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4 de Octubre de 2005

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1812
Bitácora de Daniel Rodríguez Herrera

El boicot como arma liberal

El año pasado tuvo lugar un boicot al cava catalán de cierto éxito, provocado por las estupideces racistas de Carod. Este año hay muchas más razones para hacer un boicot, que no es más que la represión voluntaria del consumo de unos productos determinados. Es decir, algo perfectamente razonable y liberal. Sin embargo, no debería suceder que, como el año pasado, pagaran justos por pecadores. La mayoría de los empresarios catalanes seguramente querrán que el poder les deje en paz y un boicot les hará un daño injusto.

Pero no todos son así. Unos cuantos han firmado un texto en apoyo del nuevo Estatuto. Creo que deberían ser objeto de un nuevo boicot. Sería En este caso no creo que gente como Girauta se oponga siquiera, porque no sería un boicot a catalanes sino a nacionalistas catalanes convictos y confesos. Stop Nacionalismo ha elaborado esta útil lista de empresas firmantes:
  • La Caixa (y las empresas que controla: Gas Natural, Caprabo, Aguas de Barcelona, Abertis, Banco Sabadell, Inmobiliaria Colonial, Occidental Hoteles, Port Aventura)
  • Agrolimen (conocida por sus marcas: Gallina Blanca, El Pavo, Avecrem, Pans Company, Bocatta, Dodot, Affinity)
  • Caixa Catalunya
  • Casademont
  • Freixenet
  • Grupo Godó (La Vanguardia, Mundo Deportivo, Avui, RAC1,...)
  • Corporación Puig (Agua Brava)
  • Grupo Planeta (Antena 3, Onda Cero, La Razón, Avui, Editorial Espasa, Ediciones Altaya, Planeta de Agostini, las tiendas Casa del Libro, Centro de Estudios CEAC, Home English)
Posiblemente sean demasiadas como para acordarse, pero bueno es saberlo. Quizá lo más sencillo de repetir sea repetir el boicot del año pasado esta navidad comprando Codorniú y otros cavas, catalanes y no catalanes, en lugar de Freixenet.

ACTUALIZACIÓN: Me informa un lector de que La Caixa vendió a Carlyle su participación del 30% en Occidental Hoteles, así que lo borro de la lista.

Comentarios

 
El boicot contra el totalitarismo es un arma liberal perfectamente justificada. Algunos compañeros de RL me reprocharon en su día la defensa que hice del boicot a Fidel Castro, pero estaban equivocados. Yo, al menos, así lo creo.

El liberalismo hay que defenderlo con todas las armas posibles. Y el boicot es una más, que en determinadas ocasiones está más que superjustificado: ¿o es que entre 1939 y 1945 no se hizo bien en boicotear desde el mundo libre a las potencias del Eje?
Enviado por el día 4 de Octubre de 2005 a las 18:21 (1)
Batibu hay que diferenciar entre el boicot voluntario y el forzoso. El primero tiene su origen en ciudadanos actuando libremente, el segundo en el abuso del poder.
Enviado por el día 4 de Octubre de 2005 a las 19:33 (2)
Narpo, lo que dices es pura demagogia. Es como si yo le doy la vuelta a la tortilla y digo que tú defiendes el boicot de la gente manipulada por campañas abusivas, en vez del boicot ordenado por los gobiernos democráticos.

No veo por qué un boicot económico a Fidel Castro o a Hitler no defiende la libertad, y en cambio un boicot a Maragallandia sí. Para mí, todos los boicots que defiendan la sociedad del nacionalismo radical (Alemania 30´s), que defiendan la libertad secuestrada por el comunismo (Cuba 1959 - ?) o que defiendan España de su descuartiación me parecen fenomenal. Los propugne la sociedad o el Estado.

