28 de Julio de 2006

Permitidme que os haga una pregunta. Si observáis que el Gobierno se salta la Constitución y viola los derechos más básicos, ¿os consideráis con el derecho de no pagar impuestos (o al menos una parte de ellos)?

Sí, incluso aunque la cumpla a rajatabla. La evasión fiscal es uno de los crímenes sin víctima más claros que hay ;-)

Y yo jamás lo haría ni se lo recomiendo a nadie, claro está.

¿Por qué no, si no es indiscreción preguntar?

Saludos.

Porque si se acata la legalidad se acata aunque sea con los impuestos, aunque yo creo que si se pasan es casi un deber defraudar a hacienda pero como siempre opcion individual porque hay consecuencias

Es más, para un liberal es casi una obligación moral la evasión fiscal, dependiendo, claro está, de las narices que le quiera echar cada uno.

Yo también respondería sí en caso de que cumpliera a rajatabla.

Pues no lo haría (y no lo he hecho) por razones prácticas. Especialmente si te enfrentas al poder (de verdad), aunque seas una pequeña hormiguita como el menda. Has de ser intachable. Habrías de serlo en cualquier caso, claro.

¿Condenaron a Melissa? Siendo una serie americana probablemente acabe bien y el jurado le dio la razón, pero siendo una serie americana probablemente acabe bien y metan al que incumple la ley en la cárcel ;-)
Yo sí, me siento hace tiempo robada y con derecho a no pagar impuestos. Lo único que puedo hacer es no autorizarles, no sancionar su poder. Es uno de los motivos por los que jamás he votado. Pago igual, pero manifiéstamente contra mi voluntad, sin mi consentimiento, sin mi reconocimiento.

Yo siempre he votado, y tal como están las cosas tendré que volver a hacerlo. Pero un amigo mío tiene la misma postura que tú, mblanco, y cada vez me parece más acertada.

Una cosa es el estado y otra el gobierno. El gobierno cobra del estado como todo el mundo, que es al que se le pagan los impuestos. El hecho de que el gobierno tenga o pueda tener tics totalitarios no creo que implique que se dejen de pagar impuestos, a menos que ya sean excesivos y se esté oprimiendo la libertad del contribuyente por parte del gobierno a través del estado, aunque creo que en estos momentos esta situación no se da.

Of course, darling. Pero no hace falta llegar a esos extremos. Uno se puede negar por asuntos más directos. Hace un tiempo conté en mi bitácora la historia de una señora británica que se negó a pagar impuestos municipales, y además escondió todo su dinero para que no le cobraran. Incluso la metieron en la cárcel.

http://libertymad.blogspot.com/2006/07/rebelde-fis...

Me ha gustado mucho el video.
Por cierto, Castigador, cuando en inglés dicen Government suelen referirse a lo que aquí llamamos Administraciones Públicas o, incluso, Sector Público. En cambio, en España, por gobierno solemos entender sólo el poder ejecutivo.

Otra cosa, convendría tener presente en este tipo de discusiones la diferencia entre la evasión y la elusión.

En cualquier caso, evitar al asaltador de caminos es legítimo. Animo a todos a que le planten cara y si no agredirle dada la peligrosidad que esto plantea, al menos, evitarle guareciéndose hasta que las cosas estén de nuestro lado.

Un saludo.

Castigador, lo de los tics totalitarios es peligroso. ¿Quién tiene la vara de medir si esos "tics" son muy, poco, algo, suficientemente... totalitarios? Y ¿por qué aguantar un tic totalitario de un gobierno supuestamente demócrata, progresista, solidario, y "super-chachi", que es como se definen todos, en general, tanto más cuanto más cerca están las elecciones?
Y luego está el tema de la habituación. Te acostumbras a un grado de totalitarismo como te acostumbras a soportar un umbral de dolor. Aumenta el dolor y terminas por acostumbrarte y tolerarlo, y así acabas por perder la noción del dolor que estás soportando. De la misma manera empezamos con un tic totalitario, y cuando te vas a dar cuenta, estás aguantando un gobierno que se autodenomina demócrata, defensor de las libertades, pero, sin saber porqué no puedes respirar... hasta que te das cuenta de que estás encadenado. Lo que pasa es que en los países como el nuestro la pena por disentir no es la cárcel física, es más sutil. Lo que dice el abogado en el video de la acusación de anti-americanismo... va por ahí.

