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Teoría política

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Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 00:24
Como se ha dicho en otro hilo de Teoría política el liberalismo es algo plural. Por ello, ¿estaría fuera de lugar considerar a Keynes un pensador liberal pragmático que supo adapatarse al Zeitgeist existente?

Recomendable es esta página, con enlaces a las obras de Keynes, quizás el economista más importante del SXX


http://cepa.newschool.edu/het/profiles/keynes.htm


Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 00:52
Sólo con mucha ligereza y generosidad podría etiquetarse de liberal a Keynes.

Su búsqueda de alternativas por medio de un incremento de la intervención del estado le deja fuera del liberalismo. Sus ideas están más cerca de la socialdemocracia.
Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 00:55
Hayek pensaba que era un liberal anglosajón clásico al que el posibilismo político le hizo "traicionarse a sí mismo".
Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 01:05
Más bien cercano a las ideas del grupo de aquellos filósofos británicos que cayeron en la trampa del utilitarismo (Bentham; Paine, sobre todo, abierto a otorgar al estado un gran protagonismo en cuestiones políticas, económicas y sociales)
Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 01:07
Y Mill..:)
Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 01:07
Y Rawls....
Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 01:05
Keynesianos liberales en contra del salario mínimo y del excesivo intervencionismo...

http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2001...
Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 01:10
Neoliberales, no liberales, Fedro:

http://www.nodulo.org/ec/2002/n007p16.htm
Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 13:28
Sure, tambien Stalin decia que trabajaba por la Libertad,de buenas intenciones esta plagado el camino al infierno..
Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 15:07
Keynes no era liberal, más bien socialdemócrata. Aunque en la práctica, no fue Nixon el que dijo "todos somos keynesianos"?

Al menos no podemos negar que en gran medida las herramientas de anáisis macroeconómico son hijas de Keynes y del keynesianismo.
Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 15:18
Si y asi le fue a USA, jamas pudieron retornar a los valores historicos de inflacion.

Pero en parte lo que dice Stones es cierto, los Keynesianos siempre han venido con sus buenas intenciones (para la derecha Gasto Publico, para la Izquierda Gasto Social), Argentina y Latinoamerica en general son prueba de los experimentos.

Todo el endeudamiento externo que se genero son las buenas intenciones, primero hay que revisar las cuentas bancarias de ciertos politicos, pero Autopistas, Rutas, Puentes, Lineas Aereas estatalaes, trenes, ahi esta la deuda.

Es decir, en el caso Aerolineas habia que endeudarse hasta el cuello para tener la aerolinea de bandera, orgullo nacional (como si los paises tuvieran orgullo), eso si, solo unos pocos privilegiados volaban, ahora el prestamo lo pagamos todos.

Las rutas ni hablas...obras que nunca se terminaron, de hecho, se tuvieron que concesionar en los 90's, ahora pagas 2 veces, una por impuestos, otra por peaje.

La Autopista 25 de Mayo, otro lindo ejemplo, ahora el estado la construye, pide prestamos, se llenan los bolsillos y despues la dan en concesion...

Digo yo, los privados son inutiles? Porque justamente no se lo dan a un privado de entrada que directamente la construya y luego recaude? Porque la aerolinea bandera? Los USA (el pais del nacionalismo y las estrellitas) siquiera tuvieron este gusto, eran todas privadas.

El subterraneo...fue inventado por el estado? no, por el contrario, fueron privados que se arriesgaron a construir la District Line en londres, y siguieron, ahora eso si, el estado las quebro y despues compro.

Son asi, no cambian mas.
Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 16:15
De buenas intenciones está plagado el infierno

Adivinar si esto lo dijo:

a)C.Eastwood en una de las tomas que no se incluyeron en "Harry el sucio"

b)Stones tras una sobredosis de café adulterado

Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 16:13
Fedro:
Esto se ha discutido hasta el cansancio donde corresponde, en Economía:

http://www.liberalismo.org/foros/6/0/195438/

http://www.liberalismo.org/foros/6/0/193900/

http://www.liberalismo.org/foros/6/0/33887/

Lee estos foros, hay información para hacer una fiesta.

saludos
Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 16:17
Lo interesante en este hilo era analizar los elementos políticos y la filosofía moral de Keynes,por lo que me ha parecido pertinente abrir este hilo.
Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 16:34
revisa el primer link
Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 17:39
Me llaman la atención las palabras de Cide: "sólo con generosidad" podría ser considerado Keynes un "liberal". "Liberal"=tocado por la gracia de Dios". Los que no son liberales son unos desgraciados=socialdemócratas y los innombrables. El dualismo bushiano domina, buenos, malos y los demás :P
Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 18:09
No hombre, no entendiste la idea.

