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22 de Enero de 2005

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Areopagítica
Bitácora de Alberto Illán Oviedo

La AVT convoca una manifestación para agredir a Bono

Esa es la sensación que me queda cuando he terminado de ver los primeros minutos del Telediario Fin de Semana de TVE. Que la manifestación ha sido una excusa multitudinaria para que el ministro más 'españolista' de todos los existentes, sea agredido por una turba enloquecida. Ya me imagino a los nacionalistas pensando para sí 'si estos se la gastan con éste que es amigo, qué no harán con nosotros si asomamos la nariz por los madriles'.

Dice la lógica que estas cosas siempre se tratan al final y más en un medio audiovisual. Se nos informa de las razones de la manifestación, se nos informa de si la convocatoria ha desbordado las previsiones o no, se nos cuentan o muestran los discursos, qué políticos de uno u otro bando la encabezan, qué dicen o qué no dicen y luego al final y de manera anecdótica se narran estos incidentes que por otra parte y dado como está el patio, son inevitables cuando se unen más de 1.000 personas y encima cabreadas. La cosa ha pasado y negarlo o minimizarlo sería un error pero es importante recalcar que estamos ante una anécdota. Lo importante, gritos a favor de las víctimas, contra Zapatero por su política de acercamiento (alguno me diría que de rendición) a los sectores extremistas nacionalistas y a favor de la política terrorista del PP. Acebes ha tenido un especial protagonismo.

Pero TVE lo ha convertido en algo personal, ha creado el publirreportaje de un incidente que por arte de la redacción ha convertido en agresión. Yo personalmente no he podido verla en las imágenes de la pública, sí algunos empujones y algo que se parecía más a una reprimenda subida de tono. El presentador, David Cantero, ha hecho un énfasis desmedido en dicho incidente, se ha preocupado de las críticas al gobierno y ha relacionado al PP con el incidente simplemente con una redacción adecuada. Esta es la televisión de todos y desde la Azotea de Wyoming se vislumbra la contaminación que este tiempo anticiclónico nos está dejando, en forma de boina gris y sucia.

Comentarios

 
Creo que esos informativos están perdiendo audiencia a marchas forzadas.

Lo que ZP le ha vendido a la gente son somníferos a granel y no le van a tolerar los que convenció con eso que haya bronca. La cosa era decir que la crispación la provocaba el PP autoritario y con ellos en el poder estamos en algo muy parecido pero proviniente de los que supuestamente apacigua con el diálogo, nacionalistas esencialmente, y multitud de asociaciones de la poca sociedad civil que hay en España. Al final, la gente va a pensar, correctamente, que si vienen mal dadas, hay que mojarse y eso no le conviene nada al PSOE porque pensando eso, el oír lo del "ansia infinita de paz" produce verdadera irritación.

El PP estaba tan al fondo en la manifestación que la noticia es estomagante salvo para los más incondicionales.

Espero que mañana el PP diga algo, por ejemplo, sobre la ausencia en la mani de la cosa que nos ha tocado como presidente.
Enviado por el día 23 de Enero de 2005 a las 01:43 (1)
Por cierto, la primera vez que un ministro es agredido por un grupo de personas... En mi opinión, creo que estamos ante un hecho aislado... pero con mala pinta. Ni que decir tiene que el PP no es responsable de esto, sino de una minoría de imbéciles que sí se merecen el apelativo de "fachas" (no confundir con conservadores, neoconservadores, neoliberales, derechistas, peperos... es una categoría exclusiva y excluyente para ellos). Más o menos el inverso de los energúmenos que atacaron las sedes del PP el 11-M. La cosa no me gusta un pelo, qué quereis que os diga...

Dodgson: Si va Bono (que no es precisamente Carod Rovira) y le pegan... ¿te imaginas lo que habría pasado con Zapatero? Sí, lo que tendría que haber hecho era ir, desde luego... pero creo que a partir de ahora se lo va a pensar dos veces... Igual que Peces Barba.
Enviado por el día 23 de Enero de 2005 a las 08:57 (2)
Sí Alberto, efectivamente no estás equivocado. La Cafarell&boys manipularon la información.