Los Estados liberales también defienden el liberalismo. Ya lo hicieron en la I y la II GM.
Enviado por el día 4 de Octubre de 2005 a las 20:19 (3)
Lo de Cuba no es boicot; es un embargo comercial. Y, como dice Narpo, no es voluntario. No voy a entrar en el asunto de si es bueno o malo, simplemente quiero recalcar que es una cosa distinta.
Enviado por el día 4 de Octubre de 2005 a las 20:57 (4)
O sea que un asesino totalitario confisca propiedades y empresas de los USA, consiente el emplazamiento de misiles nucleares a 40 millas de distancia de este pais, por cierto libre y democrático, abocando al mundo al borde de una guerra nuclear, se decreta un embargo y nos ponemos tiquismiquis, profundos y diletantes tildando el embargo de "forzoso" y no voluntario.!Hay que joderse!
Enviado por el día 4 de Octubre de 2005 a las 21:32 (5)
'comprando Codorniu'¿?¿?¿? ¿Pero esos no son tan catalanes como Freixenet?
Enviado por el día 4 de Octubre de 2005 a las 21:45 (6)
Creo que las diferentes acepciones (o formas de entender) de la palabra boicot nos van a traer de cabeza.

Yo he tomado una decisión, para mí, subjetiva: no adquirir productos de quienes apoyan a los políticos que pretenden reinventar mi país a mis espaldas.

Seguro que eso es lo que Dani quería decir.
Enviado por el día 4 de Octubre de 2005 a las 21:51 (7)
Si, coase. Pero que se sepa sus propietarios y jerifaltes no han firmado el manifiesto de apoyo al estatuto.
Enviado por el día 4 de Octubre de 2005 a las 22:42 (8)
Y porque no el boicot a todos los productos catalanes, porque claro yo todavía no he visto a ningún catalán quejarse como no sea por lo bajini, y el que calla otorga.Esto escrito desde una parte de Navarra en la que igual sería más fácil callar
Enviado por el día 5 de Octubre de 2005 a las 00:21 (9)
Daniel, corren rumores de que la FAES, va a sacar una editorial para publicar libros liberales, sería una muy buena noticia en un pais donde es imposible encontrar libertad de elegir de friedman y las paparruchas marxistas abundan en las estanterías de las librerías de moda.

Por favor, mira a ver si averigüas algo.
Enviado por el día 5 de Octubre de 2005 a las 02:45 (10)
Ya se que los de Yahoo no son catalanes, pero defender unos boicots y defender lo que has defendido en libertaddigital, dificil de casar.
Enviado por el día 5 de Octubre de 2005 a las 17:03 (11)
El boicot por el boicot es una estupidez. El boicot para lograr libertad que reduce la libertad es contraproducente. El argumento es utilitarista en ambos casos. Siempre suponiendo que ambos boicots fueran un éxito, ¿cuál acercaría el objetivo del boicot a la realidad? Yo pienso que el de Yahoo no lo haría y este sí. Me puedo equivocar.

Un boicot voluntario es un arma liberal y, por tanto, legítima. Pero usarla o no depende de si funciona.
Enviado por el día 5 de Octubre de 2005 a las 17:49 (12)
No, el boicot a la alemania nazi, la china comunista o a Yahoo, colaboradora de la tortura, no es utilitarista. es una exigencia ética, teniendo como tenemos otras opciones a elegir como mínimo de igual calidad/precio.
Enviado por el día 5 de Octubre de 2005 a las 20:18 (13)
Lo que ocurre es que Yahoo no es catalana. Por eso no es lo mismo.
Enviado por el día 6 de Octubre de 2005 a las 13:45 (14)
Se ha dicho al parecer que este año el boicot tiene signo de licitud por que hay un apoyo de los empresarios catalanes al estatuto y dice algun "liberal" de escuela que esto es bueno para castigar a los empresarios catalanes.No se da cuenta que el perjuicio de estas medidas la pagaran los miles de trabajadores de esas empresas y sus familias. La vid y su recogida la realizan miles de temporeros, muy posiblemente inmigrantes, que reciben una ganancia temporal hasta la busqueda de otro empleo.
No se si Girauta estará de acuerdo con el boicot a esas empresas pero sería consciente de las consecuencias que estas acciones colectivas traerían a esa región y estoy seguro que si tuviera familiares o conocidos trabajando en esas empresas no le gustaría el boicot.