Keynes no es liberal, para algunos su condición de no estremos estátista lo coloca entre los liberales, pero para cualquier liberal de verdad es un insulto que le pongas a Keynes entre ,los que piensan como él, así, hay que ser muy generoso con el espectro liberal para considerar dentro de él a Keynes.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 19:27
:D Causa admiración que un analfabeto como usted me aclare las cosas. Pero si le hace ilusión...:D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 19:40
No hace falta insultar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 19:54
Lo de analfabeto es una mera constatación de que no domina el alfabeto español, obviando sus deslices sintácticos y patadas semánticas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 20:14
Bueno, pues déjale.

En cualquier caso, tu mensaje iba dirigido con una evidente intención de burla.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 20:17
:DDDDDD. Dando lecciones de estilo y modales... ¡Chocolatero! :P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 22:48
Fedro, si te molesta mi forma de escribir, problema tuyo, o mio, la gracia de la libertad es que te permite el no tener que leer.

Ahora si te ofendió, el no entendite nada, es poruqe eres más grabe de lo que pareces y simplemente no entiendes nada.

saludos
Pd: prefiero esribir mal y pensar bien que lo contrario (¿en cuántos idiomas eres docto, como para tratar de analfabeto?)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 2 de Enero de 2006 a las 22:59
Yo no sé si piensas mal o bien, en eso no entro, pero afirmo que tienes un problema: no sabes escribir en español. Tendrías que valorar que te lo diga. Lo que demuestran tus escritos es que eres un analfabeto funcional, pues tienes la ortografía de un niño de 10 años. Yo creo que es muy importante, Muler, y siempre es tiempo de rectificar.

Saludos

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 00:08
Yo jamás me burlaría de una mujer que no puede procrear porque padece problemas en el útero, diciéndole que nunca será madre. Mi respeto por mulerhombre y mi comprensión.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 00:19
Buena analogía, pero no hablamos de la impotencia de Muler.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 00:21
Y yo no me burlo, simplemente señalo que su ortografía es deleznable...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalismo
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 01:46
Y que ?????????.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el liberalism
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 01:55
Nada. Sólo eso. ¿Te parece poco viejo?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el libera
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 02:41
Lo tuyo me parece muy de viejo jajaja y vos hablabas de puntuacion correcta???jajaja
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el li
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 03:32
:)¡Un error! Gracias, Stones. ;) Si yo soy el pimero en cometerlos... ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y e
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 12:30
Mistake!!!Two!!!,dije me"parece" no que lo fueras jajajaja hay jovenes de mentalidad vieja y viejos de mentalidad joven,eso es una gran verdad, lo demas no viene a cuento...:))
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el li
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 03:33
Para viejo usted que me dobla la edad. ¿No era usted funcionario en la época de Videla? No se tire el rollo de joven enrollado. Podría ser mi padre :P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y el li
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 03:37
Por cierto viejo, lo de la puntuación de Ronald tiene delito. Todos cometemos fallos. ¡Y para quisquilloso usted que por un punto de más me pone a parir!

:P:P:P

Saludos y esperemos que el Racing de Avellaneda suba este año, y el Sporting de Gijón.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes y e
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 07:29
El bueno de Nixon, sí Sr.... en fin
yo creo que keynes no era liberal sino más bien social-demócrata... menos mal!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keynes
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 12:43
Menos mal?...
Seguir pensando que Keynes era liberal no tiene sentido, basta con ver el resultado de toda política Keynesiana que hoy seguimos padeciendo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ke
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 15:15
lo que no se puede negar es que Keynes provenía del liberalismo , y con una formación liberal. Después lo que haya hecho es otro cantar, pero se puede decir que el keynesianismo es, originalmente, un desprendimiento del liberalismo.....que se yo, la verdad que no leí nada de Keynes, debería....si no voy a parecer Moro, opinando de todo sin fundamentos....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 17:47
No, Keynes no viene de la escuela liberal, de hecho procede de la escuela socialista, lean su biografía. Él era más liberal que el resto, de ahí la confución (o gran parte de ella).

saludos.

Fedro:

"Sgeun un etsduio de una uivenrsdiad ignlsea, no ipmotra el odren en el que las ltears etsan ersciats, la uicna csoa ipormtnate es que la pmrirea y la utlima ltera esten ecsritas en la psiocion cocrrtea. El rsteo peuden estar ttaolmntee mal y aun pordas lerelo sin pobrleams. Etso es pquore no lemeos cada ltera por si msima snio la paalbra cmoo un tdoo. Pesornamelnte me preace icrneilbe..."

Este estudio es de la Oxford University
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 18:35
Jajajaja myu ceirto!! la uinca cnoidicon es qeu la piremra y utlima ltrea saen lsa crrocetas!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 18:57
Luego fedro va a decir que es neolengua.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 19:18
Estimados amigos:

comer con la boca llena polvorones es un muestra de mala educación :P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 21:15
¿polvorones?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 21:20
Son un dulce que se toma en España en Navidad. Parecidos a los alfajores, dulce que también se come en Uruguay y Argentina,...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 21:21
La concordancia: son unos dulces...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 21:26
Fedro, te pones en evidencia continuamente :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Enero de 2006 a las 21:33
Sí.Cierto es.