1.- El tema central no fue el motivo de la manifestación. Fue el abucheo del Sr. Bono.
2.- Se hablo de varios miles,y punto en boca, cuando en España estamos acustumbrados a que nos digan que hay 100.000 cuando en realidad hay 10.000. También se obvio aquello tan manido de: Según la guardia urbana,..según la organización..
3.- La típicas tomas como el que no quiere la cosa en las que aparece una pancarta contra el gobierno, se minimizarón.

Manipulación en definitiva, pura y dura.
Enviado por el día 23 de Enero de 2005 a las 08:59 (3)
Happy que bueno leerte de nuevo. A ver cuando me explicas ese gran proyecto que llevas entre manos.
Enviado por el día 23 de Enero de 2005 a las 10:03 (4)
Se está hablando mucho de la "agresión" a Bono, pero en medios que yo considero solventes se habla de "intento". Intento que probablemente no pasase de algún empujon que otro, aunque yo que estaba en las proximidades aunque no pude ver más que el barullo y agitación consiguientes, ni le habría empujado ni abucheado. Incluso se está lle gando a decir que agredieron también a Rosa Diez y a la anterior presidenta de la AVT, y eso si que no me lo creo hasta que se lo oiga decir a ellas misma.

Se dice más arriba que si a Bono intentaron agredirle, que hubiera ocurrido si el que acude es Zapatero. Pues amigo mio no hubiera ocurrido nada sino todo lo contrario. La situación de histerismo de ayer, estaba originada por muchos factores: ninguneo tradicional a esta asociación, que se ha hecho escandaloso con la diferencia de trato observada en relación con la asociación del 11-M; el estado emocional de muchas personas que aun tienen en la cabeza las imagenes de las sedes el PP asaltadas, intentos de linchamiento a sus militantes etc. (ya sé que la manifestación era por otra cosa, pero allí había gente que tenía eso interiorizado); el tratamiento dado por el trío Gobierno-PSOE- Alto Comisionado del Gobierno para Apoyo a las Víctimas del 11-M (Uffff) que logicamente ha aumentado la irritación de muchos asistentes a la manifestación. ¿No es lógico pensar que si desde el primer momento el Gobierno hubiese apoyado a esta y hubiese nombrado representantes de primer nivel, si desde Ferraz se hubiese pedido a los ciudadanos que acudiesen a la manifestación y hubiesen enviado un representante, si hubiese acudido con normalidad Peces Barba, los animos no hubieran estado tan exaltados y no hubiera ocurrido nada?

Saludos
Enviado por el día 23 de Enero de 2005 a las 11:21 (5)
Insultos a Manjón, Puñetazos a Bono y Rosa Díez, quienes tuvieron que huir, gritos de "asesinos" dirigidos al gobierno, consignas de apoyo a Acebes fuera de lugar, "asalto" (¿no era ésta la expresión utilizada por rafa y otros ultras de la web para los sucesos del 13-M?) de la Cadena SER...Y vosotros lo simplificais hablando de manipulación informativa. No cuela. Simplemente franquismo. Puro y duro. Seguid, alegres cachorros de Losantos, seguid jaleando a los ultras. Tirad la piedra y esconded la mano.
Enviado por el día 23 de Enero de 2005 a las 13:13 (6)
Un momento puntual, mi querido amigo topgun... ahora mismo volveré a mis aposentos a seguir conspirando... Tranquilo. Comprenderás en su debido momento.

Apolo: ninguneo tradicional a esta asociación, que se ha hecho escandaloso con la diferencia de trato observada en relación con la asociación del 11-M.

1º.- ¿La culpa la tiene Bono?

2º.- ¿Qué tiene que ver esto con el 11-M, con Manjón o con Bardem? A las convocatorias de la AV11-M, cuando iban a las concentraciones frente al congreso de los diputados a quejarse del trato que consideraban que estaban haciendo los políticos de sus muertos estaban solos. Nadie iba con ellos a reclamar nada. A esta concentración fueron 35000 personas. La diferencia es aplastante.