Al final siempre pagan muchos justos por unos pocos pecadores por que en este tipo de acciones la paga el empleo. Aquí se habla mucho de libre comercio de, mercado sin trabas pero a la hora de la verdad no creen en ella. Yo creo en la libertades de las personas en que consuman lo que ellos quieran y en no incitar a que no se haga .... y habrá que recordar a algunos las hermosas palabras de Frederic Bastiat cuando alertaba diciendo.."Si por las fronteras no cruzan las mercancias entonces cruzarán los soldados"...

Que los pseudoeconomistas de escuela que pululan por estos foros hagan un ejercicio sencillo después de lo dicho aquí y piensen en las consecuencias no deseadas de la acción intencional de un boicot económico y verán que la cosa puede ser mas grave.

Y eso de "El boicot es un arma liberal" es de una auténtica gilipollez.
Enviado por el día 6 de Octubre de 2005 a las 15:05 (15)
Entonces, Rojobilbao, un antiglobi te diría que un boicot a Nike es también una exigencia ética. Además de que si fuera exigencia ética, no tendría que contar el que hubiera alternativas de la misma calidad/precio. Y es que no veo que sea tal exigencia, dado que el boicot haría más daño que beneficio a los chinos a los cuales queremos ayudar. A no ser que no sea ese el objetivo del boicot, claro.

Jaimier, Codorniú también es catalana (¿no?) y la propongo como alternativa. De hecho, es mejor una alternativa catalana que no haya firmado el engendro que otra, porque se perjudicaría a los nacionalistas y beneficiaría a quienes no lo son con una misma acción... Esto va en contra del totalitarismo nacionalista catalán, no contra los catalanes; si tú confundes una cosa con la otra es problema tuyo, no mío.
Enviado por el día 6 de Octubre de 2005 a las 18:11 (16)
Racional10, el boicot es lícito en cualquier caso, porque es una acción voluntaria. Tan lícito es consumir un producto como dejar de hacerlo, por las razones que sean. Porque hay algo que te gusta más o porque su propietario apoya unas ideas políticas que no te gustan. Tan libre mercado es consumir como dejar de hacerlo. Lo que me parece asombroso es que aseguras que crees en "la libertad de las personas en que consuman lo que ellos quieran" en la misma frase en que dices no creer en "incitar a que no se haga". Si crees realmente en la libertad, creerás en ambas. Porque también es libertad el que yo pueda incitar a lo que me salga de las narices, digo yo.

Lo que sí se puede discutir es si nos parece adecuado o no. Su visión me parece demasiado simplista. Esos problemas que dice aparecerán no lo harían hasta un hipotético año siguiente, puesto que esas inversiones se producen antes de la venta del año. El problema se lo comerían los propietarios. Y con rectificar, se libraría del boicot. (Todo esto suponiendo que funcione, que es mucho suponer). Y es que el objetivo es que rectifiquen, que como parte importante de la sociedad civil catalana manden a tomar viento al nacionalismo; no que se arruinen.
Enviado por el día 6 de Octubre de 2005 a las 18:18 (17)
Le voay a dar este soplamocos al que habla de los pobres trabajadores y familias:

Cataluña es una Comundidad Autónoma del Estado Español y como tal tiene un autogobierno parlamentario ELEGIDO POR SUFRAGIO UNIVERSAL LIBRE IGUAL DIRECTO Y SECRETO.

Los parlamentarios que redactaron el estatut no han llegado ahí por ganar un premio, por tener una medalla o una batalla, no son parlamentarios por ser viejos, ser ricos, ser sabios, sentar cátedras, dirigir diócesis o esos sistemqs de la Antigüedad -o Inglaterra-.

