezaron.
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2006 a las 22:45
.
Re: Re: Los cambios ya empezaron.
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2006 a las 00:27
si yasuri tenes razon, Ecuador necesita cambios; falta que chavez coloque su mano poderosoa y lo coloque a cultivar Coca para el y las FARC.

Falta que les monte 10 bases militares para controlar el trafico de armas y alcaloides hacia y desde Colombia.

Hace falta que haga trueque con Correa ; yo te doy armas vos me ayudas a sacar mi marihuana desde tus puertos ......

Si yasuri Para tu presidente Ecuador tambien tien que tener Cambios!
Re: Re: Re: Los cambios ya empezaron.
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2006 a las 00:29
Esteee...perdón...¿las bases militares no las tienen los EEUU allá?

Ehh.....

Re: Re: Re: Re: Los cambios ya empezaron.
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2006 a las 00:31
Y...

Vzla no produce marihuana ni coca, ni sus derivados...

Lo siento, me parece que eso lo hacen en Colombia y por cierto, es Uribe y NO Chávez quien está involucrado en escándalos relacionados con paramilitares y drogas...

O...no es ese el "problemilla" que hay ahorita en el Congreso colombiano??


Re: Re: Re: Re: Re: Los cambios ya empezaron.
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2006 a las 01:08
ahhhh verdad la coca la producen en Colombia y Cubabolivia, ustedes solo hacen el transito de Coca y Armas y de curanderos de las FARC perdona mi lapsus.

con lo del problema de el congreso ya todo mundo lo sabe, gracias a Dios no somos perfectos como el titna de sabaneta y todavia somos humanos.

Esas son las consecuencias del narcotrafico en una nacion, en la que los politicos se filtran de ese dañino mal.

Ahh pero como en las sociedades Comunistas no hay ningun problema y tapan el sol con un dedo,m en las democracias todo se descubre, en las dictaduras izquierdistas solo se saben las cosas cuando los dictadores salen del poder
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los cambios ya empezaron.
Enviado por el día 30 de Enero de 2007 a las 20:34
Así se debatía en liberalismo.org.