"No es lógico pensar que si desde el primer momento el Gobierno hubiese apoyado a ésta..." A mí no me parece mala representación un ministro de Defensa... aunque vaya a título particular... Peces Barba es caso aparte. Pero lo que es importancia en la democracia, Peces Barba la ha tenido. Otra cosa es que no haya estado demasiado afortunado con esta intervención, la verdad.

Bono agredido.
Enviado por el día 23 de Enero de 2005 a las 13:24 (7)
Mazag: me encantais los progres por esa visión tan simplificadora y patética de la realidad.

¿Dónde pone que se apoye el incidente? ¿O que se justifique?

Sobre Losantos, se tiende a pensar que cada cual es responsable de sus palabras, no todos aquellos que se parezcan a alguien por el color de la piel, el vestido, la cultura o, en este caso... la ideología. A mí, personalmente, no me ha gustado el artículo que ha dedicado LD. Pero a mí, como liberal, no me representa.

La pregunta que me vas a permitir que te haga es: ¿Hubo manipulación informativa por parte del gobierno? Porque eso es lo que se denuncia...
Enviado por el día 23 de Enero de 2005 a las 13:47 (8)
Siguiendo la lógica "cachorriana" de mazag (pero sin llamar hijo de perra_ a nadie): Mazag=Stalin
Enviado por el día 23 de Enero de 2005 a las 14:24 (9)
"Insultos a Manjón, Puñetazos"

Esto es la izquierda. Los insultos a Manjón son relato de gente de izquierdas, seguramente de primera mano, tan de primera mano que es muy posible que fueran ellos.

Con Bono no ha habido puñetazos.

La pelea con estos totalitarios será dura.

Happy, así me gusta, que te desmarques. Tú sabrás si quieres enterarte de qué va todo esto.
Enviado por el día 23 de Enero de 2005 a las 19:34 (10)
Ya conoces mi estilo, Dodgson... Me gusta ser uo quien pueda cometer mis propias pifias. Las ajenas son poco originales... ya están usadas.

Créeme que me encantaría saber de qué va todo esto... Así que, por favor, explícame tu hipótesis.
Enviado por el día 23 de Enero de 2005 a las 20:22 (11)
happy_butcher

Bono, como José Bono, no es culpable, ahora bien es ministro del Gobierno de España y como tal tiene su parte alicuota de responsabilidad. ¿Que esta responsabilidad no le hace acreedor al mamporro y tentetieso? De acuerdo, y ya dije que yo no lo habría hecho.

¿Que qué tiene que ver la asociación 11-M? Pues desgraciadamente su portavoz y presidenta se ha hecho notoria por un cierto tipo de declaraciones, que más que buscar el apoyo a sus asociados se han destacado por limitarse a echar basura sobre el anterior gobierno. ¿Que estaban solos frente al congreso? Yo no he dicho nada, o creo no haberlo hecho, relacionado con el número de asistentes a las convocatorias de la AV11-M, pero ya que lo dices, quizá su escaso número se deba a que los afectados por el atentado que se han inscrito en su organización sean muy escasos, porque la mayoría están en la AVT. En lo que no están solos es en apoyo mediático y real. El mero rechazo a la invitación de otras asociación de victimas para unirse a ella lo dice todo y no necesita más comentarios ¿porqué rechazó la invitación?.

¿Que qué pinta Bardem? Hombre, nuestro manifestante habitual, el lider de la "cultura" que se manifiesta contra toda clase de "injusticias", no aparece en una manifestación contra una de las más grandes que padecemos en este país. Merece, como poco, que se le afee la conducta. Digo yo.

¿Que si me parece poca la presencia del Gobierno representado por el Ministro de Defensa? Pues hombre mira, ni le habían pedido que fuese representando al gobierno, ni él iba como su representante, pues se ha hartado de hacer notorio que iba a titulo particular ¿o lo que quería era hacer notorias ambas cosas, que no representaba la Gobierno y que estaba allí?