Son parlamentarios PORQUE ASI LO HAN ELEGIDO LOS HABITANTES DE CATALUÑA. Son parlamentarios porque les han votado miles de Catalanes.

Este Estatut es, en esto tienen su razón democrática ERC y PSC que la usan cuando quieren y según quieren, el Estatut de más de un 80% del electorado catalán. Este es el Estatut que ellos ponían en sus programas. Este es el estatut que los catalanes han respaldado con sus votos en Noviembre del 2003, hace ya casi dos años.

Así que a mí me parece muy bien que con el boicot miles de familias de IDIOTAS -en el sentido Savaterino del término- se vayan a vivir a casas que derriben con un túnel .

Así los catalanes aprenderán qué es DEMOCRACIA, qué elecciones, qué responsabilidades conlleva.

Así aprenderán que una democracia es "ése es el dirigente al que yo elegí en las elecciones, es mi Soberanía la que le ha otorgado ese cargo y yo, en gran medida, soy quien gobierna con esas políticas"

Yo propongo el Boicot para cualquier empresa que tenga su sede en Cataluña, incluso multinacionales.

El boicot no es arma liberal: es arma propia de un sistema liberal, lo mismo que un cactus es propio de un desierto pero no de la selva: no tiene carácter liberal, necesita un entorno liberal.
Enviado por el día 7 de Octubre de 2005 a las 02:22 (18)
Me despiporro!!!
O sea que para hacerle boicot al Cuatripartito y al PSOE dejo de informarme del 50% de los medios que cuentan la verdad sobre los tejemanejes del Gobierno Psoe-ZaPe; Ondacero y la Razon?