El vídeo es muy bueno, sí. Especialmente ese tic totalitario, que por ahí va mblanco, y que he denunciado en varias ocasiones, de confundir el Gobierno con la sociedad, y en consecuencia llamar (para el caso de este país) antiamericano al que critica al Gobierno de los Estados Unidos.

Aunque los antiamericanos critiquen sistemáticamenete al gobierno de los Estados Unidos y sean ellos los totalitarios y quienes confunden, también, una cosa con la otra.

Todo esto demuestra una máxima "Nothing is more surprising than the easiness with which the many are governed by the few.”

Especialmente grotesco resulta que incluso entre los liberales hayamos comulgado con ruedas de molino y defendido a un enemigo de la libertad como George Bush, solo por apoyar a Aznar...

Muy cierto.

mblanco tiene razón en lo de habituarse.
Es el famoso ejemplo de las ranas: si se lanza a una rana en un cubo de agua muy caliente, salta para no quemarse.
Si está tan tranquila, y se va elevando poco a poco la temperatura, al final acaba escaldada, y muertas, sin hacer ninguna oposición a ello.
Quien dice "rana" dice "ciudadanos" y quien dice la temperatura del agua, dice el totalitarismo de un gobierno/régimen.
P.S. Un planteamiento similar expuse hace tiempo en un post. En resumen, y de modo más gráfico, podía resumirse así: si un gobierno no convoca las elecciones cuando toca, ¿pasa algo?

Cerrillo0, ¿me puedes dejar un enlace a tu post?

Cerillo0, el ejemplo de la rana es cruel pero muy gráfico. Conclusión: somos ranas. ¿Ves como es cierto que estamos más cerca del comportamiento animal de lo que estamos dispuestos a aceptar?
¿Dónde está ese post?
Haga lo que haga el gobierno, no pasará nada. Estamos dispuestos a dejarnos engañar a cambio de que no nos muevan la alfombra de debajo de los pies. Somos acomodaticios y blandos. Creo que alguien debería estudiar los motivos. Supongo que tiene que ver con la educación y el sistema de incentivos: el que se mueve no sale en la foto. Y aquí seguimos todos como ranas... escaldadas.
Gracias por tu ejemplo. Lo usaré!

José Carlos, he conseguido encontrar lo que comenté el pasado 18 de marzo, a una anotación del día 14 de la bitácora de Dani:

"En esta línea argumentativa, se me da la razón a lo que expuse en su día: si quienes tienen que controlar lo que se hace (ejecutivo, legislativo, judicial, y prensa) se ponen de acuerdo, habrá un amplio y enorme consenso, pero ni habrá democracia, ni derecho, ni justicia ni libertad."

Como verás, me auto-referencio, pero no he encontrado el comentario original (¡Dani, ayuda!)

Hume no creo que entre los liberales se haya defendido a Bush, unos han defendido actuaciones de este señor y otros las han criticado lo único que aqui hemos estado todos de acuerdo es en opinar que nuestras posicones las elegiamos por la teoria del mal menor es decir utilizando cierta lógica aunque en algunos casos llegando a posiconamientos contrarios.

A Aznar se le ha defendido porque ha sido el más liberal de los políticos que hemos tenido hasta ahora, aunque Aznar como cualquier político tienen de liberal lo que yo de cura (me acuerdo de los medios de comunicación por ej.)

Oye para cerrillo0 y mblanco se que soy un iluso pero todavía mantengo la esperanza, si navegas por ahí, ves a muchas ranas saltando en muchas charcas intentando salir igual hemos mejorado, pero el ejemplo es muy bueno.

Por cierto los pollos también se comportan parecido, cunado el sol pega en una parte de la nave en la que los tienes se amontonan en la otra y según va avanzando el día el sol les va llegando pero no son capaces de cambiarse de lado y se axfisian.

Ya podemos elegir entre ranas y pollos uf que alivio.