Saludos
Enviado por el día 23 de Enero de 2005 a las 21:26 (12)
Parece que el tal mazag quedo escocido de algún encontronazo. La de tiempo que no volvía a asomarme y al mequetrefe mazag aún se lame alguna herida.

Pues sí, criaturita, asaltos y agresiones. E insultos. Y la señora Manjón llamando asesino a Aznar.

Los insultos a Bono se parecen a aquellos de las hordas de fanáticos hooligans del PSOE y alrededores. Con dos diferencias sustanciales: en primer lugar porque el intento de agresión a Bono ha sido condenado por el PP, mientras que aún se espera una condena del PSOE a las agresiones e insultos perpetradas por sus hooligans. Y en segundo lugar porque no hay ni la más mínima duda de quiénes fueron los mal nacidos que atizaron el fuego del guerracivilismo, del todo vale contra la derecha, y del todos contra el PP, con todos los medios. También los ilegales como la convocatoria de manifestaciones en jornada de reflexión.

¿Dónde estaba Bono cuando agredieron a dirigentes del PP en manifestaciones? ¿Cuándo condenó los insultos a Aznar? ¿Cuándo se solidarizó con los militantes del PP cuyas sedes eran agredidas?

Mucho fascismo, mazag, el tuyo. Y el de tantos hijos de la grandísima que sonrieron y callaron cuando llamaron asesino a Aznar. No me compares contigo, poquita cosa. Aunque Bono sea el miserable lacayo de ERC que ordena quitar un lema en una academia de suboficiales de Lérida, aunque sea el carroñero desenterrador selectivo de cadáveres del Yak, o el demagogo que se pone la medalla del Plan de viviendas en la carretera de Extremadura. A pesar de todo ello yo condeno con todas mis fuerzas la agresión que sufrió. No quiero parecerme, ni por asomo, a los bastardos orgullosos de su incivil comportamiento, como tú.
Enviado por el día 24 de Enero de 2005 a las 02:06 (13)
Hola happy butcher.
Enviado por el día 24 de Enero de 2005 a las 02:06 (14)
Hola, Seneca.
Enviado por el día 24 de Enero de 2005 a las 08:16 (15)
Hola Rafa.
Mazag: Rosa Díez volvió después de dejar a Bono "en lugar seguro y agradable" (genial FJL esta mañana), entre vítores y aplausos.
Bono no es el peor del gobierno, pero a mí me ha decepcionado muchísimo, en una empresa privada no le renovaba el contrato. A mí me ha engañado un rato, pero no me engañará todo el tiempo, es un peliculero, fue a por su foto y ya la tiene, no la que él quería pero no hay mal que por bien no venga.
Enviado por el día 24 de Enero de 2005 a las 09:05 (16)
Lo que tiene coña es que en una manifestación por la paz se intente agredir a un grupo de personas, en este caso representantes del Gobierno, por el mero hecho de no estar de acuerdo con ellos. ¿No nos quejamos de que en el País Vasco a uno le agredan por pensar de una manera determinada? me parece a mí que del mismo modo que está en auge el nacionalismo vasco o catalán lo está el español que es imponernos a todos la idea de España por encima de cualquier otra y es que los fachas van en aumento. Porque si no uno no entiende porque causa tantos problemas el discutir el modelo territorial de España. La Constitutición está para cambiarse si hay consenso y punto. Lo demás suena a la dictadura de la mayoría. Y lo dice alguien que se siente español pero que no necesita estar recordándolo a cada momento. Y es que si tiene coña que los del PSOE hablen de manipulación viendo lo que pasó en las pasadas elecciones donde no condenaron las concentraciones delante de las sedes del PP, también lo tiene que los del PP estén saltando de alegría por lo de este fin de semana cuando reclamaban una condena del PSOE. ¿A quién beneficia todo esto? Lo de la AVT no me sorprende pues en este país todo está politizado.
Enviado por el día 24 de Enero de 2005 a las 09:25 (17)
Hola felipon, encantado de encontrarte por aquí.

_________

Y pementos ¿puedes decir quién está saltando de alegría en el PP, que ha condenado los insultos y agresiones?