Pues si. Ahorita mismo voy a subscribirme al Pais.
Enviado por el día 8 de Octubre de 2005 a las 11:08 (19)
Lo cierto es que el que tiene aquí más a perder es el resto de España, que no Cataluña; no jueguen con fuego, que los catalanes cansados de su falta de respeto a nuestras decisiones legítimas y justas, al final les darán a la "cutrespañolidad" su merecido "democráticamente", y al final sí que les será imposible mantener la unidad de su "patria española"; cuando hastiados y hartos de que nos quieran solo para que la España subvencionada y chupona acabe con la leche de nuestro trabajo, y cargados de razones y lógica les digamos: "adiós España"
Enviado por el día 9 de Octubre de 2005 a las 01:11 (20)
Eso es lo que todos queremos ferran. Lo malo es que os lo vais a pagar vosotros. Y después, claro, tendreis que buscaros un sitio donde instalaros...¿Qué tal Andorra?
Enviado por el día 9 de Octubre de 2005 a las 12:08 (21)
Arrabalero o como demonios te llames, te digo que, y no sé si lo entiendes, estamos hartos de la España ladrona, desagradecida e intolerante, pronto aprenderéis. Nosotros decidimos sobre nuestro futuro.
Y además, ¿qué se va a hacer, sacar los tanques a la calle? ja,ja; pobres españolitos, cuanta chulería y cuanta boquita. Recuerda: el que paga manda.
Enviado por el día 9 de Octubre de 2005 a las 16:51 (22)
efectivamente...y los que pagamos somos nosotros...
Enviado por el día 9 de Octubre de 2005 a las 21:26 (23)
Es interesante que los "democratas" que siempre han criticado la politica del regimen franquista, en la que se castigaba al que no pensaba igual, hayan caido en el mismo comportamiento.
Es decir, si no piensas como yo politicamente, en lugar de intentar rebatirte politicamente, uso otros cauces para castigarte, por ejemplo economicamente.
Son los mismos que llaman nazi-onalistas y fascistas a los catalanes, o al menos a su proyecto de Estatut (que aun no ha pasado de ahi), los que con una actitud intolerante y fascista donde las haya, deciden tomar represalias no politicas con ellos.
Si seguimos a este paso es posible que salga a alguien que decida que cuando alguien no piensa como el no hay que rebatirle o argumentar, ni siquiera boicotear, se le puede directamente encarcelar o bien pasar por las armas por disidente con las leyes del pais, establecidas por cierto, hace bastante tiempo y bajo la presion de quienes si fusilaban y represaliaban a los de ideas diferentes.
Creen de verdad que la constitucion espanola hubiera sido la misma si se hubiera podido hacer sin la amenaza del ruido de sables que existia en la epoca en que fue creada?
Dejemos el egoismo de lado y pongamonos en el otro lado de la barrera,no nos preguntemos cuanto quiere aportar de menos Catalunya sino cuanto a aportado de mas hasta ahora.
Dejemos que hablen los promotores del estatut, al menos tanto como sus detractores, dejemos que se expliquen, porque lo que he visto hasta ahora es que salen por todos lados los detractores, con mensajes tremendistas, en muchos casos bastante alejados de la realidad, y sin embargo apenas he visto a alguien que en un programa sea entrevistado sobre el tema y se le deje el tiempo suficiente para explayarse al respecto, quiza asi se aclararian algunos puntos que son, hasta el momento, usados torticeramente por los inmovilistas reaccionarios que quieren segir viviendo del trabajo de los demas.
Enviado por el día 10 de Octubre de 2005 a las 04:19 (24)
comprensivo, ¿Has leído el estatut? Creo que habla por si solo. Bastantes piruetas dialécticas hemos eschado ya para justificar "eso".
El boicot es un instrumento democrático. La gente que quiera, hará uso de él. Tú no, y nadie te dirá nada por no hacerlo.
Eso de lo que han aportado de más hasta ahora está muy bien. ¿Podrán también en Pedralbes y La Moraleja hecer lo mismo? Yo creo que llamarse socialista y elaborar ese estatuto es un insulto a la inteligencia. Socialistas para recibir (claro, como siempre)
Enviado por el día 10 de Octubre de 2005 a las 10:52 (25)
Me gustaría empezar diciendo que la lista de empresas no es justa en el caso de ondacero, ya que la oigo con frecuencia y sé su postura.
Para contestar a algunos mensajes, sobre todo a ferran. El objeto de la solidaridad no es que unos vivan subvencionados, sino que entre todos colaboremos al desarrollo del conjunto de españa, si la propuesta del estatuto no fuera lo egoista e insolidaria que es, podrián haber propuesto instrumentos para controlar ese posible "subvencionismo", pero no es el caso. Tembién hay que recordar que si cataluña es lo que es es gracias, en gran parte, al mercado que tiene con el resto de España, es decir, es de donde recibe su dinero. Si los políticos catalanes quieren romper la unidad fiscal del país, muy bien, pero también debería resentirse la unidad de mercado, no se puede tener todo, no se puede ser tan "listo", por lo que el boicot es algo natural, una consecuencia lógica de quien tenga dos dedos de frente. Yo ya lo hago. Quizá los separtistas y nacionalistas utilicen esto para seguir con su victimismo, pero quizá de qué pensar a los ciudadanos residentes en cataluña que les han votado para que se den cuenta. Entre todos debemos hacer este país mejor y resolver los problemas que tengamos.
Enviado por el día 12 de Octubre de 2005 a las 18:21 (26)
He visto publicidad de Gas Natural en la página de Libertad Digital. ¿Se debería extender el boicot a las empresas que obtienen finaciación de Gas Natural?. ¿Acabarías boicoteándote a tí mismo?. Éso si que es tener principios!
Enviado por el día 12 de Octubre de 2005 a las 18:58 (27)
ADELANTE!!!
Con vuestro boicot nos haceis un favor, adelante!
Es mejor cortar el comercio con la España que nos roba nuestros impuestos.
Nuestras ventas a Europa ya igualan nuestras exportaciones a España, con vuestra ayuda y vuestro boicot reduciremos las exportaciones a España a casi nada y así convenceremos a los empresarios catalanes que lo mejor es romper con la España Imperialista y Ladrona.
Nacionalistas españoles, cada vez que vociferais vuestras amenazas haceis campaña gratuita a Esquerra, y aumentan los votos independentistas muchas gracias!!!
Para demostraros mi cariño unos eslogans para vosotros:
Autonomía, la de Portugal!!!
Gibraltar Británico para siempre!!!
Ceuta y Melilla para Marruecos!!!
Enviado por el día 13 de Octubre de 2005 a las 00:01 (28)
Sólo me da pena, al ver tanto egoismo, acompañado de ignorancia. Está ya argumentado por qué se debería hacer un boicot. Lo triste es que esto se ha provocado por ser tolerante con grupos que después no lo son con el resto. Que curioso, además intentan provocar. En fin,espero que se haga el boicot para que nos tengan en cuenta.¡Ah!sin querer comentar lo que dice el de arriba, si alguien se lo piensa por lo que dice, simplemente una cosa: Es mentira o está equivocado. Saludos a todos.
Enviado por el día 13 de Octubre de 2005 a las 23:22 (29)
En el libre mercado no hay "contraprestaciones" porque con el "tú me compras a cambio de que yo te subvenciono", no es como funciona el libre mercado. Con esas payasada del boicot no hacen otra cosa que hacer el ridículo, típica actitud del español brabucón de mucha boquita, pero a la hora de la verdad nada de nada; la España de siempre, fanfarrona, chulesca y alaraca. Ya veremos quien sale peor parado. El que siempre chupa, exigiendo y además como si no estubieran haciendo un favor, o el legitimo dueño de su dinero que no quiere ser insolidario sino partícipe de una con normalidad en España, pero con más equidad y sentido del progreso. Yo podría hablar de boicot pero en el otro sentido, en el de la objeción fiscal, se mearían!
Enviado por el día 14 de Octubre de 2005 a las 19:15 (30)
Lo que no se puede hacer el apelar al libre mercado cuando le favorece a uno y olvidarse de favores muy alejados del libre mercado en el pasado, con determininados favoritismos y privilegios y después, cuando ya se está bien (al menos en este momento, que del futuro nunca se sabe) se olvida uno y se queja de que tiene que colaborar. A eso yo lo llamo egoismo. Si de verdad fuera una propuesta de racionalidad para que evitar avusos del sistema, se plantearía de otra manera, muy distinta a la del estatut, dentro del cual la financiación es un aspecto dentro de otros que al que lo lea le sonará a una especie de independencia (o que a ella vamos),como resumen. Por el estatut es muy intervencionista, así que si defiendes el libre mercado, yo que tú me lo repasaría. Nadie pide que nadie subvencione a nadie. Tampoco es necesario acudir a tópicos de "españa de siempre chulesca" "de alaraca" etc, quizá hubiera épocas así, y que haya gente así ahora, como en todos los sitios y lugares, si acudimos a tópicos, acabamos reduciendo cualquier conversación a una discusión de niños.
Enviado por el día 15 de Octubre de 2005 a las 19:03 (31)
Bueno yo como catalana, repudio esta lista, pero me llama la atencion en la zona de embutidos solo sale la gironina casademont, donde casa tarradellas?, bueno y tambien faltan muchas mas k no las han puesto, a lo mejor pk los presidentes son del PP.....
Enviado por el día 30 de Octubre de 2005 a las 18:55 (32)
Bona tarda,