Y ya puestos: ¿eres consciente de que incurres en una contradicción cuando afirmas que: "La Constitutición está para cambiarse si hay consenso y punto. Lo demás suena a la dictadura de la mayoría"?

Y aún más: ¿a quién beneficia todo esto?

Un beneficiario: quienes creen que contra la AVT vivirán mejor. Pues la AVT es una rémora en estos tiempos en que se anuncia la negociación con ETA. En los que es ministro de Interior quien se opuso a las medidas más eficaces contra ETA en todos los años de democracia y directora de prisiones una tipa que lo primero que hizo fue volver a conceder privilegios a los presos etarras.

Quizá el mejor camino para encontrar beneficiarios de la crispación sea preguntar a Rubalcaba y quienes callaron como malnacidos cuando agredían a ministros del PP, o cuando les llamaban asesinos, porque eso convenía a su mezquina estrategia de todos contra el PP. Hasta enterrarlo.

El PP condenó los incidentes. Lo que lo hace infinitamente mejor que el PSOE del que aún se espera que condene las agresiones, insultos e ilegalidades perpetradas por los suyos.

Y que no pretendan engañar: dos años de insultos, de agresiones, de injurias cansan mucho. Yo no fui a la sede de la SER, a pesar de que la SER y el resto de medios de Polanco patrocinaran el tipo de actos que ahora achacan a elementos de extrema derecha. ¿Qué son ellos pues, que convocaron manifestaciones ilegales y no dudaron en mentir e injuriar? No fui pero juro que no fue porque no me lo pidiera el cuerpo. Solo me frené cuando sentí un poco de asco de parecerme a los venados que han creado el ambiente más guerracivilista que yo he conocido nunca en España. Esos que decidieron que todo, desde la injuria a la agresión valían y que hoy, como Rubalcaba, fingen no saber porqué algunos les pagan con su misma moneda.
Enviado por el día 24 de Enero de 2005 a las 11:19 (18)
¿Dónde estabas el año pasado, pementos?
Enviado por el día 24 de Enero de 2005 a las 14:17 (19)
Rafa, tu fanatismo ciego hace que veas conspiradores del SOE en todo aquel que no tenga una visión del mundo como la tuya, amarga y llena de resentimiento, quien sabe por qué. Sin ser del SOE, recuerdo perfectamente los llamamientos de Rubalcaba a la gente para que abandonase las protestas espontáneas. No hay ni una sola prueba de que esas concentraciones no fuesen más que una explosión de mala leche ante la evidencia de que el gobierno quería ocultar lo que ya sabía en beneficio electoral propio. Así que dejad de mentir y escupir bilis en webs como ésta. Te lo dije una vez y te lo repito: lo que es absolutamente antidemocrático, y que vosotros pareceis olvidar (¿o ignorar?), es la aparición en los medios de comunicación de un candidato durante la jornada de reflexión, como hizo Rajoy.
En cuanto a los gritos de "asesino" a Aznar, pues mira, es lo primero que se me pasó por la cabeza cuando los diputados del partido en el gobierno entonces celebraron con gran regocijo el envío de tropas españolas a una guerra que ya ha causado más de 100.000 muertos civiles, y lo que te rondaré morena.
Por otro lado, insistir en el 13-M, mientras se nos intenta convencer que la agresión de los orangutanes fascistas del sábado sólo ocurrió en la imaginación de los redactores de TVE, lo único que demuestra, una vez más, es que no teneis reparos, ni vergüenza, para hacer gala de una doble moral incorregible. Los hechos que Rafa consideró delito el 13-M, ahora ya no lo son. Supongo que porque los protagonizaban los orangutanes fascistas con los que él se identifica, aunque alivie su conciencia ocultándose bajo el paraguas de "lo liberal".
Y mira, tus insultos, no solo el que me dedicas aquí, sino todos los que escupiste en el foro, me resbalan. Solo faltaría, a estas alturas, tener en cuenta los insultos de un pobre y resentido ex-maoista reconvertido en ultraconservador. Ale, a seguir bien, majete.
Enviado por el día 26 de Enero de 2005 a las 02:07 (20)

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