he estado leyendo esta pagina, y me parece que manteneis unas posiciones difíciles de sostener.
Confundir la realidad con lo que debería ser,confundir la realidad con como desearias que fuera, es un sintoma claro.
Diagnóstico:Empanada constitucional

a10
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2005 a las 21:43 (33)
porque narices sale una bandera "constitucional", como canviarla por una catalana, ;)
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2005 a las 21:44 (34)
Por lo que leo, a Freixenet este año le van a dar palos por todos los lados. Por aquí se pide que no se compre este cava porque sus propietarios han firmado en apoyo del nuevo Estatuto y desde la página web www.compraentala.org se pide a los catalanes que no lo compren porque no etiquetan sus productos en "catalá" (curiosamente, también se pide el boicot contra marcas tan catalanas como Vichy Catalán, Agua Viladrau, Casa Tarradellas, etc.)
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 20:20 (35)
Cuantos de estos defensores acerrimos de la constitucion, la votaron afirmativamente ?¿

Cuantos de estos vituperadores de una comunidad ( presuntamente) española, han leido el proyecto de Estatut en su totalidad, o casi ?¿

Cuantos de los ""listos "" que aqui presumen de constitucionales o constitucionalistas son votantes del PP ?¿

Cuantos de los peperos presentes, saben que sus lideres se negaron a votar afirmativamente la constitucion ?¿

Cuantos teneis mas de diez años y estais libres del Alzeimer ?¿

Si, soy catalan.

Si, he prometido la constitucion.

Si, soy nacionalista catalan y ante la mayoria de vosotros, independentista sin fisuras.

Lo siento, a mi me apetece elegir mi verdugo Es una ley de mercado liberal. Si pagas eliges.

Ala ..... a boicotear de salon.

II*II

Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 23:39 (36)
Es penoso ver como gente que se proclama a favor de la libertad y tacha de "fascistas" a los nacionalistas catalanes, se entretienen (supongo que aburridos al no dar el NODO en la tele...) en confeccionar una LISTA DE SCHINDLER, pero en vez de judios, son catalanes. Bueno, son empresas catalanas, hoy, pero mañana será una lista de personas como la de dicha película.
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2005 a las 15:51 (37)
Una lista, que, al revés que hizo Schindler, no pretender salvar gente, sino arruinarla.
Además, yo no sé quien perdería más con el boycot, hay que pensar que Catalunya está a un paso de Europa, gran mercado...
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2005 a las 15:55 (38)
Realmente no puedo creer que a estas alturas - se supone que vivimos en una democracia ya consolidada - haya gente que abogue por el boicot ante un proceso TOTALMENTE DEMOCRÝTICO (ya que es fruto de la voluntad de más del 80% de los catalanes)
Dudo que alguno de vosotros sepa qué proceso debe seguirse con el fin de aprobarlo, dado que durante el proceso de tramitación en las Cortes Generales se intentan llegar a acuerdos a través de comisiones mixtas y paritarias conformadas por miembros del Parlament catalán y de las respectivas cámaras que conforman las Cortes. Con esto quiero decir que es obvio que se trata de un proceso DEMOCRÝTICO donde está claro que participan todos los representantes de los partidos políticos votados por TODOS LOS ESPAÑOLES.
Sólo desde el propio fascismo y desde la más profunda ignorancia se puede oponer una persona a un proceso político contemplado por nuestra propia Constitución.
Por otro lado, parece que ignoreis que vuestra sagradísima e intocable Constitución ESTABLECE DIFERENCIAS entre las denominadas comunidades históricas (Cataluña, Galicia y Pais Vasco) y el resto en cuanto a competencias que pueden adquirir (leed los artículos 143) De modo que todos aquellos que adopten la actitud de cerrarse a que hayan comunidades que puedan tener más competencias que otras van claramente en contra del espíritu constitucional, ya que con los pactos autonómicos del 92 (llevados a cabo por cierto por el PSOE) no se puede considerar cerrado el modelo autonómico español.
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2005 a las 23:33 (39)
Si cataluña es lo que es, se lo debe a todos los españoles.
Como ahora tienen dinero, y buenas empresas en su territorio ya no les interesa ser españoles.
Con el boicot se conseguira que algunas empresas, sobre todo multinacionales, que les trae al fresco todo esto del catalanismo,se den cuenta de que es mas rentable tener sus sedes en otra parte de España, para que no se resientan sus beneficios.
Por ejemplo, BIMBO, en la que yo trabajo.
Tiene fabricas por todo España, pero su sede y por lo tanto sus impuestos, procedentes de los beneficios de la venta de sus productos por todo España, los paga en cataluña.
Ya veremos que pasa cuando todas estas grandes empresas, se planteen abandonar cataluña, disminuyan los ingresos por impuestos, y cataluña ya no sea tan rica.
Luego seguramente querran ser de nuevo Españoles.
Os recuerdo que cuando SEAT hace unos años se planteo cerrar su fabrica de Barcelona, fue el gobierno Español el que dio las subenciones para que no cerrara, no fue la generalitat.
Que cada uno obre como quiera, yo hare boicot.
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 01:58 (40)
Soy nieto de emigrantes y hijo de emigrantes que vinieron a este pais (Catalunya) a trabajar, hoy se lo devemos todo, nadie nos impuso nunca la lengua ni la cultura, aprendimos el catalán y nos integramos perfectamente, hoy amamos este pais (Catalunya).No os pido que me entendais simplemente que me respeteis, mi forma de ser español es ser catalán y os tengo que decir que vuetro anticatalanismo visceral me da mucha pena, por que Catalunya y los catalanes no nos lo merecemos.
No soy nadie para decir si el estatut esta bien o esta mal, ni me lo he leido ni me lo leere (como tampoco me he leido la constitución) yo me quejo de vuestras formas (votantes del PP), las nuestras an sido totalmente democraticas.
Os advierto también de una cosa, el boicot que pretendeis hacer contra el cava, atenta con vuestra forma de pensar, nos separará todavia más y peligrara más vuestra querida unidad nacional. Vuestra actitut contra los catalanes hace que vote a ERC, osea que los que os estais cargando este pais sois vosotros.

Salud y República.
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2005 a las 18:19 (41)
Buenos días nynyny
He leído tu comentario y bien que pienses así, según la constitución española, tienes derecho, pero te comento.
Primero, según la gramática española, "an" se escribe con "h", el ordenador es muy gracioso....
Tu comentario "No os pido que me entendais simplemente que me respeteis, mi forma de ser español es ser catalán" bien y te respeto, pero luego hay un choque "y os tengo que decir que vuestro anticatalanismo visceral me da mucha pena", yo también pido, por favor, que respetes mi forma de ser Española.
Debes respetar que piense así, ya que la constitución Española que he leído y estoy estudiando me ampara, cuando comente que lo único que veo, es que una de las comunidades autónomas españolas, solicita la independencia sin dejar de cobrar "un sueldo" de las arcas Españolas (parte de mi dinero), prefiero invertir en algo mas provechoso.
Me sorprende cuando comentas "por que Catalunya y los catalanes no nos lo merecemos". invierte los términos, España no se merece el constante bombardeo sometido, creo que hay problemas muchísimos mas importantes que resolver en España, como trabajo, violencia de genero, racismo, educación, etc .....
Otro punto de tu exposición me ha sorprendido “yo me quejo de vuestras formas (votantes del PP), las nuestras an sido totalmente democraticas.” Ser Español no es ser votante del PP es por que has nacido aquí o tienes la nacionalidad. Siempre puedes nacionalízate Francés, Ingles o ..... anda que no hay países.
Por ultimo dices “Os advierto también de una cosa, el boicot que pretendéis hacer contra el cava, atenta con vuestra forma de pensar, nos separará todavía más y peligrara más vuestra querida unidad nacional. Vuestra actitud contra los catalanes hace que vote a ERC, osea que los que os estais cargando este pais sois vosotros.” No me suena bien, te digo yo se a quien voto por que tengo las ideas claras y se lo que quiero.
Que tengas un feliz puente de la constitución Española.
Enviado por el día 22 de Noviembre de 2005 a las 10:48 (42)
¿¿Que los catalanes ya no quieren ser españoles??
Os invito a todos a buscar el más mínimo indicio de una burrada semejante en el Estatut catalán vigente o en el nuevo proyecto. Espero respuestas
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 13:55 (43)

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